Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Gastronomija > Kuhinja bez mesa

Kuhinja bez mesa Vegetarijanstvo, veganstvo, makrobiotika i ostala bezmesna prehrana

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 18.02.2011., 13:24   #1
Vegani, a što onda uopće jedete?

Koliko puta su vas to pitali zacudjeni, prenerazeni, ponekad cak i zabrinuti prijatelji, poznanici, ili cak doktori kad kazete da ne jedete ni meso (ukljucujuci riblje meso), ni mlijecne proizvode, ni jaja, ni med?

Jos dok sam bila samo lakto-ovo vegetarijanka, rekla sam doktorici da to znaci da niti ribu ne jedem:

- Pa otkud onda dobivas proteine?
- Iz jecma.

Nikad me vise nije pitala otkud dobivam proteine.

Neki vole na brzinu otkantati sugovornika:

- Pa sto onda uopce jedes?
- Hranu.

Ili:

- Ne jedem meso, mlijecne proizvode, jaja, med...
- Pa sto onda uopce jedes?
- Sve ostalo.

Neki su raspolozeniji za objasnjavanje:

- Pa sto onda uopce jedes?
- Zitarice, mahunarke, voce, povrce, gljive, orasaste plodove, sjemenke, alge...

Neki pak pokusavaju uvjeriti sugovornika da se njihova prehrana ne razlikuje od uobicajene:

- Pa sto onda uopce jedes?
- Isto sto i ti: kobasice, odreske, sireve, kajganu, kolace, sladoled... samo bez sastojaka zivotinjskog podrijetla.

Mozda je to cak najbolji pristup, jer zahvaljujuci Biovegi/Makronovi/biotu&biotu mnogi misle da vegani koriste neke cudne sastojke na koje zapravo najvise briju makrobioticari.

Neki drugi pak misle da im se ne svidja veganska kuhinja, sto god to znacilo. Kladim se da i oni tu i tamo naprave nesto vegansko, makar samo salatu. Ili im se zbilja niti jedno jelo ne svidja ako ne dodaju nesto zivotinjsko

Neki vegani zaista koriste neuobicajene (ne i cudne) sastojke: alge, lotusov korijen, mirin (pa cak i daikon i soja sos neki jos uvijek smatraju egzoticnima), ali isto tako ih neki mesozderi koriste. No, mnogi vegani koriste iste sastojke kao i mesozderi, samo, naravno, ne sve.

Onda, vegani, koji su vasi odgovori na pitanje u naslovu?
patientia is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2011., 21:23   #2
Quote:
patientia kaže: Pogledaj post
Onda, vegani, koji su vasi odgovori na pitanje u naslovu?
Ovisi, ako vidim da sugovornik ima u startu predrasude i ne zanima ga zaista, nego provocira onda odgovorim ovo:
Quote:
patientia kaže: Pogledaj post
Neki vole na brzinu otkantati sugovornika:

- Pa sto onda uopce jedes?
- Hranu.

Ili:

- Ne jedem meso, mlijecne proizvode, jaja, med...
- Pa sto onda uopce jedes?
- Sve ostalo.
Inace sam uvijek spremna poceti u ovom stilu:

Quote:
patientia kaže: Pogledaj post
Neki su raspolozeniji za objasnjavanje:

- Pa sto onda uopce jedes?
- Zitarice, mahunarke, voce, povrce, gljive, orasaste plodove, sjemenke, alge...
i objasnjavati detaljnije ako sugovornik izrazi interes.
Drago mi je da je nekoliko osoba to potaklo da izaberu zdraviju prehranu.
Ember is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2011., 23:31   #3
Nda, "ne sviđa mi se veganska kuhinja" ne samo da pokazuje manjak interesa, nego još jednog pojma na "i".

Glede "šta ti onda jedeš" pitanja, ono mi nekako uvijek digne tlak, jer ne mogu vjerovati da se fakultetski obrazovani ljudi ne bi mogli samostalno domisliti što se sve može jesti osim životinjskih proizvoda. Zato to obično doživim kao provokaciju, ali iskuliram. Najmudrije je na pitanje odgovoriti pitanjem - A što misliš, što bi sve mogla jesti osoba koja ne jede životinjske proizvode?
Ako vidim da se iskreno interesiraju, onda ih potičem da se domišljaju što bi se sve moglo jesti i eventualno postavljam podpitanja. Na kraju skuže koliko su banalno pitanje postavili, a obično im i ostane u tintari nešto od toga čega su se sami domislili. Ako im dam gotov odgovor, sljedeći put mi obično postave isto pitanje.
A ako su pitali samo da provociraju, onda su opet dobili odgovor po mjeri i brz završetak komunikacije.
Ahisma is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2011., 00:14   #4
ja sam nekoliko puta pokusala biti veganskom. jednom sam izdrzala mjesec i pol. ovaj put sam malo upornija. pocela sam se baviti makrobiotikom i zaista mi prija. inace sam bila lacto-ovo vegetarijanka jako dugo (tu i tamo bih pojela komadic ribe tako da nisam bila stopostotna). obozavala sam mlijecne proizvode a najvise sireve. cini mi se da sam malo pretjerala s njima pa mi sad prija promjena u potpunosti.

dozivjela sam nebrojeno puta pitanja takve vrste. i upravo kako kaze ahisma, ako vidim da je netko istinski zaintersiran dajem si truda u objasnjavanju ali ako se radi o jos jednoj provokaciji postavljam mu zamku.

moram nesto napisati, vezano je i nevezano uz temu... neki od vegana jedu stvari koje ja smatram jednako losima kao i meso. npr. razni gotovi obroci, veganske kobasice, sirevi, imitacije mesa, keksi, pastete, veganski vocni jogurti... takvi proizvodi su, u vecini slucajeva, prepuni aditiva, boja, umjetnih okusa, pojacivaca okusa, hidroliziranih biljnih masnoca i sl. i rade stetu organizmu jednako kao i prozivodi zivotnjskog porijekla.

u mojim pokusajima veganstva ja sam ih rijetko koristila i to samo onda kad sam dobro procitala sastojke i uvjerila se da nemaju nikakvih stetnih kemikalija. to mi je otezalo zivot. sada, kada prakticiram makrobiotiku zivot vegana je sasvim drukciji (jos uvijek tu i tamo pojedem komadic ribe). zapravo, lako je biti veganka, sita sam i zadovoljna i odlicno se osjecam.
daldowunder is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2011., 02:11   #5
Za početak da kažem da je i mene misaoni tok odveo na slične tračnice još dok sam pisala prvi post.

Na stranu sad što je "vegan junk" manje štetan od npr. mliječnih proizvoda (ne bih se složila da je jednako štetan kao i meso iz više razloga od kojih su neki biokemijski, neki etički, a neki ekološki), slažem se da bi se onaj dio vegana koji ne jede dovoljno cjelovite biljne hrane trebao informirati o prehrani. Moram priznati da me neinformirani vegani i vegetarijanci ljute, kao i oni koji ne znaju kuhati, pa čekaju da netko drugi sve odradi za njih ili gladuju. STUPID!
Da se vratim na vegan junk - nikako ne bi trebao biti osnovica prehrane, no nekad si treba i udovoljiti. Bolje ponekad i vegan junk nego jesti previše rigorozno, pa odustati od veganstva all together. Bit veganstva je izbjeći iskorištavanje životinja, a ne uskraćivati si sitna zadovoljstva.

Eh, moram dodati tu - u veganstvo makrobiotičara nemam previše vjere. Makrobiotičare ćemo kad-tad zateći sa ćevapima. Nazovimo to Ahisminim opservacijskim poučkom.

I da se vratim na "a što ti onda jedeš" - bitno je i koliko reprezentativno izgledamo kad vodimo taj tip konverzacije. Ljudi koji misle zagovarati veganstvo trebali bi se potruditi oko svog izgleda, jer je on naš prvi argument s kojim ulazimo u tu raspravu.

Zadnje uređivanje Ahisma : 19.02.2011. at 02:55.
Ahisma is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2011., 10:43   #6
A najviše me ljuti pitanje "Kako možeš?", kao da to nije stvar osobnog izbora.
LillyVanilly is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2011., 11:36   #7
Slazem se da veganski junk food treba izbjegavati, ali ne slazem se da su sve imitacije mesa junk food. Recimo, ako pogledate Viana Chickin Nugete (koji mi nisu fini, ali nekima vjerojatno jesu), poklikcete sastav u CRON-o-Metru tako da napravite novi recept (postotke za ono sto pise, a kolicinu ostalih sastojaka nastimate prema tablici nutrijenata), ispada da dobijete veci postotak proteina, svih aminokiselina, esencijalnih masnih kiselina, mnogih minerala i vitamina E nego sto je postotak ukupnih kalorija koje zelite unijeti (ako ih zelite unijeti 1400 na dan, ako ih zelite unijeti vise, proizvod ispada jos bolji). Osim toga, Viana proizvodi su iz biouzgoja.

Slazem se da su cips i napolitanke junk food, prazne kalorije (no i dalje ne toliko prazne koliko bijeli secer ili jos gore kokosovo ulje).

Sto se tice aditiva, nisu svi stetni. U suhomesnatim proizvodima ima nitrita od kojih nastaju kancerogeni nitrozamini, ali nitriti se ne koriste u imitacijama mesa (nitrita ima prirodno u ponekom povrcu, ali vitamin C iz povrca umanjuje nastanak nitrozamina). Neki aditivi, recimo, E300 su zapravo korisni.

Natrij glutaminat je sasvim ok onima koji nisu preosjetljivi na njega. On se ionako nalazi u prirodnim namirnicama. To sto ljudi koji jedu vise natrij glutaminata jedu vise junk fooda je prvenstveno zbog toga sto junk food sadrzi natrij glutaminat. Nemam nista ni protiv umjetnih boja ni aroma, ali znam da oni koji pate od astme trebaju izbjegavati, recimo, tartazin. Ja, pak, izbjegavam prirodnu boju E120 jer je dobivena od kukaca.

Uglavnom, da stavim i ovamo link na clanak registrirane dijeteticarke (to su oni koji zaista znaju nesto o prehrani za razliku od nutricionista sto nije zasticen pojam i svatko se tako moze nazivati) o imitacijama mesa:

[URL="http://www.theveganrd.com/2011/02/healthy-vegan-diets-can-include-meat-analogues.html"]Healthy Vegan Diets Can Include Meat Analogues
patientia is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 00:48   #8
Quote:
patientia kaže: Pogledaj post
Slazem se da veganski junk food treba izbjegavati, ali ne slazem se da su sve imitacije mesa junk food. Recimo, ako pogledate Viana Chickin Nugete (koji mi nisu fini, ali nekima vjerojatno jesu), poklikcete sastav u CRON-o-Metru tako da napravite novi recept (postotke za ono sto pise, a kolicinu ostalih sastojaka nastimate prema tablici nutrijenata), ispada da dobijete veci postotak proteina, svih aminokiselina, esencijalnih masnih kiselina, mnogih minerala i vitamina E nego sto je postotak ukupnih kalorija koje zelite unijeti (ako ih zelite unijeti 1400 na dan, ako ih zelite unijeti vise, proizvod ispada jos bolji). Osim toga, Viana proizvodi su iz biouzgoja.

Slazem se da su cips i napolitanke junk food, prazne kalorije (no i dalje ne toliko prazne koliko bijeli secer ili jos gore kokosovo ulje).

Sto se tice aditiva, nisu svi stetni. U suhomesnatim proizvodima ima nitrita od kojih nastaju kancerogeni nitrozamini, ali nitriti se ne koriste u imitacijama mesa (nitrita ima prirodno u ponekom povrcu, ali vitamin C iz povrca umanjuje nastanak nitrozamina). Neki aditivi, recimo, E300 su zapravo korisni.

Natrij glutaminat je sasvim ok onima koji nisu preosjetljivi na njega. On se ionako nalazi u prirodnim namirnicama. To sto ljudi koji jedu vise natrij glutaminata jedu vise junk fooda je prvenstveno zbog toga sto junk food sadrzi natrij glutaminat. Nemam nista ni protiv umjetnih boja ni aroma, ali znam da oni koji pate od astme trebaju izbjegavati, recimo, tartazin. Ja, pak, izbjegavam prirodnu boju E120 jer je dobivena od kukaca.

Uglavnom, da stavim i ovamo link na clanak registrirane dijeteticarke (to su oni koji zaista znaju nesto o prehrani za razliku od nutricionista sto nije zasticen pojam i svatko se tako moze nazivati) o imitacijama mesa:

[URL="http://www.theveganrd.com/2011/02/healthy-vegan-diets-can-include-meat-analogues.html"]Healthy Vegan Diets Can Include Meat Analogues
ovo sto si napisala moze i ne mora biti tocno.
slazem da je secer i kokosovo ulje prazne kalorije. najbolje mi je kad se to kokosovo ulje dize u nebesa i kaze kako je ono super a kad mu pogledas analizu onda vidis da ima ludilo od omega6 i nista od omega3 (a kao te omega6 su lose kad nisu u dobrom omjeru s omega3). pa se covjek pita o cemu oni to majke ti...

ja se ne ravnam po nikakvim preporukama na netu vec jedem hranu i od nje sama pravim ono sto mi se svida. npr. kupit cu mahunarke, luk, razno povrce, cesnjak, mirisne travcice, ulje... i onda cu od toga sama napraviti vegie burger. time cu eliminirati bilo kakve aditive i znat cu da je povrce koje sam upotrijebila bilo svjeze i zdravo.

pojacivaci okusa?
nisu zdravi i gotovo, ni za zdrave ni za bolesne ljude, ni za one osljetljive na njih, ni za one neosjetljive.
kad govorimo o "prirodnim pojacivacima okusa" onda govorimo o hrani koja ima umami efekt.

problem danasnjeg svijeta lezi upravo u aditivima, bojama, konzervansima, hormonima, antibioticima i ostalim sranjima u prehrani. vitamin c nije los ali ga ima prirodno u hrani i ne treba ga dodavati. ako cemo tako gledati na stvari onda uzmimo svako jutro tabletu s vitaminima, mineralima, svim potrebnim hranjivim tvarima koje nase tijelo treba za taj dan i nemojmo jesti.
daldowunder is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 01:01   #9
Quote:
Ahisma kaže: Pogledaj post
Za početak da kažem da je i mene misaoni tok odveo na slične tračnice još dok sam pisala prvi post.

Na stranu sad što je "vegan junk" manje štetan od npr. mliječnih proizvoda (ne bih se složila da je jednako štetan kao i meso iz više razloga od kojih su neki biokemijski, neki etički, a neki ekološki), slažem se da bi se onaj dio vegana koji ne jede dovoljno cjelovite biljne hrane trebao informirati o prehrani. Moram priznati da me neinformirani vegani i vegetarijanci ljute, kao i oni koji ne znaju kuhati, pa čekaju da netko drugi sve odradi za njih ili gladuju. STUPID!
Da se vratim na vegan junk - nikako ne bi trebao biti osnovica prehrane, no nekad si treba i udovoljiti. Bolje ponekad i vegan junk nego jesti previše rigorozno, pa odustati od veganstva all together. Bit veganstva je izbjeći iskorištavanje životinja, a ne uskraćivati si sitna zadovoljstva.

Eh, moram dodati tu - u veganstvo makrobiotičara nemam previše vjere. Makrobiotičare ćemo kad-tad zateći sa ćevapima. Nazovimo to Ahisminim opservacijskim poučkom.

I da se vratim na "a što ti onda jedeš" - bitno je i koliko reprezentativno izgledamo kad vodimo taj tip konverzacije. Ljudi koji misle zagovarati veganstvo trebali bi se potruditi oko svog izgleda, jer je on naš prvi argument s kojim ulazimo u tu raspravu.
slazem se da sam, mozda, pretjerala u usporedbi s mesom ali da je junk food vrlo los za bilo koga, pa makar taj netko bio i vegan, stoji.
sto to znaci jesti previse rigorozno?
za mene jesti zdravo i jesti prirodnu hranu bez ikakvih dodataka, secera, hidrogeniziranih biljnih ulja, pojacivaca okusa i sl. nije nista rigorozno vec sasvim normalno. ja nista ne propustam ako ne pojedem nekakav veganski sladoled u kojem su jaja, mlijeko i masnoce zamijenjene nekim umjetnim dodacima koji sluze u svrhu doradivanja izgleda, okusa i teksture tog sladoleda. ako mi se prohtije pojesti sladoled onda cu si lijepo smrznuti bananu i samljeti ju u elektricnoj sjeckalici pa cu, prema gustu, dodati malo smrznutog bobicastog voca, javorovog sirupa, prirodne vanilije, soka od limuna i sl. i voila, eto mi sladoleda.
uostalom prvi sladoledi i jesu izgledali vrlo slicno ovome - razno voce, med, orasasti polodovi pomijesani s ledom.

bit veganstva jest izbjeci iskoristavanje zivotinja ali ne pod cijenu vlastitog zdravlja. neinformirani vegani i vegetarijanci mi jednako idu na zivce kao i neinfromirani mesozderi. parola nisam znao ne prolazi ni na jednom sudu na svijetu.

makrobioticari i cevapi?
vjerujem da si ih zatekla s cevapima u ruci, in flagrante delicto.
koliko ja kuzim makrobiotiku, ona ti nista ne zabranjuje vec te samo upucuje na zla u prehrani i nacinu zivota i na posljedice koje takva prehrana i nacin zivota donose. dakle, ti makrobioticari s cevapima u ruci su prekrsili upute makrobiotike svjesno i vjerujem da su svjesni mogucih posljedica.
daldowunder is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 01:04   #10
Problem je sto je dosta tesko unijeti 100% RDA svih nutrijenata prehranom. Prakticki je nemoguce unijeti 1000 IU vitamina D samo hranom*. Vegani trebaju dodatak B12 (a preporucuje se svima starije dobi, neovisno o prehrani). Mnogi ce tesko unijeti dovoljno kalija, vitamina E, folne kiseline. Onda je bolje da jedu obogacenu hranu, nego samo hranu bez dodataka prehrani. Slazem se da treba sto vise nutrijenata dobiti iz hrane. No, cak ni oni koji prakticiraju kalorijsku restrikciju i koji su majstori u biranju hrane visoke nutritivne gustoce, moraju uzimati barem neke suplemente.

* Gljive koje su rasle na danjem svjetlu, ili bile kasnije izlozene UV zracenju imaju puno vise vitamina D nego gljive koje su rasle u mraku, ali kod nas ih se ne moze nabaviti, ali, ne moze se opet jesti gljive svaki dan.
patientia is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 01:11   #11
Jednom sam progovorila par rijeci s likom koji je brijao na veganstvo, ali je puno vise brijao na prirodnost. Toliko da me napao sto koristim kontracepcijske pilule jer je to neprirodno. Pa sam mu odgovorila: "I ti koristis naocale." Pisao je na raznim forumima da odbija uzimati dodatak B12 jer je to toliko neprirodno. Kad je testirao metilmalonsku kiselinu, ona je bila toliko visoka da su se cudili kako je uopce ziv. I, pogodite sto je poduzeo! Umjesto da pocne koristiti dodatak vitamina B12, ili multivitaminski sok, ili Cokolesnik, ili Cedevitu, ili Alpro pudingice, ili Alpro sojino mlijeko, on je prestao biti vegan. Pitam se koje deficite i dalje ima iako vise nije vegan. Recimo, fali li mu mozda vitamina D?
patientia is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 01:11   #12
Quote:
patientia kaže: Pogledaj post
Problem je sto je dosta tesko unijeti 100% RDA svih nutrijenata prehranom. Prakticki je nemoguce unijeti 1000 IU vitamina D samo hranom*. Vegani trebaju dodatak B12 (a preporucuje se svima starije dobi, neovisno o prehrani). Mnogi ce tesko unijeti dovoljno kalija, vitamina E, folne kiseline. Onda je bolje da jedu obogacenu hranu, nego samo hranu bez dodataka prehrani. Slazem se da treba sto vise nutrijenata dobiti iz hrane. No, cak ni oni koji prakticiraju kalorijsku restrikciju i koji su majstori u biranju hrane visoke nutritivne gustoce, moraju uzimati barem neke suplemente.

* Gljive koje su rasle na danjem svjetlu, ili bile kasnije izlozene UV zracenju imaju puno vise vitamina D nego gljive koje su rasle u mraku, ali kod nas ih se ne moze nabaviti, ali, ne moze se opet jesti gljive svaki dan.
patientia, neke stvari nase tijelo skladisti i nije ih potrebno unositi na svakodnevnoj bazi.
ja se uvijek pitam kako su neki ljudi dozivjeli 100 godina i jos su uvijek relativno zdravi a vecinu zivota su proveli u teskom radu, siromastvu i cestoj gladi. oni sigurno nisu unosili sve moguce hranjive tvari koje mnogi web sites preporucuju da moramo.
daldowunder is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 01:16   #13
Nase tijelo moze stosta pretrpjeti (takvi smo prirodno odabrani), ali pitanje je sto je optimalno. RDA zadovoljava potrebe 97.5% populacije. Neki ce i dalje trebati vise, neki ce trebati manje. Barem aminokiseline i vitamine topive u vodi preporucuje se unositi svaki dan (B12 moze jednom tjedno, ali onda doza mora biti kao stotinjak dnevnih).
patientia is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 10:13   #14
Quote:
daldowunder kaže: Pogledaj post
sto to znaci jesti previse rigorozno?

makrobioticari i cevapi?
vjerujem da si ih zatekla s cevapima u ruci, in flagrante delicto.
dakle, ti makrobioticari s cevapima u ruci su prekrsili upute makrobiotike svjesno i vjerujem da su svjesni mogucih posljedica.
Ako malo popratiš moje postove po forumu, pa i s prethodnim nickom, ja se u principu slažem s tobom i isto sama radim svoje bezmesne burgere. Osim toga, smatram da je kupovna hrana rasipanje novaca i resursa. No, ipak više cijenim kad netko pojede kupovni vege burger nego neki kupljeni životinjski proizvod. Ne volim kad se ljudi oslanjaju isključivo na kupovno i nisu u stanju se prehraniti drugačije, jer smatram da imaju velik problem. No oni koji jedu obilje cjelovite biljne hrane i par puta tjedno si priušte neki kupovni vege burger ili kobasicu, nemaju nikakav problem. Zdravi su i zadovoljni.

Joj, ne znaš koliko sam makrobiotičara zatekla baš s čevapima!
Već sam dugo vegetarijanka, pa sam imala lijepo desetljeće promatrati što rade ljudi koji zabriju na neku prehranu kako vrijeme prolazi. Stvar je u tome da makrobiotičari to shvaćaju načinom prehrane, tj. dijetom, pa si većina tu i tamo dozvoljava "varanje". Kao što to ljudi obično čine na dijetama. Veganstvo ide iz druge motivacije i više je sustav vrijednosti nego što je način prehrane.
Zato mislim da makrobiotičari (koji se možda i hrane veganski u datom trenutku) zapravo ne znaju kako je to biti vegan. Ne volim kad sebe tako zovu, jer onda pravi vegani ispadaju nedosljedni zato kaj ovi nemreju odoljeti čevapima tu i tamo. Svejedno cijenim to što ne konzumiraju životinje na dnevnoj bazi, no ne mislim da imam s njima puno zajedničkih tema. Oni mene pokušavaju uvjeriti zakaj ne jesti krumpir, a ja njih zakaj ne jesti ribu. Argumentacija dolazi iz sasvim drugačijeg mjesta, tako da se uopće ne razumijemo.
I ajd da onda varaju s krumpirima i paradajzom, nego baš s čevapima!
Svjesni su mogučih posljedica za sebe i voljni preuzeti taj rizik, ali za životinje su često u totalnoj nesvjestici. Ne želim sad da ispadne da generaliziram na sve makrobiotičare, ali to je moje iskustvo s njima. Šestero (6!) sam ih već zatekla in flagrante s čevapima. A toliko makrobiotičara i poznajem. Nije neki uzorak, ali je score 6/6.
Ahisma is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 12:23   #15
Quote:
patientia kaže: Pogledaj post
Umjesto da pocne koristiti dodatak vitamina B12, ili multivitaminski sok, ili Cokolesnik, ili Cedevitu, ili Alpro pudingice, ili Alpro sojino mlijeko, on je prestao biti vegan. Pitam se koje deficite i dalje ima iako vise nije vegan. Recimo, fali li mu mozda vitamina D?
Vegan može napraviti jako puno stvari ako shvati da mu fali neki nutrijent. Prva i najlogičnija je da se informira, zadnja i najgluplja je da počne jesti meso. Jer, kao što i sama kažeš, opet će mu faliti neki nutrijenti i neće imati optimalno zdravlje dok god se ne informira o hrani. Vjerojatno će mu se nakalemiti i neka kronična bolest. Samo će usput i podržavati iskorištavanje životinja.
Za takve ljude nemam nimalo poštovanja. Mislim da oni u svom veganstvu (ili vegetarijanstvu) nikad nisu bili iskreni ni intrinzično motivirani. Prije je to bila neka furka, ego trip ili način da se umile dečku/curi vegetarijancu koji im se sviđa. Ali ne zamaram se previše tim bivšim vegetarijancima i veganima. To je u potpunosti njihov, a ne moj problem. Nek se sami nose s njime.

Btw, pati, jel ideš sutra na institut za medicinska istraživanja?
Ahisma is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 12:53   #16
Kojim povodom? Nitko me nije pozvao
patientia is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2011., 14:02   #17
Je, samo to još ne znaš. Više na PM.
Ahisma is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2011., 10:23   #18
Quote:
Ahisma kaže: Pogledaj post
Glede "šta ti onda jedeš" pitanja, ono mi nekako uvijek digne tlak, jer ne mogu vjerovati da se fakultetski obrazovani ljudi ne bi mogli samostalno domisliti što se sve može jesti osim životinjskih proizvoda.
mogli bi, ali ne žele se potruditi
ne pitaju to ljudi jer se žele vama iščuđavati nego jer su robovi navika i načina prehrane kojim su okruženi i teško mogu zamisliti išta izvan toga
rijetko jedu i isprobavaju nove stvari i jela na koja nisu navikli, čak i ako sadrže namirnice životinjskog porijekla pa me ne čudi da im je prehranu bez namirnica životinjskog porijekla praktički nezamisliva
kad malo bolje razmislim, ovo što sam gore opisala se jednom riječju kaže - uskogrudni.
hoćureć, nemaju ljudi loše namjere, samo, siroti, ne znaju za drugo osim ono što oni jedu.
__________________
mogli bismo
Lali Puna is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2011., 18:14   #19
Ja bi rekla da neki čak i imaju loše namjere. Neki dok im spomeneš izbacivanje mesa, a nedaj Bože uvođenje integralnog brašna umjesto bijelog, prirodnih sladila umjesto šećera i sl. to valjda doživljavaju kao napad na njihovu prehranu, pa da bi se obranili, brže bolje se počnu čuditi, ismijavati i blatiti moju.

U biti najviše negativnih iskustva imam što se tiče objašnjavanja nekome o mojoj prehrani. Čak sam čula uvrede poput bezobrazna prasica, bahata i umišljena kuja koja 'je popila svu pamet svijeta' i napunila glavu glupostima jadniku. (riječi buduće svekrve).

Nisam nikome punila glavu, nego je on sam shvatio da mu također više odgovara takva prehrana (a čak niti nije izbacio meso, nego želi promijeniti neke osnovne stvari, npr. izbaciti bijeli kruh, bijelu rižu...). Mislim što reći.

Teško je objasniti većini ljudi dobrobiti drugačije vrste prehrane ili jednostavno odabir nekog drugog načina, a da ni ne mora biti zdraviji. Bar u mojoj sredini, gdje su, kako je Lali Puna napisala, oni veliki robovi navika i teško prihvaćaju da postoje drugačiji načini prehrane od njihovog.
__________________
This world ain't exactly what my heart expected...
... but I know it will be ...
Aarie is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2011., 19:18   #20
Nisam veganka, vegetarijanka sam, ali i mene cijelo vrijeme "prozivaju".
Prvo sam sve to mirno slušala, nisam se obazirala, no u zadnje vrijeme se sve češće zapitam što je s tim svim ljudima... Već je i mene samu postalo strah da mi se nešto ne dogodi, iako znam da neće jer se hranim relativno dobro i raznovrsno.
Najgore mi je kad se iščuđavaju kad jedem npr. ječam, kao da je to ne znam kako nepoznata namirnica, a još gore mi je kad mi kažu da me žale malo me to i vrijeđa, kao da sam ja sad nekako zakinuta jer ne jedem meso.
Shvaćam da vegetarijanstvo i veganstvo nisu toliko rašireni kod nas, ali ponekad ljudi stvarno pretjeraju.
FireAway is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:37.