Inicijativa Tri Mora - Summit Baltik - Jadran - Crno More

[JollyRoger13]

Evo, ja ću kao netko tko je dugogodišnji kritičar američkog odnosa prema EU reći da ovo nije nužno loša ideja.

Iskreno sam se nadao da će Junckeri i Merkelice Europe uvidjeti dosad da je strategija tihog zastrašivanja i ucjenjivanja istočnih zemalja članica kontra-produktivna i da, osim što baca spomenute članice u naručaj SAD-a, kao jedinu prirodnu protutežu kad si okružen Nijemcima i Rusima, uništava koncept ujedinjene Europe puno brže od bilo kakvih Putina, Trumpova, islamskih ekstremista itd.

Ali nemogućnost da priznaju svoju grešku je nevjerojatna. Čak i kad se to jednom dogodilo, prije 6-7 godina usklikom "multikulturalnost nije uspjela", trebalo je samo kratko vrijeme da se ploča ponovno okrene i politika otvorenih granica ne samo vrati nego i pojača nekoliko puta. Mene osobno za to nije bilo toliko briga; ako im je cilj preopteretiti vlastiti sustav socijale i pretvoriti predgrađa većih gradova u geta, eto im. Ali onda, kad su uvidjeli koliko su zasrali, počelo je sa ucjenama i kvotama za države koji su u puno većim govnima ekonomski od Njemačke i koje tako nešto ne mogu izdržati. A čak i da mogu, jednostavno nismo atraktivna destinacija za useljavanje.

A to je samo jedan od problema. Da ne spominjem koliko se puta EU proslavila svojom idejom demokratskog procesa - kad je u pitanju bilo prihvaćanje Lisabonskog ugovora, npr.

Što je najvažnije za nas, treba se okrenuti malo unazad par godina i vidjeti kako je njemačko-francuska osovina reagirala kad smo se mi našli u graničnim prepirkama s našim susjedima i reći koliko su puta stali na našu stranu - nula. Dok nas je Slovenija blokirala, dopuštali su im iživljavanje nekoliko godina, kad se ukazalo na očitu korupciju i varanje sa slovenske strane tijekom arbitražnog sporazuma, zatvorili su oči i sad će nas prisiliti da prihvatimo onu smiješnu odluku. Kad su Vučić i ona dva degenerika od Dačića i Vulina ujutro nazivali čitavu naciju ustašama, a popodne pozivali na mir, stali su na njihovu stranu jer im, sad kao članica, jednostavno nismo bitni i naše mišljenje vrijedi manje od onog iz Burkine Faso, dok njih još treba anektirati. Znamo kako je prošla ona trgovačka blokada. Najnoviji primjer je ova inicijativa za "građansku državu" BiH. And the list goes on...

Slažem se s nekim ovdje tko je rekao da jednostavno nemaju političke inteligencije gledati 10 godina unaprijed i koliko bi neki njihovi potezi mogli ostaviti traga na jedinstvu Europe. Tretiraju manje države članice kao stoku koja mora biti dovedena u tor. Ameri, kakva god govna bili u Latinskoj Americi, Istočnoj Aziji ili Bliskom Istoku, u Europi su ipak ostavili pozitivniji trag na svojim vazalima od Njemačke ili Rusije, barem dopuštaju bar privid nekakve ekonomske i političke suverenosti. Možda zvuči smiješno, ali usporedite zapadnoeuropske zemlje za vrijeme Hladnog rata i sada kad gravitiraju Njemačkoj.

Osobno, nisam još odustao od koncepta ujedinjene Europe, ali nešto se mora iz korijena mijenjati. Prvi korak je da se umjesto osovine Francuska-Njemačka i hrpe malenih vazala stvori nekoliko blokova koji bi brojčano, ekonomski i politički bili slične snage. Desetak malenih država Nijemci mogu jebati kad stignu, blok od 110-120 milijuna stanovnika i BDP-om malo manjim od njihovog ne mogu. Tvrdoglave i bahate budale poput Angele neće još dugo trajati. Na nekoliko izbora diljem Europe se pokazalo da je ljudima puna kapa takvih. Europa se mora ili mijenjati ili nestati u ovakvom obliku. Zato se nadam da bi ovakva inicijativa mogla biti okidač promjene, ali ne i raspada, jer dugoročno ne vidim ništa pozitivno ni u američkoj ni ruskoj dominaciji.

[Revenger20]

Prijatelju, sve si dobro rekao, ali shvati da ovo veze nema sa Merkel. Prouči koncept Weltpolitike, njemačkih ''zona utjecaja'' i trajni sukob između germanske civilizacije sa latinskom i slavenskom civlizacijom.

EU je provizorij, nastao iz potrebe zauzdavanja SSSR-a, ali on ne može, niti će promijeniti germanski mentalitet ''blut und boden'' koji nikada nije nestao. Moraš shvatiti da Njemačka nikada neće pustiti Europu na miru jer se smatra nasljednikom Svetog rimskog carstva i Rimskog imperija uopće.

Vidi, njemačka politika se i dan danas vodi izjavom njemačkog reichkancelara von Bulowa: Wir wollen niemand in den Schatten stellen, aber wir verlangen auch unseren Platz an der Sonne! Ne želimo više stajati pod sjenom, već tražiti svoje mjesto pod suncem!

Ovo je daleko van obične politike i ekonomije, ovo što se događa na svjetskoj politici ima i okultistička značenja temeljena na dubokim povijesnim mitovima.

[JollyRoger13]

Količina samopreziranja i "bijele krivnje" koja isijava iz više od polovice njihovih političara, gotovo svih medija i dobrog dijela naroda me navodi na sumnju da imaju ikakve hegemonističke planove u budućnosti osim ekonomskih.

[watrai]

JollyRoger13 kaže:

Evo, ja ću kao netko tko je dugogodišnji kritičar američkog odnosa prema EU reći da ovo nije nužno loša ideja.

Iskreno sam se nadao da će Junckeri i Merkelice Europe uvidjeti dosad da je strategija tihog zastrašivanja i ucjenjivanja istočnih zemalja članica kontra-produktivna i da, osim što baca spomenute članice u naručaj SAD-a, kao jedinu prirodnu protutežu kad si okružen Nijemcima i Rusima, uništava koncept ujedinjene Europe puno brže od bilo kakvih Putina, Trumpova, islamskih ekstremista itd.

Ali nemogućnost da priznaju svoju grešku je nevjerojatna. Čak i kad se to jednom dogodilo, prije 6-7 godina usklikom "multikulturalnost nije uspjela", trebalo je samo kratko vrijeme da se ploča ponovno okrene i politika otvorenih granica ne samo vrati nego i pojača nekoliko puta. Mene osobno za to nije bilo toliko briga; ako im je cilj preopteretiti vlastiti sustav socijale i pretvoriti predgrađa većih gradova u geta, eto im. Ali onda, kad su uvidjeli koliko su zasrali, počelo je sa ucjenama i kvotama za države koji su u puno većim govnima ekonomski od Njemačke i koje tako nešto ne mogu izdržati. A čak i da mogu, jednostavno nismo atraktivna destinacija za useljavanje.

A to je samo jedan od problema. Da ne spominjem koliko se puta EU proslavila svojom idejom demokratskog procesa - kad je u pitanju bilo prihvaćanje Lisabonskog ugovora, npr.

Što je najvažnije za nas, treba se okrenuti malo unazad par godina i vidjeti kako je njemačko-francuska osovina reagirala kad smo se mi našli u graničnim prepirkama s našim susjedima i reći koliko su puta stali na našu stranu - nula. Dok nas je Slovenija blokirala, dopuštali su im iživljavanje nekoliko godina, kad se ukazalo na očitu korupciju i varanje sa slovenske strane tijekom arbitražnog sporazuma, zatvorili su oči i sad će nas prisiliti da prihvatimo onu smiješnu odluku. Kad su Vučić i ona dva degenerika od Dačića i Vulina ujutro nazivali čitavu naciju ustašama, a popodne pozivali na mir, stali su na njihovu stranu jer im, sad kao članica, jednostavno nismo bitni i naše mišljenje vrijedi manje od onog iz Burkine Faso, dok njih još treba anektirati. Znamo kako je prošla ona trgovačka blokada. Najnoviji primjer je ova inicijativa za "građansku državu" BiH. And the list goes on...

Slažem se s nekim ovdje tko je rekao da jednostavno nemaju političke inteligencije gledati 10 godina unaprijed i koliko bi neki njihovi potezi mogli ostaviti traga na jedinstvu Europe. Tretiraju manje države članice kao stoku koja mora biti dovedena u tor. Ameri, kakva god govna bili u Latinskoj Americi, Istočnoj Aziji ili Bliskom Istoku, u Europi su ipak ostavili pozitivniji trag na svojim vazalima od Njemačke ili Rusije, barem dopuštaju bar privid nekakve ekonomske i političke suverenosti. Možda zvuči smiješno, ali usporedite zapadnoeuropske zemlje za vrijeme Hladnog rata i sada kad gravitiraju Njemačkoj.

Osobno, nisam još odustao od koncepta ujedinjene Europe, ali nešto se mora iz korijena mijenjati. Prvi korak je da se umjesto osovine Francuska-Njemačka i hrpe malenih vazala stvori nekoliko blokova koji bi brojčano, ekonomski i politički bili slične snage. Desetak malenih država Nijemci mogu jebati kad stignu, blok od 110-120 milijuna stanovnika i BDP-om malo manjim od njihovog ne mogu. Tvrdoglave i bahate budale poput Angele neće još dugo trajati. Na nekoliko izbora diljem Europe se pokazalo da je ljudima puna kapa takvih. Europa se mora ili mijenjati ili nestati u ovakvom obliku. Zato se nadam da bi ovakva inicijativa mogla biti okidač promjene, ali ne i raspada, jer dugoročno ne vidim ništa pozitivno ni u američkoj ni ruskoj dominaciji.

Ovo boldano.
Koliko su poludjeli s tim govori lanjska izjava ministra financija BRD, Schaublea:
http://www.independent.co.uk/News/wo...-a7077696.html

In an interview with weekly paper Die Zeit, Mr Schäuble rejected the idea Europe could close its borders to immigrants, and said: “Isolation is what would ruin us – it would lead us into inbreeding.”
Taking aim at opponents of Germany’s border policies, he said: “Muslims are an enrichment of our openness and our diversity.”

I u njemačkom izvorniku:
http://www.zeit.de/politik/deutschla...arabische-welt

Auch der Idee, Europa könne sich gegenüber der Einwanderung abschotten, erteilt der Bundesfinanzminister eine klare Absage: "Die Abschottung ist doch das, was uns kaputt machen würde, was uns in Inzucht degenerieren ließe. Für uns sind Muslime in Deutschland eine Bereicherung unserer Offenheit und unserer Vielfalt.

A da nam on objasni kako bi nepuštanje parsto tisuća (pa nek je i milijun) novih imigranata u njegovu zemlju od 80 milijuna ili u čitavu EU s pol milijarde stanovnika - dovelo do incesta i inbreedinga?

Njemačku prečesto vode nekakvi radikali, neovisno o boji, a onda čitav kontinent ima problema.

[milko84]

dragi zapjenjeni hrvateki

poznam poljsku i poljake i mogu reći da njih boli briga za vaše komplekse spram balkana i prepucavanje sa srbijom.
dapače, srbija uživa simpatije i potporu poljaka.

tri moreta je osuđeno na propast najviše radi slabosti trenutne američke administracije koja se već pola godine bavi samim sobom.

ta ho ruk šklopocija je za hrvatsku loša jer nas uvlači u sukob protiv rusije.
kako mi tu možemo profitirati?!
ponovo se sramotimo kao i sudjelovanjem u agresiji na siriju, libiju, podupiranje raznih pučeva i obojenih 'revolucija' po ukrajini.
sve što se gradi na ideji histerije protiv nekoga je osuđeno na propast u prvoj krivini

poljaci su povijesno isfrustrirana nacija, tipični slaveni koji uvjereni u svoju važnost a u realnosti su intelektualno marginalna zemlja od 39 miljuna stanovnika.

umjesto da surađuju s rusijom oni se uvlače u igru američkih vojnoindustrijskih lobija, miljarde troše na oružje i stvaraju neprijatelja na istočnim granicamma. jako kratkovidno i glupavo.

[JollyRoger13]

watrai kaže:

Ovo boldano.
Koliko su poludjeli s tim govori lanjska izjava ministra financija BRD, Schaublea:
http://www.independent.co.uk/News/wo...-a7077696.html

I u njemačkom izvorniku:
http://www.zeit.de/politik/deutschla...arabische-welt


A da nam on objasni kako bi nepuštanje parsto tisuća (pa nek je i milijun) novih imigranata u njegovu zemlju od 80 milijuna ili u čitavu EU s pol milijarde stanovnika - dovelo do incesta i inbreedinga?

Njemačku prečesto vode nekakvi radikali, neovisno o boji, a onda čitav kontinent ima problema.

I on je kao desni centar?

Mogu zamisliti kakva je ekipa iz Zelenih ili Die Linke. U biti, ne moram zamišljati. Proći će još terorističkih napada, prosvjeda i nereda dok ovakvi debili ne skuže da su upravo oni najbolji prijatelji pacijentima tipa skinheads ili alt-right jer im daju smisao postojanja sa ovakvom politikom.

[hilderik]

Revenger20 kaže:

, a jesi car.
Brat Orban.
Sekretarka vjerojatno ima neki podeblji dosje kod ćelavog u nekoj zaključanoj ladici. Možda i intimne slike u nekom badiću na omladinskim radnim akcijama dok su se kupali u rijeci Spree.



Točno. Samo Anglosas je veoma žilav i lukav i ima višestoljetno iskustvo manipuliranja ostalih. Jest da ga muči što resursi presušuju, ali think tank rade 0-24 blagdanima i nedjeljom. Ja im dajem rok još 20-30 godina gdje će otići u izolacionizam i imat ćemo 4-5 pola u svijetu.

Moja prognoza:

Angloameričko-latinski
Europski sa dominacijom Njemačke
Ruski
Kineski
Indijski

Ostali će gravitirati nekome.
Ono što će biti zanimljivo pratiti jest kretanje Turske, Japana, Indonezije, Pakistana.

To bi bila idealna situacija za nas - od stalnog pritiska jedne sile u vremenu zadnjih 160 godina smo već prilično spljošteni. Ali tu se otvara druga opasnost, a to je da možda nećemo biti spremni za 20 godina - i iz toga razloga podržavam inicijativu tri mora, jer mi moramo početi stvarati novac pod hitno i tu mislim kroz proizvodnju i tranzit, a ne turizam. Trebamo razvijat tehnologiju - poljaku fali tehnologija, a od nas je može dobiti jeftinije nego od drugih. Njima to neće biti puno novca jer su veliki, a 1 milijarda nekakvih eura ili nećeg drugog je za nas spas. Točno nam toliko treba da počnemo servisirat dugove bez zaduženja - a bez toga nema ozbiljnog razvoja. Sve dok ne izvučemo zemlju ekonomski ne možemo se naoružavat, a za dvadeset godina bolje nam je da smo ozbiljno naoružani, jer u budućem balansu sila će se opet ići na lokalne sukobe kao razračun između sila - a u europi s obzirom na geopolitičke okolnosti mi (uključujući BiH) i makedonija smo prvi kandidati za razvijanje žarišta i sukoba. Granice su nam užasne i moramo biti naoružani, a od potencijalnih sukoba sa srbijom ili bih ili slovenijom ili čak svih troje istovremeno me još više brine ako se mađari ili talijani probude i sjete se svojih nezaboravljenih snova Rijeka _ Jadranska obala. Od svega me najviše zabrinjava Italija koja ima vrlo jeb.. flotu, a nama je Jadran jedina prava strateška dubina i mogli bi nas dovesti u jako neugodnu poziciju. zato ova inicijativa može vrijediti zlata pogotovo ako budemo pognute glave i radili posao s poljacima dok se veliki natežu. To donosi: pare - tehnologija - oružje i na kraju kakva takva nezavisnost. Volio bih to doživjet.

[tihobl]

hilderik kaže:

E sad tri mora - najbolja opcija za HR - naveo si dovoljno razloga pa neću tu još dodavat iako bi se moglo. Realno projekt koji od glave do pete kontroliraju ameri ( i što je tihobl dobro primjetio - ta inicijativa nije toliko protiv rusa koliko protiv nijemca - anglosaksonska paranoja koju sam već spomenuo - ne smiju im dopustiti da pređu u warp jer postoji opasnost da ih neće moći uhititi, pogotovo ako se spoje sa krakovima Zmaja - puno pametniji izbor nego japan prošli put - možda čak i glupi nijemac uči). Nama je tu neupitno mjesto, ali postoji velika opasnost - anglosas isto kao i nijemac niti ima sluha za naše potrebe niti razumije našu kulturu niti nam potpomaže ekonomiju već je nemilo uništava - postoji velika opasnost da budemo topovsko meso u slučaju kakvog odmjeravanja mišića, a naša dva poglavnika idu raširenog čma.. jedan briselski, a drugi washingtonski - i svi oni koji u njima vide državničku snagu su u teškoj zabludi. Ti ljudi nemaju nacionalni osjećaj niti patriotizam i za nas kao malu naciju su opasni - gurnut će nas niz vodu, ako stigne takva naredba. što je tu je, pod anglo čizmom smo - treba izvuć nekakav patriotski kadar pa makar bili mrtvi lopovi koji će nas izvući s potencijalnih neugodnih tokova i koji neće dopustiti potpuno ekonomsko uništenje države i uništenje nacije.

Bojim se sto se ljudi pale na ovu pricu o medjumorju. Meni ta prica smrdi na 1944.

Revenger20 kaže:

Trump i Putin mogu dogovoriti da se Njemačka drži na štapu. Glavni financijer Tri mora je Kina. Kako sada to objasniti?

Revenger20 kaže:

U toj uniji Hrvatska neće biti periferija, već ulaz. Nijedan Kinez ili Japanac neće ići do Gdanjska, kada mu je Rijeka bliža 2000 km i par dana. A Rijeka jedina ima dovoljno duboki gaz za najveće brodove.

Pogotovo ako se napravi pruga Rijeka - Budimpešta. Mi time postajemo, ponovo, mađarski izlaz na more. Nije baš usporedivo sa SFRJ?

Otkuda ti ideja da ce Kina finasirati antinjemacki projekat?

Da si napisao da ce Kinezi finansirati uniju Srbije, Grcke i Bugarske jos bi nekako i povjerovao. Kupili su Pirej, imaju nerasciscenih racuna sa Turskom pa bi ovo bio zgodan oblik da im vrate, otvorili bi rusima juzni tok i tako ih zaduzili (a kinezi svoje dugove uvijek naplate), itd.
Sto se tice Rijeke za kineze to je zavrsena prica. Rijeka ne moze biti nikakav ulaz, osim za americki LNG.

Sto se tice usporedjivanja SFRJ sa madjarskim izlazom na more nema smisla. To je najvise sto ce Hrvatska postici u ovoj prici o toromorju. Price kako ce se napusti Balkan i uci u centralnoevropske zemlje su price za malu djecu. I u takvoj uniji hrvati ce ostati balkanske primitivcine, samo sto ce biti najmanji i najsiromasniji pa ih niko nece zarezivati.

Od ove price pada mi na pamet samo jedna jos gora: da podje ubjedjivanje kako je najbolja stvar da Dalmacija napravi uniju sa Italijom, a Slavonija sa Madjarskom. Stanite malo na loptu, ne palite se ko hepo kockice.

[hilderik]

tihobl kaže:

Bojim se sto se ljudi pale na ovu pricu o medjumorju. Meni ta prica smrdi na 1944.








Otkuda ti ideja da ce Kina finasirati antinjemacki projekat?

Da si napisao da ce Kinezi finansirati uniju Srbije, Grcke i Bugarske jos bi nekako i povjerovao. Kupili su Pirej, imaju nerasciscenih racuna sa Turskom pa bi ovo bio zgodan oblik da im vrate, otvorili bi rusima juzni tok i tako ih zaduzili (a kinezi svoje dugove uvijek naplate), itd.
Sto se tice Rijeke za kineze to je zavrsena prica. Rijeka ne moze biti nikakav ulaz, osim za americki LNG.

Sto se tice usporedjivanja SFRJ sa madjarskim izlazom na more nema smisla. To je najvise sto ce Hrvatska postici u ovoj prici o toromorju. Price kako ce se napusti Balkan i uci u centralnoevropske zemlje su price za malu djecu. I u takvoj uniji hrvati ce ostati balkanske primitivcine, samo sto ce biti najmanji i najsiromasniji pa ih niko nece zarezivati.

Od ove price pada mi na pamet samo jedna jos gora: da podje ubjedjivanje kako je najbolja stvar da Dalmacija napravi uniju sa Italijom, a Slavonija sa Madjarskom. Stanite malo na loptu, ne palite se ko hepo kockice.

Gledaj tiho, u pitanju su pare koje Hr treba čim prije, najkasnije za 4-5 godina. Da će za nas ostati mrvice to je neupitno, ali s obzirom na našu veličinu i ekonomiju te mrvice su vrlo ozbiljan posao. ovo po pitanju Kine nisi u pravu, nema tu mjesta za emocije, opet su pare u pitanju - kinez će minimalno gurnut jedan svoj pipak u rijeku, ako je bude pratila pruga - nama je to više nego dosta, a SAD-e ih agresivno u potpunosti može tu otkinuti samo ako/kad se uđe u sukob punog profila na pacifiku, ali mislim da smo bar 15-20 godina daleko od toga. Ti problem gledaš s pozicije rep. srp. i srbije te savezništva sa rusijom i ta potencijalna štetna linija za protok nijemac - rus ti se ne sviđa, pogotovo jer je amer tu centralni pivot. S moje hrvatske pozicije ne mogu reći ni da sam ja imalo oduševljen anglosaksonskom čizmom, ali s obzirom na situaciju koja je nepromjenjiva u minimalno srednjem periodu postoji samo jedno pitanje - može li Hr izvuć iz te inicijative kakvu korist ili ne - odgovor je da može, ali u kontekstu višegrada a ne američkog plina koji je nužno zlo. gledaj to ovako, ako Hr izvuće ekonomsku korist, može se vojno razviti, a to za naš prostor dugoročno znači mir umjesto sukob - indirektno je to i u tvom interesu.

[tihobl]

hilderik kaže:

Gledaj tiho, u pitanju su pare koje Hr treba čim prije, najkasnije za 4-5 godina. Da će za nas ostati mrvice to je neupitno, ali s obzirom na našu veličinu i ekonomiju te mrvice su vrlo ozbiljan posao. ovo po pitanju Kine nisi u pravu, nema tu mjesta za emocije, opet su pare u pitanju - kinez će minimalno gurnut jedan svoj pipak u rijeku, ako je bude pratila pruga - nama je to više nego dosta, a SAD-e ih agresivno u potpunosti može tu otkinuti samo ako/kad se uđe u sukob punog profila na pacifiku, ali mislim da smo bar 15-20 godina daleko od toga. Ti problem gledaš s pozicije rep. srp. i srbije te savezništva sa rusijom i ta potencijalna štetna linija za protok nijemac - rus ti se ne sviđa, pogotovo jer je amer tu centralni pivot. S moje hrvatske pozicije ne mogu reći ni da sam ja imalo oduševljen anglosaksonskom čizmom, ali s obzirom na situaciju koja je nepromjenjiva u minimalno srednjem periodu postoji samo jedno pitanje - može li Hr izvuć iz te inicijative kakvu korist ili ne - odgovor je da može, ali u kontekstu višegrada a ne američkog plina koji je nužno zlo. gledaj to ovako, ako Hr izvuće ekonomsku korist, može se vojno razviti, a to za naš prostor dugoročno znači mir umjesto sukob - indirektno je to i u tvom interesu.

Pazi, mir je u mom interesu.

Sjeti se kako sam reagovao na price o Zapadnom Balkanu kad su se Merkelovoj i Vucic i Kolinda uvlacili u supak.
Sjeti se i britanske inicijative o Velikoj Hrvatsko, Srbiji i Albaniji, te kakva je moja rekacija bila.
I ova prica mi smrdi kao i prethodne dvije. Vise mi smrdi nego prica konstitutivnosti naroda na citavoj teritoriji BiH koja je dolazila iz ZG. I na forumu bilo je ljudi koji su tvrdili da je to dobra stvar, ne uvidjajuci da je to novi izraz za gradjanska drzava.

Ovo ne valja. Ne valja nimalo. Lako se moze pretvoriti u belaj. Hrvatska se sama gura u nesto gdje je nepotrebna. Moze se formirati istocnoevropski blok i bez nje od nekadasnjih sovjetskih satelita.

A sad o rusima: rusi su blago zainteresovani za Balkan, a od Balkana za Bugarsku i Grcku. Za Srbiju pokazuju malo interesa, za RS interes je deklarativni (tj. sve ce ostati na rijecima, ali nece dati ni kopejke), a za hrvatsku je jos manji. Daleko vise se interesuju za Madjarsku nego za citav Balkan. O Italiji da ne govorim.
To su cinjenice sa kojima se rusofili moraju pomiriti. Od rusa ni kopejke se ne mogu nadati.

Sto se tice kineza njima je ulaz u Hrvatsku blokiran od strane amera i dok je Njemacka dominirala. Sad su jos manje sanse da ih puste. Njih mozes zaboraviti. Mozda ih puste u Poljsku kako bi se brze razvila i ojacala, ali to za Hrvatsku nece vaziti.
Inace kompletan Balkan je kinezima totalno zanemariv u odnosu recimo na Afriku.

Sto se tice svaba ne moram ti pisati kakvi su.

Ostaju jos britanci i ameri. Sa njima je skuplja pita neg' tepsija. Ti racunas da bi Hrvatska mogla profitirati, ja strahujem da bi joj to bilo preskupo u najboljem slucaju, a u najgorem da bi neko mogao izazvati pozar na Balkanu kako bi sabotirao ovaj projekat.

Pazi: da je ovde rijec o bedemu protiv Rusije i da Hrvatske nema u ovoj prici u ovoj temi napisao bi jedan post. Zezao bi se na temu da je Zbignjem umro, a da su njegove teorije umrle prije nega i cudio bi se sto pokusavaju ozivjeti mrtvaca. Sa hrvatima i cesima ovo prestaje biti antiruska prica i postaje antigermanska. A to je vec drugi par opanaka. Za ruse znam kako bi reagovali - postavili bi jos par divizija na zapad i vise se nebi obazirali na uspravnicu Baltik - Crno more.
Za svabe ne znam kako ce regovati i u sta se sve to moze pretvoriti.

Sto se mene tice najradje bi da veliki zaborave na Balkan i da se zabave nekim drugim temama, kao sto se desilo Turskoj.

[TheQuill]

Revenger20 kaže:

Mogu reći da sam solidno upoznat sa Poljskom. Kako u direktnom kontaktu sa njima, tako i putem praćenja foruma (uz Google translate) i generalno čitanja njihovih medija.

Vidi, njihovo opredjeljenje je posljedica razumljivog straha. Jaka Njemačka, koju se ne bi kontroliralo, bi kad tad ušla u nove teutonske pohode. Oni su takva nacija kojoj nikada nije dosta. S druge strane, Rusija Poljsku vidi kao konkurenta u slavenskom svijetu. Poljska je jedina koja im može kulturno i ekonomski konkurirati u panslavizmu, jer i ruska i poljska geopolitika su panslavističke.

S obzirom da su sami slabi, ostaje im jedino angloamerički blok.
Poljaci ne vole Amerikance koliko se to govori. Česi pogotovo mrze Engleze radi 1938. Ali, što oni mogu napraviti? Ako se odreknu Amerike, tko to Poljskoj garantira da kroz 20-30 godina neće doći neki psihopat u Njemačkoj na vlast koji će tražiti pruske teritorije natrag? Ili da poslije Putina neće doći netko tko će sanjati obnovu Sovjetskog Saveza ili Carstva?

Antiameričke struje nisu beznačajne, ali su u manjini.

Nadalje, zaboravljate druge države. Rumunjsku, recimo, koja je izrazito antiruski nastrojena. Bugarska je vječna klackalica. Češka se boji jače suprotstaviti radi ekonomije. Slovačkoj je u interesu samo da s Mađarima imaju dobre odnose i da im Rusi i dalje daju plin radi autoindustrije.

Govorimo o Baltiku, a o njemu se gotovo ništa ne zna. Estonija je bliža Finskoj i Švedskoj, nego Litvi. Latvija pak ima solidne odnose sa Rusijom radi ruske manjine. Zaboravlja se, ili se ne zna, švedski ekonomski utjecaj na Baltičke države. Poljsko-švedski ekonomski odnosi, isto.

Trump neće pustiti Njemačku da ide svojim putem. Zato što Fordu nisu konkurencija Lada ili Zil, već njemački auti.

Kina i Rusija su sve samo ne saveznici. Imaju trenutni sporazum iz koristi, a u budućnosti ne mogu biti nikakvi saveznici. Da Amerika sutra utone u ocean, ovi bi zaratili za 5 minuta. Euroazijatstvo uključuje i Indiju, s kojom Rusija ima bolje odnose nego s Kinom.

Krenut ću od boldanog; tj. da Rusija u Poljskoj vidi konkurenta;
Upadljiv je rast mitomanije od pada berlinskog zida s tendencijom porasta protekle 3 godine. U svakoj zemlji se forsiraju teme a la ustaše/partizani, koje u svojoj suštini nemaju nikakvog drugog smisla ni svrhe nego 'zavadi pa vladaj'.

Izvor odakle dolazi vizija Poljske kao sile koja nadjačava Njemačku i Rusiju je izražena je u vidovnjačkom uratku notornog Stratfora koji je glasilo neoconskih elita.
Stratfordov, odnosno neoconski scenarij podrazumijeva raspad Rusije na dijelove!! Većina sadašnjih federalnih cjelina postaju zasebne države. I što je najvažnije, Rusija ostaje bez Sibira.
To je ključni faktor u projekciji Stratfora u kojem Poljska može nadjačati Rusiju, i u mitskom i u de facto smislu.
Dok je Sibir u čvrstim rukama, Poljska nema a) niti geografsku poziciju: - okružena je sa svih strana zemljama kojima realno predstavlja dosadno smetalo i potencijalnu opasnost. Prvenstveno mislim na Čehe i Ukrajince. Ako je za odlučivat između kuge i kolere, tj. tko je glavni Slaven među Slavenima, i jedni i drugi će radije odabrati Ruse.
b)energetska pozicija; Poljska nema ni približno resursa tj. aduta putem kojih može pregovarati, osim što bi u slučaju zauzimanja čelne pozicije bila glavni eksponent neoconskih interesa c)vojna pozicija: samostalno Poljska ni za 200 godina ne može dostići vojnu snagu Rusije, (zbog nedostatka vlastitih sirovina kao i zbog nedostatka teritorijalne dubine unutar koje se može razvijati u tajnosti) što potvrđuje da se projekcija Poljske 'sile' vidi isključivo kao ekspozitura neoconske političke struje.


Način na koji Rusija može djelovati i djeluje protiv tog stratforskog plana, je asimetričan: kako bi istjerala Ameriku iz svog dvorišta vrši pritisak na neuralgične točke. Konkretno na BI. I to vrlo uspješno.

Pritom im Kinezi itekako čuvaju leđa, tj. uopće nije točno da Rusija i Kina nisu saveznici. U ovom trenutku njihovo savezništvo je temeljni garant daljnjeg opstanka i razvoja.

Iz te perspektive Trumpov dolazak u Poljsku prije predstavlja najavu američke (neoconske) kapitulacije. Nikakve garancije on nije dao da će Amerika ostati u Poljskoj! Nikakve.

Zemlje bivšeg Istočnog bloka, realno uopće nisu toliko antiruski nastrojene koliko se to pokušava prikazati. Pogotovo se nakon uvođenja sankcija i kad su Rusi nabili protutisankcije vidi koliko je njihova pozicija neodrživa. Europsko tržište ne treba njihove proizvode, a rusko tržište su izgubili. Mnogima postaje jasno da su se našli između čekića i nakovnja i prisjećaju se svih privilegija koje su uživali u dobra stara vremena. Osobito baltičke zemlje koje su imale povlašteni položaj.

Pozicija Njemačke će se jasnije vidjeti nakon izbora. Trump im je lijepo dao do znanja: nama je preskupo biti tu i čuvat vam guzicu. Ako hoćete da ostanemo onda platite. Merkelica je platila. Što će učiniti njen nasljednik?

[Mala Rijeka]

tihobl kaže:

Sto se tice Rijeke za kineze to je zavrsena prica. Rijeka ne moze biti nikakav ulaz, osim za americki LNG.

Krivo. Kineski kapital ulazi u Luku Rijeka na velika vrata (vec su pristutni tu kao i Poljaci) i nitko to ne moze sprijeciti. A tek kada dode nova pruga Rijeka postaje najvaznija luka sjevernog Jadrana za plasman kineske robe u srednju Europu. Kopar nema nikakve sanse jer fali prirodnih predispozicija bez obzira na velika ulaganja.

Tvoji postovi smrde na srpsku zavist sto i vi niste dio inicijative tri mora, koja ce itakako zazivjeti svidalo se to vama ili ne.

[Michael Collins]

DzonziBG kaže:

Ova tema jeste zanimljiva, jer daje uvid u neka globalna kretanja... ali to nista ne vredi, dok mi ovde gajimo ovakve mamlaze... nema saveza, unije, integracije koja ce nam dobro doneti...

Prvo, želim te pohvaliti da si jedan od najupućenijih i najrealnijih susjednih forumaša oko naše unutarnje politike.
Ali neke stvari nekome tko je tek prije 2-3 godine u Hrvatskoj počeo se baviti politikom teško mogu biti jasne.
Nakon 2000. u Hrvatskoj se pojavila ultra-liberalna politička klima, gotovo nezamisliva čak i u Švedskoj i Nizozemskoj, a ne da govorimo o jednoj tranzicijskoj post-komunističkoj državici, tek izašloj iz vrlo brutalnog rata koji nas je košta uništenja gotovo 30% teritorija, ponekad i cijelih sela.

U takvu državu, koja je dakle tek 5 godina postojala u miru i tek 2 godine kao teritorijalna cjelina, dobili smo san o EU.
Taj san sve svodio "kada jednom uđemo u EU, neće biti država, granica, nacija, niti ikakvih razlika, svi ćemo živjeti u ultraliberalnoj i bogatoj državi".

Tu su i nove strane banke, zaduživanja i krediti na sve i svašta, komercijalne televizije i sl.
Naravno sve domaće i nacionalno je postalo "bljakić", mi smo postali najveći "europejci". I koliko su 90-te bile doista kičaste sa "rvatinama koji se busaju u rvacka prsa" mi smo u 2000-tima sada dobili još kičastije "europejčine, koji se busaju u europejska prsa". Nacionalizam 90-tih, koji jest imao masu negativnih strana, zamjenjen je totalnom eurofilijom.

Naravno, prva gorka pilula su nam bili ekstremno teško uvijeti pregovora, te vrlo otvorena opstrukcija nešeg ulaska od strane nekoliko članica, jedna od kojih sada paradoksalno i sama izlazi.

Druga gorka pilula je bilo da kada se sam ulazak dogodio, ama baš ništa se u društvenom, ekonomskom (osim lakšeg iseljavanja) planu nije dogodilo.
Dapače, umjesto ultra-liberalizma i ukidanja pojedinih članica (kažem ljudi i mediji su doista vjerovali u to) dobili smo čak i jačanje desnih snaga, kao što se to ranije dogodilo u ostalim novim članicama.

I sada imamo zanimljivu situaciju...

Hrvatska, koja se u vrijeme EU pregovorila postrojavala čak i pred najnižim EU birokratom, sada odjednom nema iznad glave mehanizam ucijene. Ima oko Schengena, ali tamo ionako nikada nećemo ući.
I to je sada veliki problem.

Jer nekada rečenica "EU to traži" je bila kraj svake rasprave, ni čak komentiranje te rečenice je bilo nezamislivo.

Danas građani Hrvatske znaju više, i sada vide da Hrvatska kao članica EU može voditi vanjsku politiku kakvu god želi.
Nema "EU to traži" i to više nije čarobna riječ kakva je desetljeće, možda i desetljeće i pol bila.

[Frank Underwood]

Puno je toga već rečeno,
o zemljama u trokutu između Turske, Rusije i Njemačke.
Povijest njihovih sukoba broji više od 20 ratova u zadnjih 500 godina ! A svi su išli preko nas, od Hrvatske do Poljske. O teutonskim invazijama i podjeli Poljske sve već znamo. A tu su i zajedničke kulturne vrijednosti koje su nekompatibilne sa briselskom ideologijom multikulti masovne imigracije muslimana i afrikanaca.
Već smo vidjeli kako Njemačka "poštuje" Pakt o fiskalnoj stabilnosti, Dublinski i Schengenski sporazum kad joj to ne odgovara.

Na jednoj strani imamo njemačku politiku građanske BiH, zajedničkog jezika i Carinske unije Zapadnog Balkana, uvođenja eura i bespogovorne poslušnosti Europskoj komisiji, a na drugoj strani nam nude ravnopravno mjesto kao suverene zemlje u savezu koji ima potporu USA i Kine. Težak izbor ?

A da politika raseljavanja Hrvatske nije slučajnost možemo vidjeti i iz službenih dokumenata.
EU planira naseljavanje 50 milijuna imigranata do 2050. http://www.europarl.europa.eu/sides/...DOC+XML+V0//EN
Ili još luđi plan UN o naseljavanju 700 milijuna imigranata u Europu kao zamjenu za europljane

In order to keep the potential support ratio constant at that level, the European Union would need 701 million immigrants from 1995 to 2050, an average of 12.7 million per year.

United Nations Population Division, Replacement Migration
http://www.un.org/esa/population/pub...plMigED/EU.pdf

Ali vratimo se na temu.
12 država "Inicijative tri mora" ima 111 milijuna stanovnika i 1,5 trilijun dolara BDP. Veći BDP od Rusije ! Individualno su nitko i ništa, a zajedno najjači igrač u Europi.

Sve zemlje "I3" su članice EU i samo kao jedinstven blok mogu imati ozbiljan utjecaj u EU i NATO-u. Tu govorimo i o izgradnji nove prometne (Gdanjsk-Krakow-Zagreb, luka Vukovar) i energetske infrastrukture (LNG Omišalj), o izgradnji vlastite vojne industrije, zajedničkoj imigracijskoj politici, te o mnogim drugim pitanjima.

Naši mediji i političari uporno ignoriraju da uz Zapadnu, postoji i Južna Europa, koju čine PIGS (Portugal, Italija, Grčka, Španjolska), te da je Francuska uvijek koristila njih kao protutežu njemačkim ambicijama hegemonije nad EU.
Moglo bi se tvrditi da će i opstanak EU ovisiti o sposobnosti Južne i Srednje Europe da se suprotstave Franko-njemačkoj osovini.

I dodao bih na kraju da nije samo Amerika zainteresirana za Međumorje, već i Kina koje je nedavno (svibanj, Budimpešta) održala summit zemalja Srednje i Istočne Europe CEE 16+, koja je dio kineske inicijative One belt one road, a uključuje rast trgovinske razmjene i izravnu bezdolarsku međuvalutnu razmjenu.
Kinezi su ove godine uložili 10 milijardi dolara u CEE.
https://nsnbc.me/2017/06/30/chinas-g...ide-in-europe/

Eto prostora za angažman i istočnih nam ne-EU susjeda.

[tihobl]

Mala Rijeka kaže:

Tvoji postovi smrde na srpsku zavist sto i vi niste dio inicijative tri mora, koja ce itakako zazivjeti svidalo se to vama ili ne.

Da ne ispadne "srpska zavist" onda sretan put. Zamjenite Brisel Varsavom.

Bila je velika euforija oko ulaska u EU i kakve je Hrvatska koristi dobila od ulaska, a koliko je sve to kostalo? Sad vidim ponavljanje price.

[Revenger20]

hilderik kaže:

Gledaj tiho, u pitanju su pare koje Hr treba čim prije, najkasnije za 4-5 godina. Da će za nas ostati mrvice to je neupitno, ali s obzirom na našu veličinu i ekonomiju te mrvice su vrlo ozbiljan posao. ovo po pitanju Kine nisi u pravu, nema tu mjesta za emocije, opet su pare u pitanju - kinez će minimalno gurnut jedan svoj pipak u rijeku, ako je bude pratila pruga - nama je to više nego dosta, a SAD-e ih agresivno u potpunosti može tu otkinuti samo ako/kad se uđe u sukob punog profila na pacifiku, ali mislim da smo bar 15-20 godina daleko od toga. Ti problem gledaš s pozicije rep. srp. i srbije te savezništva sa rusijom i ta potencijalna štetna linija za protok nijemac - rus ti se ne sviđa, pogotovo jer je amer tu centralni pivot. S moje hrvatske pozicije ne mogu reći ni da sam ja imalo oduševljen anglosaksonskom čizmom, ali s obzirom na situaciju koja je nepromjenjiva u minimalno srednjem periodu postoji samo jedno pitanje - može li Hr izvuć iz te inicijative kakvu korist ili ne - odgovor je da može, ali u kontekstu višegrada a ne američkog plina koji je nužno zlo. gledaj to ovako, ako Hr izvuće ekonomsku korist, može se vojno razviti, a to za naš prostor dugoročno znači mir umjesto sukob - indirektno je to i u tvom interesu.

Da bi riječ nadodao.

TheQuill kaže:

Krenut ću od boldanog; tj. da Rusija u Poljskoj vidi konkurenta;
Upadljiv je rast mitomanije od pada berlinskog zida s tendencijom porasta protekle 3 godine. U svakoj zemlji se forsiraju teme a la ustaše/partizani, koje u svojoj suštini nemaju nikakvog drugog smisla ni svrhe nego 'zavadi pa vladaj'.

Izvor odakle dolazi vizija Poljske kao sile koja nadjačava Njemačku i Rusiju je izražena je u vidovnjačkom uratku notornog Stratfora koji je glasilo neoconskih elita.
Stratfordov, odnosno neoconski scenarij podrazumijeva raspad Rusije na dijelove!! Većina sadašnjih federalnih cjelina postaju zasebne države. I što je najvažnije, Rusija ostaje bez Sibira.
To je ključni faktor u projekciji Stratfora u kojem Poljska može nadjačati Rusiju, i u mitskom i u de facto smislu.
Dok je Sibir u čvrstim rukama, Poljska nema a) niti geografsku poziciju: - okružena je sa svih strana zemljama kojima realno predstavlja dosadno smetalo i potencijalnu opasnost. Prvenstveno mislim na Čehe i Ukrajince. Ako je za odlučivat između kuge i kolere, tj. tko je glavni Slaven među Slavenima, i jedni i drugi će radije odabrati Ruse.
b)energetska pozicija; Poljska nema ni približno resursa tj. aduta putem kojih može pregovarati, osim što bi u slučaju zauzimanja čelne pozicije bila glavni eksponent neoconskih interesa c)vojna pozicija: samostalno Poljska ni za 200 godina ne može dostići vojnu snagu Rusije, (zbog nedostatka vlastitih sirovina kao i zbog nedostatka teritorijalne dubine unutar koje se može razvijati u tajnosti) što potvrđuje da se projekcija Poljske 'sile' vidi isključivo kao ekspozitura neoconske političke struje.


Način na koji Rusija može djelovati i djeluje protiv tog stratforskog plana, je asimetričan: kako bi istjerala Ameriku iz svog dvorišta vrši pritisak na neuralgične točke. Konkretno na BI. I to vrlo uspješno.

Pritom im Kinezi itekako čuvaju leđa, tj. uopće nije točno da Rusija i Kina nisu saveznici. U ovom trenutku njihovo savezništvo je temeljni garant daljnjeg opstanka i razvoja.

Iz te perspektive Trumpov dolazak u Poljsku prije predstavlja najavu američke (neoconske) kapitulacije. Nikakve garancije on nije dao da će Amerika ostati u Poljskoj! Nikakve.

Zemlje bivšeg Istočnog bloka, realno uopće nisu toliko antiruski nastrojene koliko se to pokušava prikazati. Pogotovo se nakon uvođenja sankcija i kad su Rusi nabili protutisankcije vidi koliko je njihova pozicija neodrživa. Europsko tržište ne treba njihove proizvode, a rusko tržište su izgubili. Mnogima postaje jasno da su se našli između čekića i nakovnja i prisjećaju se svih privilegija koje su uživali u dobra stara vremena. Osobito baltičke zemlje koje su imale povlašteni položaj.

Pozicija Njemačke će se jasnije vidjeti nakon izbora. Trump im je lijepo dao do znanja: nama je preskupo biti tu i čuvat vam guzicu. Ako hoćete da ostanemo onda platite. Merkelica je platila. Što će učiniti njen nasljednik?

Nije to samo stratfordov plan, oni samo pišu želje.

Niti Njemačkoj niti Rusiji nije u interesu jaka Poljska, ali sam siguran da im nije u interesu isto da opet međusobno graniče i gledaju se preko nišana. Tako da V4 nije nužno loš za Rusiju i Njemačku. Plin transportiraju i ovako.

Rusija ne može i neće sama voditi slavenski svijet. Previše je toga zasrala kroz povijest da bi joj se opet dopustilo. To što Česi imaju proruska stajališta ne znači da bi opet pod njihovu čizmu.

Vidi, ja sam na ovom forumu branio Ruse kada su ih svi napadali i govorio da je neoconska politika luđačka i divljačka, ali to ne znači da ću opravdavati svaki proruski propagandistički pamflet. S njima lijepo, ali na distancu. Ništa drugo.

Ako me pitaš što bi ja osobno napravio u vezi hrvatskih vojnika na granici, rekao bih da ne idu. AntiNATO establišment u Hrvatskoj je većinski projugoslavenski i protiv ove inicijative su mahom ljudi koji bi željeli obnoviti Jugoslaviju.

S obzirom da Hrvatska nikada neće biti u prvoj brzini EU, a da osim Tri mora, ne postoji nikakva druga alternativa osim neoJugoslavije, jasno je gdje Hrvatska treba ići. U koji blok da se onda svrstamo?

Imaš opcije: Zapadni Balkan, Tri mora i ništa više.

Mala Rijeka kaže:

Krivo. Kineski kapital ulazi u Luku Rijeka na velika vrata (vec su pristutni tu kao i Poljaci) i nitko to ne moze sprijeciti. A tek kada dode nova pruga Rijeka postaje najvaznija luka sjevernog Jadrana za plasman kineske robe u srednju Europu. Kopar nema nikakve sanse jer fali prirodnih predispozicija bez obzira na velika ulaganja.

Tvoji postovi smrde na srpsku zavist sto i vi niste dio inicijative tri mora, koja ce itakako zazivjeti svidalo se to vama ili ne.

Rijeka bi mogla procvjetati ako bude pameti. I izgurati Kopar i Trst sa scene.

[Revenger20]

tihobl kaže:

Da ne ispadne "srpska zavist" onda sretan put. Zamjenite Brisel Varsavom.

Bila je velika euforija oko ulaska u EU i kakve je Hrvatska koristi dobila od ulaska, a koliko je sve to kostalo? Sad vidim ponavljanje price.

Da je ostala van EU bi tavorila sa vama, micala se nigdje i slušala Vučića kako je novi Tito. I glumila periferiju nove Jugoslavije.

EU je bila najmanje loša opcija. Ako ništa drugo, otvorila se mogućnost nekog malog prostora za djelovanje. Van EU i NATO, značaj je nula. Srbija nešto pokušava, pa i ne ide baš? Stiskaju ih sa svih strana. Tako bi bilo i nama. Jbg, jednom ćete se morati opredijeliti.

[hulijo đuturum]

Revenger20 kaže:

Prijatelju, sve si dobro rekao, ali shvati da ovo veze nema sa Merkel. Prouči koncept Weltpolitike, njemačkih ''zona utjecaja'' i trajni sukob između germanske civilizacije sa latinskom i slavenskom civlizacijom.

EU je provizorij, nastao iz potrebe zauzdavanja SSSR-a, ali on ne može, niti će promijeniti germanski mentalitet ''blut und boden'' koji nikada nije nestao. Moraš shvatiti da Njemačka nikada neće pustiti Europu na miru jer se smatra nasljednikom Svetog rimskog carstva i Rimskog imperija uopće.

Vidi, njemačka politika se i dan danas vodi izjavom njemačkog reichkancelara von Bulowa: Wir wollen niemand in den Schatten stellen, aber wir verlangen auch unseren Platz an der Sonne! Ne želimo više stajati pod sjenom, već tražiti svoje mjesto pod suncem!

Ovo je daleko van obične politike i ekonomije, ovo što se događa na svjetskoj politici ima i okultistička značenja temeljena na dubokim povijesnim mitovima.

pogresan je prijevod, trebalo bi biti: ne zelimo nikoga zasjeniti, ali zahtjevamo svoje mjesto suncem.

ja ne mogu vjerovati da itko moze misliti da ce njemacka sa vecinskim neeuropskim stanovnistvom imati ikakav kontinuitet s njemackom kuturom i politikom kakve su postojale kroz stoljeca. to ce jednostavno biti samo ime na karti. njemacka vec danas nema skoro nikakve veze s njemackom koja je postojala do prije 50 godina, a za 20-30 godina jedini "ludjak" koji moze biti na celu njemacki ce biti neki bliskoistocni karizmatik tipa erdogan. taj sigurno nece posebno patiti za istocnom pruskom ili svetim rimskim carstvom. isto vrijedi i za ostale zapadnoeuropske zemlje, francuska, britanija, nizozemska, svedska, belgija, sve su to staracke kulture sa sve jacim simptomima alzheimera koja se sve cesce nabacuju govnima po sebi i ostalim stanarima starackog doma.

analizirati takva drustva kao neke ozbiljne, ambiciozne i racionalne geopoliticke igrace nema puno smisla.

[noname23]

hulijo đuturum kaže:

pogresan je prijevod, trebalo bi biti: ne zelimo nikoga zasjeniti, ali zahtjevamo svoje mjesto suncem.

ja ne mogu vjerovati da itko moze misliti da ce njemacka sa vecinskim neeuropskim stanovnistvom imati ikakav kontinuitet s njemackom kuturom i politikom kakve su postojale kroz stoljeca. to ce jednostavno biti samo ime na karti. njemacka vec danas nema skoro nikakve veze s njemackom koja je postojala do prije 50 godina, a za 20-30 godina jedini "ludjak" koji moze biti na celu njemacki ce biti neki bliskoistocni karizmatik tipa erdogan. taj sigurno nece posebno patiti za istocnom pruskom ili svetim rimskim carstvom. isto vrijedi i za ostale zapadnoeuropske zemlje, francuska, britanija, nizozemska, svedska, belgija, sve su to staracke kulture sa sve jacim simptomima alzheimera koja se sve cesce nabacuju govnima po sebi i ostalim stanarima starackog doma.

analizirati takva drustva kao neke ozbiljne, ambiciozne i racionalne geopoliticke igrace nema puno smisla.

Srž stvari.

https://www.youtube.com/watch?v=EbINrdyAXlE
orbanov govor. Poanta ide od 11:20 ako se kome da pogledat.

Ako možemo birat, a možemo - 3 mora. Top, nema bolje opcije trenutno.
Kao blok - držimo most, puteve, 3 mora, populaciju i ekonomski najpotentnije zemlje. Nova, mlada europa koja se još nije izgubila niti rastopilia identitet nit nacionalne države

[njami njami]

Realno Hrvatska se mora maniti ludih ideologija sjevernjaka krenuvši od Njemaca, Poljaka pa do Rusa. Ti narodi uvik idu iz jedne krajnosti u drugu, a Hrvatska je premala zemlja da njezin narod gine za njihove bolesne ideologije. Desilo se već jednom sa WWII ne ponovilo se, samo ljagu na sebe jedan narod nanese. Treba biti u dobrim odnosima sa Berlinom jer je 90-tih pomogao Hrvatskoj, treba i sa Amerikom jer su oni za sada alfa i omega, sa Rusijom jer realno nemamo ništa protiv njih a i oružje je njihovo preko Mađarske dopremljeno u ratu. Znači neutranost što je više moguće, ali i pored toga država mora biti vojno dobro "obučena" da može odgovoriti iznenadnim situacijama jer se Hrvatska nalazi u susjedstvu koje je uvik nabrijano na rat (pod ovim ne mislim na Balkan nego na cilu srednju, istočnu i južnu Europu)