UDB-a stvorila HDZ???

[čovjek41]

Postoji li istine u ovome?

Degoricija je izjavio kako je postojala procjena Tuđmanovih suradnika o tome da bi na javnoj skupštini Hrvatske demokratske zajednice za njenog prvoga predsjednika mogao od strane delegata Hrvatske demokratske zajednice biti izabran karizmatični dr. Marko Veselica.
Zbog toga je Josip Manolić sa svojim jakim vezama u tajnoj službi isposlovao u tadašnjem Sekretarijatu unutarnjih poslova Socijalističke Republike Hrvatske, u Zagrebu, zabranu održavanja izborne skupštine Hrvatske demokratske zajednice u hotelu „Panorama“ u Zagrebu.

Osnivačka skupština je održana 17. lipnja 1989. godine, a službeno je upisana u registar političkih stranaka 5. veljače 1990. godine. Skupština je zakazana u hotelu Panorama , ali je zbog zabrane skupa održana na nejavnom mjestu u barakama NK Borac na Jarunu. Od 48 prisutnih 29 ih je bilo iz Osijeka. Većina okupljenih ispred hotela Panorama nije znala da je skup premješten, pa su na osnivanju bili prisutni samo oni kojima je to u posljednji trenutak tajno usmeno priopćeno.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Osnivanje_HDZ-a

Sjetimo se i likvidacija za vrijeme HDZ-a; Ludvig Pavlović (posljednji bugojanac), Ante Paradžik, Blaž Kraljević, Miro Barešić

Josip Perković desna ruka F.Tuđmana.

[Razbijač]

Da je UDBA stvorila HDZ, ne bi SDP bio protiv Hrvatske samostalnosti.

[sampinjon]

Uostalom, u tom slučaju ni ne bi bilo hrvatske nezavisnosti.

[KatarinaRi]

Razbijač kaže:

Da je UDBA stvorila HDZ, ne bi SDP bio protiv Hrvatske samostalnosti.

A Deklaraciju o nezavisnosti su podržali jer nisu dobro čuli pitanje ili?

[sedan]

UDBA je imala svoje pipke svuda pa i u HDZ-eu. Nemoguće je da ne bude u jednom takvom širokom pokretu a obučavana upravo za takve stvari.

Obavještajne službe imaju svoje ljude u protivničkim generalštabovima i uredima vlada a di neće imat UDBA u jednom narodnom pokretu široko postavljenom.

Na ruku joj je išla srpska agresija, mogla je biti sigurna da ih nitko neće dirati.

Svaka čast Marku Veselici, on je mučenik i domoljub ali on nije bio za predsjednika stranke.

[hr1u00]

sedan kaže:

UDBA je imala svoje pipke svuda pa i u HDZ-eu. Nemoguće je da ne bude u jednom takvom širokom pokretu a obučavana upravo za takve stvari.

Obavještajne službe imaju svoje ljude u protivničkim generalštabovima i uredima vlada a di neće imat UDBA u jednom narodnom pokretu široko postavljenom.

Na ruku joj je išla srpska agresija, mogla je biti sigurna da ih nitko neće dirati.

Svaka čast Marku Veselici, on je mučenik i domoljub ali on nije bio za predsjednika stranke.

Naravno da je UDBA imala svoje igrače unutar HDZ.
Mi danas znamo da je Stipe Mesić bio UDBIN suradnik , da je svoje cinkarenje posebno intenzivirao krajem 80-ih kada je pratio proljećare i ciljano održavao kontakte s njima a za račun SDB-a, koji je bio pod zapovjedništvom Boljkovčevog šogora Petra Gračanina u Beogradu !

Isto tako znamo da mu je i sam Manolić krajem 80-ih naložio da je vrijeme za ulazak u HDZ kako bi oko Tuđmana stvorili čvrsti krug koji će ga kontrolirati.

Znamo da je Stipe Mesić u HDZ BiH uveo i za Presjednika gurao onog KOS-ovog ustašu Perinovića.
Znamo i da je Manolić pred Tuđmanom skrivao informacije o stvarnoj pozadini Paragine kosovsko-ustaške uloge !
Znamo da je i Perković, Mustać i ekipa stala 1990. uz HDZ osjećajući promjene, ali ne znamo da li su njihove namjere bili iskrene...
Znamo da je Mesić imao 1991. dvadesetak tajnih susreta sa šefom KOS-a Vasiljevićem kojem je cinkao naoružavanje i strukturu HDZ-a !

i još mnogo toga...

[sedan]

hr1u00 kaže:

Naravno da je UDBA imala svoje igrače unutar HDZ.
Mi danas znamo da je Stipe Mesić bio UDBIN suradnik , da je svoje cinkarenje posebno intenzivirao krajem 80-ih kada je pratio proljećare i ciljano održavao kontakte s njima a za račun SDB-a.

Isto tako znamo da mu je i sam Manolić krajem 80-ih naložio da je vrijeme za ulazak u HDZ kako bi oko Tuđmana stvorili čvrsti krug koji će ga kontrolirati.

Znamo da je Stipe Mesić u HDZ BiH uveo i za Presjednika gurao onog KOS-ovog ustašu Perinovića.
Znamo i da je Manolić pred Tuđmanom skrivao informacije o stvarnoj pozadini Paragine kosovsko-ustaške uloge !
Znamo da je i Perković, Mustać i ekipa stala 1990. uz HDZ osjećajući promjene, ali ne znamo da li su njihove namjere bili iskrene...

i još mnogo toga...

Jasno. Pa nisu oni postojali 45 godina i školovali se teorijski i praktično, da se odjednom rasture i prepuste svoje pozicije.

[čovjek41]

Razbijač kaže:

Da je UDBA stvorila HDZ, ne bi SDP bio protiv Hrvatske samostalnosti.

koje logike, majko mila

UDBA nije isto što i SDP

i tko kaže da je UDBA bila protiv hrvatske samostalnosti

cilj je bio zadržati vlast

[psionic69]

mislim da mi obični smrtnici NIKADA necemo saznati igre iza kulisa.....

[ajme33]

Potpuno nevažno. Čak i da ga je stvorila nije natjerala građane RH da glasuju za njega.

[realist]

Svaka normalna sluzba prati tjek dogadjaja i prema njima se postavlja.
Nije ni HDZ izuzetak....
Sve i da su ga osnovali imali su razloga zasto ne Veselicu nego Tudjmana....

Al po meni ta stvar se nikada nije potpuno rasprtljala.....zasto....
Dali bi Hrvatska sa Veselicom isla u drugom smjeru.....dali bi bila odma proglasena lustracija
koja udbi nije pasala....ono sta bi bilo kad bi bilo...

Sad se definitivno iz ovog gledista vidi da su prve pozicije imali u HDZ u i Vladi sve udbasi....
e sad sa ciljem ili ne tako je kako je.....

Zanimljiva tema svakako.....

[lataejio]

realist kaže:

Sve i da su ga osnovali imali su razloga zasto ne Veselicu nego Tudjmana....

Kojih razloga?

realist kaže:

dali bi bila odma proglasena lustracija koja udbi nije pasala....

U tom slučaju Hrvatska bi išla u smjeru međusobnih podjela i nesloge uoči nastupajuće agresije. To bi najviše pasalo velikosrpskom agresoru.

realist kaže:

Sad se definitivno iz ovog gledista vidi da su prve pozicije imali u HDZ u i Vladi sve udbasi....

Koji udbaši i koje to sve pozicije?

[Razbijač]

čovjek41 kaže:

koje logike, majko mila

UDBA nije isto što i SDP

Al je zato po tvojoj logici isto što i HDZ.

Ma bravo.

[lataejio]

čovjek41 kaže:

no, da se vratimo na temu; UDBA jest formirala vodstvo HDZ-a kako bi i dalje zadržala ulogu koju je do tada imala

Doista oštroumna logika.

U vrijeme kada UDB-a već ima "svoju" stranku - SDP - koja u izbore ulazi kao najorganiziranija i najiskusnija (mogli bi reći jedina s iskustvom) oni se odjednom odlučuju da karte bace na jednu u nizu oporbenih inicijativa koje su iza brda valjaju i da onda traže pozicije u toj nekoj stranci da bi ona bila adut u utakmici s tada najjačom strankom u kojoj već imaju sve pozicije.

Bravo, genijalci.

[Razbijač]

čovjek41 kaže:

nevezano za temu, da; četnici klanjem muslimana u istočnoj Bosni stvarali su partizane

kao i što su ustaše svojom politikom pokolja izazvali ustanak te servirali Srbe komunistima koji do tada nisu imali nikakvu podršku u ruralnom srpskom stanovništvu

i same ustaške komisije na terenu su utvrdile da masovnog ustanka ne bi bilo da tzv. divlji ustaše nisu vršili pokolje..

Samo me reci jesi li to naučio iz srpskog ili bošnjačkog udžbenika povijesti?

no, da se vratimo na temu; UDBA jest formirala vodstvo HDZ-a kako bi i dalje zadržala ulogu koju je do tada imala

i zato danas imamo opljačkanu, silovanu i moralno devastiranu Hrvatsku

UDBAŠKU HRVATSKU

Čemu zadrška u tvojoj teoriji?

Fino reci da je UDBA stvorila Hrvatsku.

I onda bježi, da te više ne vidimo.

[realist]

lataejio;

Kojih razloga?

Veselica nije igrac sustava, Tudjman je...

U tom slučaju Hrvatska bi išla u smjeru međusobnih podjela i nesloge uoči nastupajuće agresije. To bi najviše pasalo velikosrpskom agresoru.

To neznamo.....

Koji udbaši i koje to sve pozicije

?

Manolic,Mesic,Boljkovac, Perkovic,Mustac, Tus, Agotic...
mix kos i udba......

[realist]

lataejio kaže:

Doista oštroumna logika.

U vrijeme kada UDB-a već ima "svoju" stranku - SDP - koja u izbore ulazi kao najorganiziranija i najiskusnija (mogli bi reći jedina s iskustvom) oni se odjednom odlučuju da karte bace na jednu u nizu oporbenih inicijativa koje su iza brda valjaju i da onda traže pozicije u toj nekoj stranci da bi ona bila adut u utakmici s tada najjačom strankom u kojoj već imaju sve pozicije.

Bravo, genijalci.

Bravo ti genijalac, svugdi u Europi pada komunizam a oni ce preko komunisticke stranke zadrzat primat......

Milosevic divlja, s kim sa SDP om ,Suvarom da se odupru....
nalaze adekvatan odgovor.....u obliku jedne nacionalne stranke ala HDZa....
u koji vec imaju svoju jaku ekipu....

Iz ovog vremena vidimo da je vuk sit a ovce na broju.....uspjeli su totalno....
nevidim razlog zasto se pjenis i pokusavas braniti nemoguce.....

[unknown99]

Pa to se zna.

Da je udba na celu s Manolicem stvorila HDZ i instalirala Tudmana.

I to udbaskim metodama.

U biti nije da ih krivim zato, takvo vrijeme. Jedino sto mi je jadno da pokusavaju natrpati nesto drugoj strani, a isti su takvi, jos i gori. Licemjerje. Preko pola ih je bilo komunjara, udbasa da bi skrivali zivotopise i isti im pocinjeli 90te.

Kosor koja je 85te pisala o podrivanju klera u rusenju jugoslavije, danas do najvece svetice vece od pape govori o crvenoj opasnosti.

Da nije smjesno bilo bi zalosno.

[Razbijač]

unknown99 kaže:

Pa to se zna.

Da je udba na celu s Manolicem stvorila HDZ i instalirala Tudmana.

Znači UDBA je i stvorila Hrvatsku?

[unknown99]

Razbijač kaže:

Znači UDBA je i stvorila Hrvatsku?

HDZ nije Hrvatska.

Samim tim ti je teza promasena.