Jugoslavija opća tema po tko zna koji put Voll II (ne otvarati nove YU teme)

[#kocar#]

Cuka kaže:

Nađi račun...............prije 15 nego 4 koliko mene pamet služi ali od 15 je na 4 pala u manje od godine dana pa zavisi kad si ti to kupio i ako se ne varam analogna mreža je bila 099.

A tko će naći račin, odavno je završio u baji.
Nisam ga kupio među prvima a sigurno e po tih 14-15 tisuća DM.. mislim da si u pravu bio je 099.
Pojavi se neki novitet i onda počne pritisak posade da se to kupi, jer se bez toga "više nemože", pa popustiš jer i sam vidiš da je korisno.
Tako je bilo najprije sa radarima, kupovalo se od novih do polovnjaka iz Italije i sa manjih trgovačkih plovila.
Zatim su došli ploteri (GPS), znam da je prvi imao memoriju 100 waypointa, pa sljedeći 3 000 a danas se naviga na laptopima i tabletima a memorija je praktično neogranićena, tisuće točaka, rota i zabilješki.

Nije ti ni ribarenje što je nekad bilo, vesla, idro i arančina sa 2 zamanjca i čiketom.
Komadni pultovi postali su premali, nemožeš smjestit sve te "novitade" od sondera, radara, plotera, laptopa, radiostanica, očevidnika, blu trackera, televizije, radio , invertera 24/220 i svih drugih "tehnoloških čuda"

Odoše ona stara vrimena, kad si naviga po lanternama , svako malo mjerio pozicija sa dvi lanterne, crkvenim zvonikom ili kakvim puntalom i školjićem.

To se nikad nije kvarilo a ove novitade ako ne svaki, onda svaki drugi dan

[njetočkanezvanova]

Zašto ljudi uporno misle da neka treća Jugoslavija ne bi završila kao prve dvije?



I još jedno pitanje: postoji li jugoslavenski nacionalizam?

Mislim, ako već želiš da se sve bivše republike ujedine jer smo slavenska braća onda si nacionalist, zar ne?

Po čemu je pjevanje ''Vile Velebita'' ljuto ognjištarstvo , a ''Od Vardara pa do Triglavaaaaa..'' nije?

Mogu razumjeti nekog anarhista koji prezire zastave i granice ali ne razumijem zašto ljudi koji žele obnovu Jugoslavije negiraju da je i to jedan oblik nacionalizma.

Kao i pan-slavizam, pan-arabizam i sl.

[Mačak Gaston]

njetočkanezvanova kaže:

Zašto ljudi uporno misle da neka treća Jugoslavija ne bi završila kao prve dvije?
I još jedno pitanje: postoji li jugoslavenski nacionalizam?
Mislim, ako već želiš da se sve bivše republike ujedine jer smo slavenska braća onda si nacionalist, zar ne?
Po čemu je pjevanje ''Vile Velebita'' ljuto ognjištarstvo , a ''Od Vardara pa do Triglavaaaaa..'' nije?

Ha, sve je relativno... zadnjih godina sam se više puta avionom vozio od LJ prema Prištini i Skopju. Kada čovjek sve to pogleda iz zraka, sve te Dinaride, planine, rijeke, otoke...Slo, Hrv, BiH, CG, Srb, Kos, Mak...ne može se oteti dojmu da je to jedan veliki rezervat u kojem živi samo jedno veliko pleme.

Pojedini dijelovi plemena se razlikuju po tome koje životinje vole da jedu, svi slušaju tkzv turbo folk; razne Pece, Cece, Mice, Severine, uglavnom su svi u međusobnom sukobu, spaja ih neraskidiva vjera u boga i gospodina, dosta su pobožni, radišni su samo ako se odvedu na zapad i tamo izoliraju, dobro barataju sa loptom, spretno je prebacuju preko mreže, kroz obruč, u gol, znaju i plivati sa loptom, neki se hvale da su kulturni, neki da su radišni, neki ratoborni... uglavno razlike postoke ali su minimalne... Projekt zajedničke države im je osuđen na propast -jednostavno da ne kažem da su luzeri, eto recimo da imaju slabu karmu.

[Goc-369]

njetočkanezvanova kaže:

Zašto ljudi uporno misle da neka treća Jugoslavija ne bi završila kao prve dvije?



I još jedno pitanje: postoji li jugoslavenski nacionalizam?

Mislim, ako već želiš da se sve bivše republike ujedine jer smo slavenska braća onda si nacionalist, zar ne?

Po čemu je pjevanje ''Vile Velebita'' ljuto ognjištarstvo , a ''Od Vardara pa do Triglavaaaaa..'' nije?

Mogu razumjeti nekog anarhista koji prezire zastave i granice ali ne razumijem zašto ljudi koji žele obnovu Jugoslavije negiraju da je i to jedan oblik nacionalizma.

Kao i pan-slavizam, pan-arabizam i sl.

Možda zato jer se uvijek gleda korelacija i međusoban odnos? Hrvatski nacionalizam u odnosu na jugoslavensku ideju. A čemu točno protuslovi jugoslovenska ideja, jedino kozmopolitizmu a nekako sumnjam da ti i tebi slični spadate u tu grupu.
Jasno da je jugo ideja promašena. Ove narode može na okupu držati jedino karizma jednog vladara, inače im je u prirodi da se u nedostatku drugih neprijatelja okreću na sebe, međusobno kradu i uništavaju kad nemaju drugog

[Nosonja_]

njetočkanezvanova kaže:

Zašto ljudi uporno misle da neka treća Jugoslavija ne bi završila kao prve dvije?



I još jedno pitanje: postoji li jugoslavenski nacionalizam?

Mislim, ako već želiš da se sve bivše republike ujedine jer smo slavenska braća onda si nacionalist, zar ne?

Po čemu je pjevanje ''Vile Velebita'' ljuto ognjištarstvo , a ''Od Vardara pa do Triglavaaaaa..'' nije?

Mogu razumjeti nekog anarhista koji prezire zastave i granice ali ne razumijem zašto ljudi koji žele obnovu Jugoslavije negiraju da je i to jedan oblik nacionalizma.

Kao i pan-slavizam, pan-arabizam i sl.

da i ja se isto pitam, treća Jugoslavija bi isto završila trećim ratom?

Pitanje jugoslavenskog nacionalizma je vrlo čudno, Garibaldi i Bizmark su bili nacionalisti jer su željeli stvaranje nacionalnih država talijanskog i njemačkog naroda, po tome bi i oni koji žele stvoriti Jugoslaviju bi bili nacionalisti

Samo postoji paradoks, jugoslavenski narod ne postoji, tj nije se uspio formirati poput njemačkog ili talijanskog naroda, sad zašto to je već veče pitanje

[Nosonja_]

MOže li netko objasniti razliku izmedju Jugoslavije i Italije?

Razlike medju Talijanima su goleme, u fizičkom izgledu, mentalitetu, jeziku, jedino što nije različito je dominatna tradicionalna religija. Samo kad pogledaš neku tekmu Serie A vidiš i da i u Torinu i Napulju na stadionima viju talijanske zastave, svi se apsolutno osjećaju poput Talijana i time se ponose, kako to?

[Pućko]

njetočkanezvanova kaže:

Zašto ljudi uporno misle da neka treća Jugoslavija ne bi završila kao prve dvije?



I još jedno pitanje: postoji li jugoslavenski nacionalizam?

Mislim, ako već želiš da se sve bivše republike ujedine jer smo slavenska braća onda si nacionalist, zar ne?

Po čemu je pjevanje ''Vile Velebita'' ljuto ognjištarstvo , a ''Od Vardara pa do Triglavaaaaa..'' nije?

Mogu razumjeti nekog anarhista koji prezire zastave i granice ali ne razumijem zašto ljudi koji žele obnovu Jugoslavije negiraju da je i to jedan oblik nacionalizma.

Kao i pan-slavizam, pan-arabizam i sl.

Da je ideja stvaranja jugoslovenskog nacionalizma ostvarena,jugoslovenstvo se vjerovatno ne bi razlikovalo od drugih nacionalizama ali nije.Taj pokušaj je propao još u tridesetim godinama a u Titovoj Jugoslaviji budući da ista imala da posluži samo kao provozirujum tako nešto nije ni pokušano.

[zalazak pameti]

Nosonja_ kaže:

da i ja se isto pitam, treća Jugoslavija bi isto završila trećim ratom?

Pitanje jugoslavenskog nacionalizma je vrlo čudno, Garibaldi i Bizmark su bili nacionalisti jer su željeli stvaranje nacionalnih država talijanskog i njemačkog naroda, po tome bi i oni koji žele stvoriti Jugoslaviju bi bili nacionalisti

Samo postoji paradoks, jugoslavenski narod ne postoji, tj nije se uspio formirati poput njemačkog ili talijanskog naroda, sad zašto to je već veče pitanje

bilo previse demokracije u ex drzavi.....
ideja neke trece srece je promasena.....
narodi unutar svojih nacionalnih granica nisu u stanju zivjeti bratski
i jedinstveno,tako da stavljati ponovo rogove u jednu vrecu je ideja
samoubojica.....

proci ce slijedecih 50 godina....
voditi ce se skupi sporovi oko granica,osudjivati ce se kao ustase ili cetnici
cijeli narodi....

tesko ce se zaboraviti zlocini u ime naroda i nacije....

sudovi ce donositi presude sa kojima nitko nece biti presretan....

a svi znaju da odluke sudova nikad nikog ne usrece.....

svake 4 godine cemo se podijeliti na lijeve i desne,na vase i nase....

mislim da smo si stavili herceg-uteg oko vrata ,bez da imam ista
protiv ljudi iz herceg hrvatske....

ideja samostalne i suverene je postala snazna uspjehom slovenije....

sve poslije slovenaca je bilo u najmanju ruku kaoticno.....

cujem da nam rastu cijene nekretnina....cim ukinemo nakaradan ovrsni zakon,cijene ce poceti rasti.....
ne znam samo plan bankara,koliko im jos treba nekretnina po dobroj cijeni
pa da iste ponude na trziste po jos boljoj....

naucio sam....u modernoj demokraciji nista nije slucajno.....

[zalazak pameti]

Nosonja_ kaže:

MOže li netko objasniti razliku izmedju Jugoslavije i Italije?

Razlike medju Talijanima su goleme, u fizičkom izgledu, mentalitetu, jeziku, jedino što nije različito je dominatna tradicionalna religija. Samo kad pogledaš neku tekmu Serie A vidiš i da i u Torinu i Napulju na stadionima viju talijanske zastave, svi se apsolutno osjećaju poput Talijana i time se ponose, kako to?

bolna je podjela na sjever i jug kod talijana.....

i nasi klubovi imaju prefix hrvatski.....a nasim ljudima je drago kad repka postize dobre rezultete....

mislim da se talijanima desio preveliki priliv ljudi sa istoka europe kao
i ljudi iz crne afrike....

ocekujem i kod njih dogadjanja naroda.....

nemoguce je da covjek sa 30 godina staza ima manju penziju od socijalne
povlastice useljenika.....

[Nosonja_]

Pućko kaže:

Da je ideja stvaranja jugoslovenskog nacionalizma ostvarena,jugoslovenstvo se vjerovatno ne bi razlikovalo od drugih nacionalizama ali nije.Taj pokušaj je propao još u tridesetim godinama a u Titovoj Jugoslaviji budući da ona imala samo da posluži kao provozirujum tako nešto nije ni pokušano.

Titova Jugoslavija je bila paradoks od države osuđena na propast od samog začetka. Paradoks se sastaja u tome da je politika KPJ bila federalizacija Jugoslavije, pa čak i razbijanje iste. Poslije pobjede i dolaska na vlast komunisti uistinu provede federalizaciju ali i pokušavaju nametnuti jugoslavenski indentitet, može se reći da su sami sebiskočili u usta...

[Nosonja_]

Prva Jugoslavija je isto bila osudjena na propast radi tragične zablude srpskog vodstva, koliko ja mogu shvatiti mnogim Srbima Jugoslavija i Srbija su bili sinonimi, Srbija je sama sebe smatrala južnoslavenskim Piemontom što nikako ne odgovara istini. Srbija nije pobijedila u ratu, Srbija je bila na strani pobjednika ali zapravo je bila poražena i okupirana. Mora se priznati junački srpski otpor 1914-e ali kad se sljedeće godine Bugarska uključila u rat Srbija nije mogla izdržati rad na dvije fronte. Skoro do zadnjeg dana rata AU armija je držala položaje na Solunskoj fronti, povlačenje nije počelo zbog srpskih uspjeha nego poradi raspada same AU. Kao ilustaciju tog stanja mogu navesti da je prije u Zagrebu proglašena nova država i da je car Karlo abdicirao prije nego što su srpske postrojbe ušle u Beograd.

Druga razlika je što je Pijemont bio najrazvijeniji dio nove talijanske države, Srbija nije bila najrazvijeniji dio nove Jugoslavenske države, niti približno....

[BONBONCIC]

Nosonja_ kaže:

Titova Jugoslavija je bila paradoks od države osuđena na propast od samog začetka. Paradoks se sastaja u tome da je politika KPJ bila federalizacija Jugoslavije, pa čak i razbijanje iste. Poslije pobjede i dolaska na vlast komunisti uistinu provede federalizaciju ali i pokušavaju nametnuti jugoslavenski indentitet, može se reći da su sami sebiskočili u usta...

Nije istina!! LAZ LAZ I LAZ!!! Ja sam Jugosloven od glave do pete i nikad se nisam drugacije osecal, Zagorec i Jugosloven, Hrvat tek na trecem mestu!! Zato ne kuzim kak vi danas omladince trujete da je Jugoslavija bila nemoguca misija, kad JA znam iz vlastitog zivota da je tam bilo sve super i krasno, doduse sa istim problemima kakve ima i Hrvatska ili koja druga republika danas, ali moglo se tako ziveti zauvek i nacionalne i religijske razlike pomalo ujednacavat do trenutka dok se svi odreda ne bi osecali samo i samo Jugoslovenima i nikaj drukce!! Jedini koji su mogli ispasti iz te sprance su Siptari na Kosovu jer su bili totalno protiv svakog jedinstva u Srbiji ili Jugoslaviji no moglo se i to resit raseljavanjem Siptara u sve krajeve Jugoslavije i prisilnim vjencanjima za ostale narode da im se ta nacionalisticka zatucanost izgubi!! Napominjem ovde Siptare jer su stvarno bili 100% za svoju veliku Albaniju!! Imali su i Srbi i Hrvati svojih zlih nacionalista ali ipak u minornom broju te me zaista cudi opijenost Hrvata 90-te na izboru za izlazak u SFRJ!! Uvek se ponosim da sam jedan od malobrojnih koji su bili za ostanak u Jugoslaviji, pa prema tomu i nisam doprineo smrti hiljada ljudi u gradjanskom ratu!!
Svi vi koji ste glasali za izlazak iz SFRJ, nazalost ste nesvjesno pomogli zlikovcima i kriminalcima dolazak na vlast kao i ubijanje civila i vojinika na svim mogucim strannama!!:klap:

[Nosonja_]

BONBONCIC kaže:

Nije istina!! LAZ LAZ I LAZ!!! Ja sam Jugosloven od glave do pete i nikad se nisam drugacije osecal, Zagorec i Jugosloven, Hrvat tek na trecem mestu!! Zato ne kuzim kak vi danas omladince trujete da je Jugoslavija bila nemoguca misija, kad JA znam iz vlastitog zivota da je tam bilo sve super i krasno, doduse sa istim problemima kakve ima i Hrvatska ili koja druga republika danas, ali moglo se tako ziveti zauvek i nacionalne i religijske razlike pomalo ujednacavat do trenutka dok se svi odreda ne bi osecali samo i samo Jugoslovenima i nikaj drukce!! Jedini koji su mogli ispasti iz te sprance su Siptari na Kosovu jer su bili totalno protiv svakog jedinstva u Srbiji ili Jugoslaviji no moglo se i to resit raseljavanjem Siptara u sve krajeve Jugoslavije i prisilnim vjencanjima za ostale narode da im se ta nacionalisticka zatucanost izgubi!! Napominjem ovde Siptare jer su stvarno bili 100% za svoju veliku Albaniju!! Imali su i Srbi i Hrvati svojih zlih nacionalista ali ipak u minornom broju te me zaista cudi opijenost Hrvata 90-te na izboru za izlazak u SFRJ!! Uvek se ponosim da sam jedan od malobrojnih koji su bili za ostanak u Jugoslaviji, pa prema tomu i nisam doprineo smrti hiljada ljudi u gradjanskom ratu!!
Svi vi koji ste glasali za izlazak iz SFRJ, nazalost ste nesvjesno pomogli zlikovcima i kriminalcima dolazak na vlast kao i ubijanje civila i vojinika na svim mogucim strannama!!:klap:

Bombončiću, jesam li ti već reka da te volim

Ti bio jedan od rijetkih koji su bili protiv izlaska is SFRJ, kladim se da nemaš više od 25

[irdeto]

Cuka kaže:

Prva naftna kriza 73. godine radi politike zemalja OPECA a druga 79/80 radi rata Iran - Irak.

zaboravio sam datum ali nama je OPEC davao naftu to se sjećam , a "zapadu" ne

[Cuka]

irdeto kaže:

zaboravio sam datum ali nama je OPEC davao naftu to se sjećam , a "zapadu" ne

Ma bija je cirkus i sa par-nepar ili 50 dinara-50000 dinara ili koliko već nula koliko si mogao ulit u jednom punjenju, negdje oko 10 litara ako pamtim, pa bonovi ali nije to bilo samo u Jugi slično je bilo i drugima. Uglavnom nitko tada u te dvije naftne krize nije prošao bez problema.
Nećemo se lagat bilo je svakavih situacija i kombinacija od kave do detrđenta preko goriva i redukcija struje. Ali bože moj nama lošije nego recimo Taljanima ali savršeno naspram recimo Poljaka.

[#kocar#]

Cuka kaže:

Nećemo se lagat bilo je svakavih situacija i kombinacija od kave do detrđenta preko goriva i redukcija struje. Ali bože moj nama lošije nego recimo Taljanima ali savršeno naspram recimo Poljaka.

Ali je uz svu tu gungulu, ograničenja i nestašica, jedna činjenica nesporna.

Jugoslavija je vraćala dugove. razduživala se i svela dug sa cca 50 milijardi $ na cca 20 milijardi(dok ih sada samo reprogramiramo), svela inflaciju na 10-tak % , poboljšala uvjete za privatno poduzetništvo i više se otvorila prema svjetskom tržištu (Marković 1989-ta)

Da se nisu rasplamsali nacionalizni i Milošević pokušao ostvariti Veliku Srbiju i memorandum SANU, mogli smo i dalje živjeti sa više samostalnosti republika ili se rastati u miru a ne krvi.

[BONBONCIC]

#kocar# kaže:

Ali je uz svu tu gungulu, ograničenja i nestašica, jedna činjenica nesporna.

Jugoslavija je vraćala dugovr. razduživala se i svela dug sa cca 50 milijardi $ na cca 20, svela inflaciju na 10-tak % , poboljšala uvjete za privatno poduzetništvo i više se otvorila prema svjetskom tržištu (Marković 1989-ta)

Da se nisu rasplamsali nacionalizni i Milošević pokušao ostvariti Veliku Srbiju i memorandum SANU, mogli smo i dalje živjeti sa više samostalnosti republika ili se rastati u miru a ne krvi.

:klap: Tako nekako i ja velim, ali nacionalisti poludili tada pa napravili krs i lom koji nije trebao nijednom normalnom gradjanu Jugoslavije, ali nas nitko ne slusa, ni tada ni danas, oce ljudi svoje drzave, oce da vladaju da kradu, to su i dobili ali meni ipak krivo neduznog naroda koji je mrtava a sve zbog zlikovaca......

[twistdrum]

Cuka kaže:

Ma bija je cirkus i sa par-nepar ili 50 dinara-50000 dinara ili koliko već nula koliko si mogao ulit u jednom punjenju, negdje oko 10 litara ako pamtim, pa bonovi ali nije to bilo samo u Jugi slično je bilo i drugima. Uglavnom nitko tada u te dvije naftne krize nije prošao bez problema.
Nećemo se lagat bilo je svakavih situacija i kombinacija od kave do detrđenta preko goriva i redukcija struje. Ali bože moj nama lošije nego recimo Taljanima ali savršeno naspram recimo Poljaka.

i , jel bila kuća bez kave, deterđenta, ženskih čarapa, banana... nastavi niz

[SAMSON_VK]

BONBONCIC kaže:

Nije istina!! LAZ LAZ I LAZ!!! Ja sam Jugosloven od glave do pete i nikad se nisam drugacije osecal, Zagorec i Jugosloven, Hrvat tek na trecem mestu!! Zato ne kuzim kak vi danas omladince trujete da je Jugoslavija bila nemoguca misija, kad JA znam iz vlastitog zivota da je tam bilo sve super i krasno, doduse sa istim problemima kakve ima i Hrvatska ili koja druga republika danas, ali moglo se tako ziveti zauvek i nacionalne i religijske razlike pomalo ujednacavat do trenutka dok se svi odreda ne bi osecali samo i samo Jugoslovenima i nikaj drukce!! Jedini koji su mogli ispasti iz te sprance su Siptari na Kosovu jer su bili totalno protiv svakog jedinstva u Srbiji ili Jugoslaviji no moglo se i to resit raseljavanjem Siptara u sve krajeve Jugoslavije i prisilnim vjencanjima za ostale narode da im se ta nacionalisticka zatucanost izgubi!! Napominjem ovde Siptare jer su stvarno bili 100% za svoju veliku Albaniju!! Imali su i Srbi i Hrvati svojih zlih nacionalista ali ipak u minornom broju te me zaista cudi opijenost Hrvata 90-te na izboru za izlazak u SFRJ!! Uvek se ponosim da sam jedan od malobrojnih koji su bili za ostanak u Jugoslaviji, pa prema tomu i nisam doprineo smrti hiljada ljudi u gradjanskom ratu!!
Svi vi koji ste glasali za izlazak iz SFRJ, nazalost ste nesvjesno pomogli zlikovcima i kriminalcima dolazak na vlast kao i ubijanje civila i vojinika na svim mogucim strannama!!:klap:

Jugoslaven kao narodnost nikad nije postojala tako da tvoja zaluđenost sa njom je totalno glupa i kao što kaže forumašica Nosonja paradoks od države a ja bih dodao izmišljene tvorevine u kojoj nisi smio reći što si po nacionalnosti niti zapjevati Bana ili Vilu Velebita ( iako je danas rijetko tko zna zapjevati ) jer to nisu bile "poželjne " pjesme . Ako je minoran broj koji je želio izaći iz te izmišljene tvorevine ; kako te onda čudi da je 90 % Hrvata željelo izaći iz nje ? To definitivno nije bio građanski rat već obrambeni domovinski rat u kojoj smo izborili samostalnost bez obzira što tvoj udio nije bio u njemu ( ili si bio maloljetan ili si ono drugo ) što neću komentirati .

[#kocar#]

SAMSON_VK kaže:

Jugoslaven kao narodnost nikad nije postojala tako da tvoja zaluđenost sa njom je totalno glupa i kao što kaže forumašica Nosonja paradoks od države a ja bih dodao izmišljene tvorevine u kojoj nisi smio reći što si po nacionalnosti niti zapjevati Bana ili Vilu Velebita ( iako je danas rijetko tko zna zapjevati ) jer to nisu bile "poželjne " pjesme . Ako je minoran broj koji je želio izaći iz te izmišljene tvorevine ; kako te onda čudi da je 90 % Hrvata željelo izaći iz nje ? To definitivno nije bio građanski rat već obrambeni domovinski rat u kojoj smo izborili samostalnost bez obzira što tvoj udio nije bio u njemu ( ili si bio maloljetan ili si ono drugo ) što neću komentirati .

Sad kad si slobodan samo zapjevaš Vilu Velebitu , Ustani Bane ili Jasenovac i Gradiška stara i odmah ti se riješi stambeno pitanje, skine blokada sa računa , nađeš posao u državnoj službi ili "skočiš" sa 40 u penziju