Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.05.2015., 23:20   #21
Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
.............
Glazba za moje uši... Iz tvojih usta u Božje uši... I sl. poslovice i izreke....
(Ja sam očito skeptična baba koja više nikom niš ne vjeruje.
Makar.... malo mi je sumnjivo što se sve te "radnje" ne obavljaju "vatikanski" i "diplomatski" u tišini, nego se očito i našoj javnosti izjavom o osnivanju ove "mješovite" komisije nešto "poručuje"?)
__________________
Danas nema Drugoga kao izrabljivača koji nas tjera na rad i iskorištava. Danas sami sebe samovoljno izrabljujemo i pritom vjerujemo da se ostvarujemo. Danas se ostvarujemo na smrt. Optimiziramo se na smrt. U tom kontekstu nikakav otpor ni pobuna, nikakva revolucija nisu mogući.
Byung-Chul Han - filozof, kulturni teoretičar
Špranja is offline  
Old 29.05.2015., 23:27   #22
Iako postoje stvarne dvojbe oko tog čina. Stepinac se nikad nije glasno usprotivio režimu, a ako je pojedincima pomagao to je radio u tišini.
Netko će reći da bi sigurno završio u Jasenovcu da je bio glasniji, pa što? Život dati za svoje ideale se i očekuje od nekog duhovnjaka. Čini se da je za vrijeme komunizma bio prkosniji. A šutjeti na zločine je ponekad gotovo jednako loše kao i provoditi zločin.
__________________
Svijet neće biti uništen od strane zlih ljudi, već od strane onih koji gledaju i ništa ne poduzimaju!
zeljko_ri is offline  
Old 30.05.2015., 00:42   #23
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
Iako postoje stvarne dvojbe oko tog čina. Stepinac se nikad nije glasno usprotivio režimu, a ako je pojedincima pomagao to je radio u tišini.
Netko će reći da bi sigurno završio u Jasenovcu da je bio glasniji, pa što? Život dati za svoje ideale se i očekuje od nekog duhovnjaka. Čini se da je za vrijeme komunizma bio prkosniji. A šutjeti na zločine je ponekad gotovo jednako loše kao i provoditi zločin.
Stvar je u tome što "glasnost" nije uvijek pametna. Npr. kada možeš više dobroga napraviti živ i slobodan, nego mrtav ili zatočen. Koliko znam, i Oskar Schindler se družio sa nacistima, jedino tako je mogao pomagati, pa nitko ne dovodi u pitanje njegovo veliko djelo.
saurus is offline  
Old 30.05.2015., 01:00   #24
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
Iako postoje stvarne dvojbe oko tog čina. Stepinac se nikad nije glasno usprotivio režimu, a ako je pojedincima pomagao to je radio u tišini.
Netko će reći da bi sigurno završio u Jasenovcu da je bio glasniji, pa što? Život dati za svoje ideale se i očekuje od nekog duhovnjaka. Čini se da je za vrijeme komunizma bio prkosniji. A šutjeti na zločine je ponekad gotovo jednako loše kao i provoditi zločin.
A da ti ne pišeš o stvarima o kojima ne znaš? Bi li to bilo previše očekivati?

Itekako se glasno protivio onome što se radilo naopako. Kao pritiskivač za papir na svom radnom stolu držao je oveći kamen kojim mu je netko od ustaša pokušao razbiti glavu.

Branio je i spašavao i Srbe i Židove, koliko god je bilo u njegovoj moći.

Ti još uvijek šutiš o zločinima Titovoga režima, pa ih time bar prešutno odobravaš.
Martian7 is offline  
Old 30.05.2015., 02:17   #25
Treba oformiti Hrvatsku pravoslavnu crkvu, ali kao vjersku zajednicu, a ne kao udrugu.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is online now  
Old 30.05.2015., 04:05   #26
Quote:
Martian7 kaže: Pogledaj post
Branio je i spašavao i Srbe i Židove, koliko god je bilo u njegovoj moći.
Stepinjac je aktivno podržavao ustaški režim Ante Pavelića i sramota je takvu moralnu nakazu proglasiti svecem.
U svakom slučaju to više o vama i vašoj veri govori nego o bilo čemu...

Quote:
Anton kaže: Pogledaj post
Treba oformiti Hrvatsku pravoslavnu crkvu, ali kao vjersku zajednicu, a ne kao udrugu.
To je i Pavelićev plan bio.

Zadnje uređivanje konblood : 30.05.2015. at 04:15.
konblood is offline  
Received Infraction
Old 30.05.2015., 04:52   #27
Quote:
konblood kaže: Pogledaj post
Stepinjac je aktivno podržavao ustaški režim Ante Pavelića i sramota je takvu moralnu nakazu proglasiti svecem.
U svakom slučaju to više o vama i vašoj veri govori nego o bilo čemu...
Ta "moralna nakaza" je spasila nebrojene živote Srba i Židova. Nešto se ne sjećam da su srpski popovi spašavali Hrvate '91.?
I normalno da će podržavati režim, misliš da je imao izbora? Što bi konkretno dobio sa time da je otišao u šumu? Misliš da bi ikoga mogao spasiti?
Već je naveden primjer Oskara Schindlera.

Quote:
To je i Pavelićev plan bio.

Da, i?
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is online now  
Old 30.05.2015., 05:28   #28
Quote:
Anton kaže: Pogledaj post
Ta "moralna nakaza" je spasila nebrojene živote Srba i Židova.
I normalno da će podržavati režim, misliš da je imao izbora? Što bi konkretno dobio sa time da je otišao u šumu? Misliš da bi ikoga mogao spasiti?
Pusti te bajke kako je on nekoga spasavao,imao je isti cilj kao i Pavelić,da Srbe svedu na nivo statističke greške proterivanjem pokršavanjem ili ubijanjem. A mogao je da ne učestvuje u toj zločinačkoj tvorevini,kao što mnogi nisu učestvovali.

Quote:
Anton kaže: Pogledaj post
Da, i?
Šta i? Podržavaš proustaške ideje i onda se začudiš kad te neko nazove fašistom/ustašom.

Quote:
Anton kaže: Pogledaj post
Nešto se ne sjećam da su srpski popovi spašavali Hrvate '91.?
Nema spasa vama sa ovakim stavovima,sramota da se uopšte i nazivate Hrišćanima...

Zadnje uređivanje konblood : 30.05.2015. at 05:42.
konblood is offline  
Received Infraction
Old 30.05.2015., 08:25   #29
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
Iako postoje stvarne dvojbe oko tog čina. Stepinac se nikad nije glasno usprotivio režimu, a ako je pojedincima pomagao to je radio u tišini.
Netko će reći da bi sigurno završio u Jasenovcu da je bio glasniji, pa što? Život dati za svoje ideale se i očekuje od nekog duhovnjaka. Čini se da je za vrijeme komunizma bio prkosniji. A šutjeti na zločine je ponekad gotovo jednako loše kao i provoditi zločin.
Kao sto su neki pravoslavni popovi cinili i sutili za vrijeme tzv diktature proleterjata i zlocina koji su pocinjeni pod zvezdom petokrakom.
__________________
[B]Dok budemo imali domaćih izdajica....dotle ćemo imati tuđih gospodara....izdajica ćemo imati dok se narod ne osvijesti. Dr Ante Starčević
zeusxl is offline  
Old 30.05.2015., 11:25   #30
Quote:
konblood kaže: Pogledaj post
Pusti te bajke kako je on nekoga spasavao,imao je isti cilj kao i Pavelić,da Srbe svedu na nivo statističke greške proterivanjem pokršavanjem ili ubijanjem. A mogao je da ne učestvuje u toj zločinačkoj tvorevini,kao što mnogi nisu učestvovali.
Nisu nikakve bajke nego povijesne činjenice. Mržnja prema svemu hrvatskom te odvaja od logike, pa se neću truditi objašnjavati kako je nemoguće da jedna osoba na tako visokom položaju u Crkvi, se izdvoji od sustava, ma kakav god on bio.

Quote:
Šta i? Podržavaš proustaške ideje i onda se začudiš kad te neko nazove fašistom/ustašom.
Ideja o hrvatskim pravoslavcima je nastala davno prije NDH.
Još jednom me nazovi ustašom i prijavit ću te za trolanje.

Quote:
Nema spasa vama sa ovakim stavovima,sramota da se uopšte i nazivate Hrišćanima...

Tko o čemu, kurva o poštenju.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is online now  
Old 30.05.2015., 11:34   #31
Katolička crkva je uvijek činila isključivo štetu hrvatskome narodu. To je zemaljska institucija kao i svaka druga i ima svoje interese a oni nisu identični hrvatskima. Danas smo zemlja koja ima duhovno središte u zemlji, još njezinom glavnom gradu, koja je uvijek pomalo iredentistički raspoložena prema našoj obali, tj. oko 50 % preostale Hrvatske. To je baš onako... sjajno.

Sve o čemu je ta crkva ikada razmišljala je ekumena s pravoslavcima preko naše grbače. Zato je Kašićeva Biblija tiskana tek 2000. godine, zato je izvršen pogrom nad hrvatskim imenima na Tridentskom koncilu, zato se uvijek nekako htjelo uništiti glagoljicu i slavensko bogoslužje, pa i sada se pita četničkog vojvodu o tome što će biti sa Stepincem.

Mi smo za te Talijane prljavi Šćavi koji su dobri samo kao meso koje će zaustaviti Osmanlije da im ne poruše Rim a nakon toga slijedi noga u dupe. Pa znate li vi da je hrvatski narod podnio milijunske žrtve kroz preko 400 godina rata sa srednjovjekovnim kalifatom a prosječna veličina hrvatskog naroda je bila oko 2 000 000 stanovnika ili manje? Znate li da jedino nama nisu vraćena područja pod kalifatskom okupacijom a to iznosi nekih 50%? I nakon svega imamo situaciju da u popisu svetaca te crkve imamo ugandske, kanadske, korejske i vijetnamske mučenike beatificirane masovno jer Kanada i ekipa su strašno patili pod sličnim vjerskim progonima kao mi a evo, nama četnik odlučuje o ovom jednom od njih par koje su nam beatificirali umjesto da ih imamo par stotina tisuća po zaslugama. Umjesto toga vijetnamski sveci PROCJENJUJU se između 130 i 300 tisuća!!! Da, da...

Ako je ikada neki crkvenjak učinio nešto za nas onda je to jer je ili bio Hrvat ili se smatrao Bijelim Hrvatom kao Vojtila. Uostalom, nije Starčević uzalud rekao da popove treba odkantat. Ovo pljuvanje po hrvatskom narodu je samo nastavak stoljetne tradicije talijanskog odnosa prema nama i mislim da bi Hrvati trebali prvo poništiti ugovor s Agatonom u Saboru, zatim bi HAZU i slični trebali isporučiti demografski račun u ratu s osmanlijama talijanskoj Kuriji i onda im odvaliti nogu u tur kao što je Gržanić odvalio Hedervariju dok se ne unormale.

A ako se ne unormale onda priupitati Armence da nam objasne kako organizirati kršćansku crkvu u Hrvata na njihov način. Ipak su oni prva službeno kršćanska zemlja u povijesti.
__________________
The name Croats gained among the Slavs the sacral importance since it was connected with the victory over the Goths and their yoke shaken off.
Майоров А.В., Великая Хорватия: Этногенез и ранняя история славян Прикарпатского региона, str. 187
Sajuuk is offline  
Old 30.05.2015., 11:42   #32
Interesantna vijest. Već je ranije najavljena konferencija na temu odnosa Stepinca prema Srbima za vrijeme NDH.

Quote:
Zagrebački nadbiskup kardinal Josip Bozanić pokrenuo je u utorak, 5. svibnja 2015. godine, inicijativu za organiziranje međunarodnoga znanstvenog simpozija o odnosu blaženoga Alojzija Stepinca i Srba u Hrvatskoj, osobito u kontekstu Drugoga svjetskog rata.

Na sastanku kojim je predsjedao Kardinal, sudjelovali su pomoćni biskupi zagrebački: mons. Valentin Pozaić, mons. Ivan Šaško, mons. Mijo Gorski, zatim mons. Juraj Batelja, generalni postulator za kauze kanonizacije Zagrebačke nadbiskupije, dr. Željko Tanjić, rektor Hrvatskoga katoličkog sveučilišta, dr. Stjepan Razum, voditelj Nadbiskupijskoga arhiva i mons. Nedjeljko Pintarić, moderator Nadbiskupskoga duhovnog stola.

Na sjednici je Hrvatskomu katoličkom sveučilištu povjereno stvaranje organizacijskoga odbora za pripremanje Simpozija koji će se održati u Zagrebu, u utorak, 24. studenoga 2015. godine.
http://www.zg-nadbiskupija.hr/default.aspx?id=18968

Vidjet ćemo na kakvoj znanstvenoj razini će biti taj skup i tko će sve imati radove i izlaganja. Smatram da je tema odnosa Katoličke crkve prema NDH važna tema za hrvatsko društvo. Od tri ponuđene opcije (ustaški, partizanski i četnički pokret) za vrijeme rata, prilično je jasno tko je Crkvi bio najprihvatljiviji, a to su bili ustaše koji su se, barem deklarativno, predstavljali kao zaštnici hrvatstva i dobri katolici. I Crkva ni onda, pa ni danas, nije do kraja uspjela pronaći način kako da jasno razdvoji dvije stvari: legitimnu borbu hrvatskog naroda za uspostavom svoje samostalne države s jedne strane, od države koja je stvorena u kolaboraciji s nacistima i u kojima su uspostavljeni rasni zakoni što je bila NDH s druge strane.

A kad vidim da je ovom organizacijskom odboru Stjepan Razum, nisam neki optimist da je Crkva u stanju razdvojiti te dvije stvari.

dr. Stjepan Razum: "U Jasenovcu su partizani svoje okrutne i masovne zločine podmetnuli ustašama - mi povjesničari to ćemo i dokazati!"
http://www.hkv.hr/hrvatski-tjednik/1...-ustasama.html

Vlč. Razum: Biskupi se priklonili lijevoj internacionali
http://www.vecernji.hr/hrvatska/vlc-...cionali-367551

I naravno da je Vatikanu bitno što o ovome misli SPC jer si ne žele zatvarati vrata prema ekumenskom dijalogu s pravoslavnim crkvama, pa to je valjda očito i jasno.
__________________
The 50-50-90 rule: Anytime you have a 50-50 chance of getting something right, there's a 90% probability you'll get it wrong
Bask is online now  
Old 30.05.2015., 12:53   #33
Quote:
njetočkanezvanova kaže: Pogledaj post
Ako se radi o odnosima katolika i pravoslavaca na globalnoj razini, očekujem i mišljenje ruskog, grčkog i makedonskog patrijarha o ovom pitanju.
Proces proglašenja svetim podrazumijeva saslušavanje svakoga tko ima nešto protiv. Kao i vjenčanje, kad svećenik poziva da se javi ako netko zna za zapreku braku koji sklapa.
zgubydan is offline  
Old 30.05.2015., 15:10   #34
Sajuuk, zanimljiv stav, ima nešto u tome.
__________________
"Nije mazohizam, nego autoagresija, sa razlogom, jel'da..."
Shine on Rick.
Vinkovci Staljingrad flickr
Anton is online now  
Old 30.05.2015., 16:17   #35
A o Nikolaju Velimiroviću ni slova. Nije bitno to što je veličao Hitlera od kojeg je dobio odlikovanje.

http://www.telegraf.rs/vesti/910771-...u-velimirovicu
__________________
Prvo te ignoriraju. Nakon toga te ismijavaju. Potom se protiv tebe bore. Na kraju pobjeđuješ.
Mahatma Gandhi
Jack Hammer is offline  
Old 30.05.2015., 16:23   #36
Quote:
Špranja kaže: Pogledaj post
U sjeni općenite vijesti, ili pak sasvim nevažnih detalja posjete Grabar Kitarović Papi Franji, nekako se diskretno, bez posebnog komentiranja provukla vijest o osnivanju posebne katoličko-pravoslavne (!) komisije koja bi razmatrala kanonizaciju kardinala Stepinca.

Predsjednica nas je o tome izvijestila jednakim tonom i važnošću kojom nam je spomenula kako je Papi darovala dres...

Meni je ta vijest jako "zaparala uši". Znači li to da kanonizacija ovisi o "slaganju"/"dozvoli" (očito) srpske pravoslavne crkve? Mislim da - da.

U tom slučaju kanonizacije, prilično je sigurno, neće biti (iako Papa kaže kako njemu osobno "...svetost Stepinca nije upitna, ali...")

Potvrđuju to i reakcije iz vrha srpske politike, a dobro znamo da je srpska pravoslavna crkva od srpske politike zapravo neodvojiva:

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrva...9/Default.aspx

Mišljenja sam da je Vatikanu itekako stalo (uvijek je i bilo!) da Hrvatska bude i dalje, jednako kao u Jugoslaviji, "meko tkivo" (a ne čvrsta granica prema pravoslavlju), područje "ispreplitanja", a time i potencijala napredovanja katolicizma i zapadnoeuropskog modela prema istoku... dakle: zemlja u regiji... To što neke garniture političara lupaju šakom po stolu i viču "nema regije!", igra je za naivce.

Uloga Hrvatske je očito određena i čvrsto zadana, bez obzira na vlasti koje se smjenjuju i bez obzira na neke okolnosti koje privremeno mogu tijekove povijesti skrenuti malo u ovom ili onom smjeru. Kad se stvari malo slegnu, sve se opet vraća na staro... A Srbija je u toj igri i dalje (naj?)bitniji igrač, s kartama koje su uvijek dobitne kad se njima (u pravo vrijeme) ucijeni europske igrače... (Da, neki put malo dobiju po prstima, ali samo kad zbilja pretjeraju, onako didaktički,...)
Komisija koja bi se osnovala ne bi bila u vezi Stepinca nego općenito u vezi ekumenskog razgovora i dijaloga između RKC i SPC s krajnjim ciljem mogućeg ujedinjenja.
iprodano is offline  
Old 30.05.2015., 17:13   #37
Quote:
Sajuuk kaže: Pogledaj post
Katolička crkva je uvijek činila isključivo štetu hrvatskome narodu. To je zemaljska institucija kao i svaka druga i ima svoje interese a oni nisu identični hrvatskima. Danas smo zemlja koja ima duhovno središte u zemlji, još njezinom glavnom gradu, koja je uvijek pomalo iredentistički raspoložena prema našoj obali, tj. oko 50 % preostale Hrvatske. To je baš onako... sjajno.
Italija je među prvima priznala Hrvatsku, talijanski predsjednik je prvi posjetio Tuđmana odmah nakon priznanja dok se u Velikoj Gorici pucalo i ratovalo.

Ja u Italiji ne vidim neprijatelja današnje Republike Hrvatske, a što se prošlosti tiče, da bilo je i zla, ali Italija i talijanska kultura su ostavili iza sebe i puno toga pozitivnoga. Hvala Bogu da nam obalu nisu gradili Turci ili Mađari - danas nikakvoga turizma nebi imali

Inače nedavno - prije doslovno mjesec dana samo bio u Veneciji i Trstu, nakon jako puno godina. U Trstu sam razgovarao sa poslovnim partnerom čija je porodica protjerana iz Lovrana 1945-e, to jest pola porodice. Ostatak su mu partizani potrpali u fojbe.

Zanimljivo u tom razgovoru bilo je nešto drugo: On je cijelo vrijeme jako pazio da kada priča o hrvatskim gradovima i mjestima koristi isključivo hrvatske nazive - kada mu se jednom omaklo "Pola" umjesto "Pula" - čovjek se doslovno ispričao i bilo mu je vidljivo neugodno. Ja sam rekao nema veze i da mi ništa ne smeta, neka slobodno govori Spalato, Fiume, Abbazia - sve razumijem i najvažnije je da se razumijemo.

Rekordno brzo smo sklopili poslovni ugovor za koji ja nisam uopće očekivao da će biti sklopljen na tom prvom sastanku - pa nisam čak imao kod sebe ni podatke o bankovnim računima za uplatu avansa po tom ugovoru. Nakon toga me odveo na ručak u tršćansku trattoriju u kojoj nam se konobar talijan euforično pohvalio navijačkim šalom Hajduka iz Splita i nekoliko puta tijekom ručka je za stolom izgovarao "Ma signiore.... Haiduuk zivi viecno... vero?" Na što se od mene očekivalo da odgovorim "vero, naturalmente"

Poanta moga odgovora nije da kritiziram ili osuđujem tvoje stavove nego da apeliram na razum i pragmatiku.

Italija je prelijepa zemlja i naša duhovna domovina kao što i sam kažeš. Još smo i susjedi sa sličnim mentalitetom. To je apsolutno sjajna polazna pozicija za postizanje velikih stvari, izgradnju povjerenja i razumjevanja.

A Armenci su sa druge strane u nekim stvarima jako slični Srbima - pitaj Azerbajdžance ako ne vjeruješ


I na kraju još jedan čini mi se jako važan "point" - Stepinac je postao žrtva komunističkog progona upravo zato jer našu Crkvu nije htio odvojiti od Rima. Njegovo uzdizanje na čast oltara zbog toga uopće nije upitno. Njegovu čvrstinu trebali bi i danas njegovati, a Hrvatska će vrlo brzo i Italiji i svima drugima dokazati da je pouzdaniji partner i od Srbije i od većine drugih potencijalnih "konkurenata". Jer jednostavno jesmo.

Zadnje uređivanje PowerLock : 30.05.2015. at 17:29.
PowerLock is offline  
Old 30.05.2015., 20:57   #38
Exclamation Za ljubav povijesne točnosti

PowerLock, iako mi je jako drago čitati ovo što pišeš o razumnosti i toleranciji, reagiram na jednu faktičku netočnost.

Quote:
PowerLock kaže: Pogledaj post
Stepinac je postao žrtva komunističkog progona upravo zato jer našu Crkvu nije htio odvojiti od Rima.
Nije. Nema za to nikakvog dokaza u nekom dokumentu. Sve se svodi na neko svjedočenje iz druge ruke da je Tito osobno tražio od Stepinca da se "odvoji od Rima". Nema za to potvrde ni od koga tko je Titu bio blizak ili bio tada u političkim vrhovima, niti u nekom dokumentu, da se o tako nekom zahtjevu ili ideji ikad raspravljalo na Politbirou ili drugdje.

Teško da bi Tito ikada mogao pomisliti da bi Stepinac na tako drastičan korak pristao. Stepincu je jedan od glavnih motiva djelatnosti kao nadbiskupa, za Kraljevine Jugoslavije i za NDH, bio da uništi hrvatsku starokatoličku crkvu, koja se odcijepila od Rima i proglasila Stjepana Radića za sveca, te joj je pripadao i Vladko Maček (a obojicu je vodstvo RKC u Hrvatskoj mrzilo, kao i HSS generalno, jer je pobrao one glasove, koji su u Sloveniji i među Hrvatima u Vojvodini otišli klerikalnoj pučkoj/ljudskoj stranci). Bio je jako zadovoljan jer je Pavelić njeno djelovanje.

Moguće je, da je Tito tražio da se Stepinac distancira od politike, koju je Rim odnosno pape Pio XI i Pio XII vodio (suradnja s fašizmom itd., da ne ulazimo sada u diskusiju o toj politici i zamjerkama, to je za pdf povijest).

Stepincu su zamjeravali, naravno, držanje za vrijeme NDH, ali i neke aktivnosti poslije rata. (I opet,. ne ulazim u diskusiju o tome).

Ova ponuda pak, jednostavno je mit, nema ni indicija da je postojala a kamoli dokaza (te, naravno, još manje da je odbijanje bilo razlog kasnijem sudskom progonu).
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Old 30.05.2015., 21:01   #39
Zanimljivo mi je kako su neki, pretpostavljam katolici, žestoko raegirali na ovu vjest, ljuteći se na ideju da bi pravoslavce trebalo nešto pitati o proglašenju svetim od strane rimokatolika.

Jeste li smeli s uma da je tuj stav iznio vaš vjerski poglavar, Kristov namjesnik na Zemlji?

Ne morate vjerovati da je nepogrešiv (ovdje ni ne govori "ex catedra"), ali možda ipak zna i razumije više od vas?

Hoćete li tražiti njegovu ostavku?
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Old 30.05.2015., 21:30   #40
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Zanimljivo mi je kako su neki, pretpostavljam katolici, žestoko raegirali na ovu vjest, ljuteći se na ideju da bi pravoslavce trebalo nešto pitati o proglašenju svetim od strane rimokatolika.

Jeste li smeli s uma da je tuj stav iznio vaš vjerski poglavar, Kristov namjesnik na Zemlji?

Ne morate vjerovati da je nepogrešiv (ovdje ni ne govori "ex catedra"), ali možda ipak zna i razumije više od vas?

Hoćete li tražiti njegovu ostavku?
oštriću, što je to što te nagoni da izigravaš autoritet u stvarima o kojima ne znaš dovoljno?

Quote:
Jedna od najčešće krivo shvaćenih dogmi među nekatolicima jest ona o nepogrešivosti pape,čemu je često krivac i čista lijenost, nespremnost da se dođe do točne informacije.

...

I što je onda zapravo nepogrešivost ili nezabludivost pape? ,,Kada vršeći svoju službu učitelja i pastira svih kršćana snagom svog vrhovnog apostolskog autoriteta definira da neka doktrina koja se tiče vjere i morala treba biti prihvaćena od cijele Crkve”
http://www.katolik.hr/krscanstvomnu/...greivost-pape/
hardwood is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:09.