Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

[krcmije]

Drago mi je da je IT spomenut. Dakle, jedan od najbrže rastućih sektora u Hrvatskoj.

Istovremeno, u tom ITu egzodus postoji odavno. Kao prvo, jer je programerima bilo lakše dobiti radne dozvole dok nismo bili u EU, a zatim i ekipa poput mene - virtualni egzodaši (remote work / freelance). I jel to dovelo do propasti cijelog IT sektora? Naravno da ne!

http://www.index.hr/mame/clanak/anal...zi/847094.aspx

Kuknjavu poslodavaca u IT sektoru slušamo valjda otkad isti postoji. Jedina posljedica deficita IT radne snage je rast plaća. Nesposobni propali, većina uspjela naći bolje klijente i sad veće pare mlate i vlasnici firmi i radnici...

[z_k]

Joaquin_Sanchez kaže:

Kako onda objašnjavaš da su te zemlje postale bogate TEK NAKON kolonijalne eksploatacije, a ne prije nje?

Hmmm, primjer Belgije

- eksploatacija Konga pocinje u zadnjim godinama 19. stoljeca, i to iskljucivo kao privatno vlasnistvo kralja, tek u 20. st postaje kolonija

Ili Nizozemska

Prava kolonijalizacija danasnje Indonezije pocinje isto krajem 19st (jer su u ratovima 100 godina ranije izgubili skoro sve kolonije)

- ostaje pitanje kako su bogate Svedska, Danska, Norveska (i prije nafte) koje nisu imale kolonije (ili cak gubile novac na pokusajima uspostavljanja).

Zanimljiva je usporedba s Finskom - pred 100 godina je bila u sastavu najsiromasnije agrarne drzave, dok smo mi ipak bili vise "zapad" tada... Dosta su stradali u oba svjetska rata (nakon 1. svj su imali cak i krvavi gradjanski rat) i opet su puno napredniji.

[more]

krcmije kaže:

Drago mi je da je IT spomenut. Dakle, jedan od najbrže rastućih sektora u Hrvatskoj.

Istovremeno, u tom ITu egzodus postoji odavno. Kao prvo, jer je programerima bilo lakše dobiti radne dozvole dok nismo bili u EU, a zatim i ekipa poput mene - virtualni egzodaši (remote work / freelance). I jel to dovelo do propasti cijelog IT sektora? Naravno da ne!
Kuknjavu poslodavaca u IT sektoru slušamo valjda otkad isti postoji. Jedina posljedica deficita IT radne snage je rast plaća. Nesposobni propali, većina uspjela naći bolje klijente i sad veće pare mlate i vlasnici firmi i radnici...

Daleko od toga da omalovažavam IT sektor ali
Potpredsjednik HUP ICT-a Hrvoje Balen kaže kako je analiza Bisnodea pokazala da je ICT sektor prošlu godinu zaključio s najboljim rezultatima do sada, uključujući 4-postotni porast ukupnih prihoda u odnosu na 2015., na više od 32 milijarde kuna, od čega se na prihode od izvoza na stranim tržištima odnosi 19 posto ili 6 milijardi kuna. Na stranim tržištima prihodi su rasli od 11 do 15 posto, a na domaćem nešto skromnije, za 3 posto. 800 miljona € izvoza je kikiriki.
Službena statistika pokazuje da je Hrvatska prošle godine na inozemna tržišta izvezla robe u vrijednosti 92,8 milijardi kuna 12,45 miljardi € + 9-10 miljardi € Turizam.

Indija je uložila 100-tine miljardi $ u IT sektor (država,roditelji studenata,domaće i strane tvrtke itd) i dobila je samo 3 zaposlena od 100 školovanih IT inžinjera.
Bolje da to sve ide prirodnim putem,prirodni je jedini održivi put.Di se god država umješa u nešto to sve brzo ode kvragu i krivim putem.(poticaji i hrvatska poljoprivreda)
Ali u osnovnu školu bi tribalo ubaciti osnove plc i slične kontrolore,osnove informatike.
Smanjiti broj sati u Nastavnom planu i programu za osnovnu školu
POVIJEST,GEOGRAFIJA,tjelesni sa 2 na 1 sat i povećati tehnički sa 1 na 2-3 sata. A bogami i strani jezik 3 sata tjedno je pretjerano za osnovnu školu.

[more]

z_k kaže:

Hmmm, primjer Belgije

- eksploatacija Konga pocinje u zadnjim godinama 19. stoljeca, i to iskljucivo kao privatno vlasnistvo kralja, tek u 20. st postaje kolonija

Ili Nizozemska

Prava kolonijalizacija danasnje Indonezije pocinje isto krajem 19st (jer su u ratovima 100 godina ranije izgubili skoro sve kolonije)

- ostaje pitanje kako su bogate Svedska, Danska, Norveska (i prije nafte) koje nisu imale kolonije (ili cak gubile novac na pokusajima uspostavljanja).

Zanimljiva je usporedba s Finskom - pred 100 godina je bila u sastavu najsiromasnije agrarne drzave, dok smo mi ipak bili vise "zapad" tada... Dosta su stradali u oba svjetska rata (nakon 1. svj su imali cak i krvavi gradjanski rat) i opet su puno napredniji.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Laissez_faire

[krcmije]

Nije poanta usporedba s drugim sektorima, već samo činjenica da IT zbog svojih specifičnosti ima konstantan deficit radne snage, a svejedno raste. S druge strane, negativci na ovom forumu često tvrde da će deficit radne snage uzrokovati propast poduzeća (recimo u turizmu, itd)... nekih da, ali to ne znači da se druga neće prilagoditi i rasti dovoljno jako da ukupan rezultat bude plus, baš kao i u ITu.

[žalac_1]

krcmije kaže:

S druge strane, negativci na ovom forumu često tvrde da će deficit radne snage uzrokovati propast poduzeća (recimo u turizmu, itd)... nekih da, ali to ne znači da se druga neće prilagoditi i rasti dovoljno jako da ukupan rezultat bude plus, baš kao i u ITu.

da, al uzmi u obzir i to da polazna pozicija u otvaranju novih radnih mjesta ili u širenju postojećeg biznisa u IT-u traži puno manje troškove i utrošak vremena nego u turizmu koji je fiksan uz lokaciju... pa su i eventualni gubici ili propadanja "bezbolnija", ajmo reć.

kad hotel stavi ključ u bravu zbog nedostatka radne snage, tu su milijuni gubitka, propadaju i zidovi i radna mjesta, i ljudi su na cesti (u krajevima gdje je turizam u gospodarstvu dominantan)... kad IT firma propadne, radna snaga lako migrira čak i virtualno u drugu firmu, ili se outsorcingom prebacuje dio neodrađenog posla nekom pajdi u Indiju ili na Novi Zeland...a hotel se može slikat s outsorucingom na drugi kraj planete.

[Joaquin_Sanchez]

U Hrvatskoj svaki dan do izražaja dolazi sve više vijesti koje pripadaju rubrici vjerovali ili ne, pa tako i najnovija umotvorina poslodavaca u ugostiteljstvu o zabrani konkurencije u prodaji napitaka i zahtjeva za uvozom 15.000 pripadnika jeftine sirotinje spremne raditi za kikiriki:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/u...a/1006293.aspx

Kmečanje i skvičanje zaista postaje svaki dan sve zabavnije pratiti.

[JohnDoe-25]

Ako zbog ničeg, egzodus vrijedi zbog ovakvih članaka!

Ovo me podsjeća na članke koje sam čitao, prvi je bio kad je ceh brijača tražio porez na "žilet noževe"(britvice) jer ih izbacuje iz posla, i ljudi se dolaze samo šišati.
Drugi je bio ceh urara, kad su htjeli trgovcima zabraniti prodaju budilica.

Neke se stvari nikad ne mijenjaju.
Neke se ne mogu kupiti novcem(ovakvi kmečajući članci), za sve ostalo tu je Mastercard.

[Inžinjer ekonom]

Ne bi me uopće čudilo da tako nešto stvarno i naprave.
Spustit, pa dić, pa opet spustit porez bi bio za rubriku ne samo vjerovali ili ne, nego play of the decade.

Uz to je ova zemlja di je pdv na hranu 25% stvarno sposobna da jedini povlašteni u državi upravo budu oni u nošenju tacni i hoteljerstvu. Jer to je ta Hrvatska koju želimo.

[MrsGahan]

žalac_1 kaže:

da, al uzmi u obzir i to da polazna pozicija u otvaranju novih radnih mjesta ili u širenju postojećeg biznisa u IT-u traži puno manje troškove i utrošak vremena nego u turizmu koji je fiksan uz lokaciju... pa su i eventualni gubici ili propadanja "bezbolnija", ajmo reć.

kad hotel stavi ključ u bravu zbog nedostatka radne snage, tu su milijuni gubitka, propadaju i zidovi i radna mjesta, i ljudi su na cesti (u krajevima gdje je turizam u gospodarstvu dominantan)... kad IT firma propadne, radna snaga lako migrira čak i virtualno u drugu firmu, ili se outsorcingom prebacuje dio neodrađenog posla nekom pajdi u Indiju ili na Novi Zeland...a hotel se može slikat s outsorucingom na drugi kraj planete.

Za to ce Hotel biti prisiljen placati vise jer su ulozili vec recimo 50 Mio U nekretninu. Koja ako stoji prazna je cisti gubitak.
Znaci riskirati ce se Par godina cak sa 1-2 Mio kN gubitka U godini raditi jer evo se ulozilo toliko.
Ako je hotel U vlasnistvu nekoga Koji ne radi Management, taj ce biti prisiljen kada recimo Ramada zu propadne to dati hiltonu U najam za manju cjenu itd.

Hotel Koji je gotov ce raditi kako Tako, jedino ce se promjenuti racunica za buduce i stagnirati ce gradnja novih objekata.

Znaci Po tome der prija rasti placa hotelskim zaposlenim nego IT-ovcima, Koji mogu raditi bilo gdje.

[z_k]

Joaquin_Sanchez kaže:

U Hrvatskoj svaki dan do izražaja dolazi sve više vijesti koje pripadaju rubrici vjerovali ili ne, pa tako i najnovija umotvorina poslodavaca u ugostiteljstvu o zabrani konkurencije u prodaji napitaka i zahtjeva za uvozom 15.000 pripadnika jeftine sirotinje spremne raditi za kikiriki:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/u...a/1006293.aspx

Kmečanje i skvičanje zaista postaje svaki dan sve zabavnije pratiti.

JohnDoe-25 kaže:

Ako zbog ničeg, egzodus vrijedi zbog ovakvih članaka!

Ovo me podsjeća na članke koje sam čitao, prvi je bio kad je ceh brijača tražio porez na "žilet noževe"(britvice) jer ih izbacuje iz posla, i ljudi se dolaze samo šišati.
Drugi je bio ceh urara, kad su htjeli trgovcima zabraniti prodaju budilica.

Neke se stvari nikad ne mijenjaju.
Neke se ne mogu kupiti novcem(ovakvi kmečajući članci), za sve ostalo tu je Mastercard.

Ovo gore ne mogu vjerovati, valjda ni Sjeverna Koreja ili Hoxina Albanija se ne bi dosjetile ovakve ideje...

[Kerefek76]

http://www.index.hr/black/clanak/mar...i/1006226.aspx
https://www.24sata.hr/news/u-njemack...o-place-547539

ha ha ha ha

Hebate, nema nas nigdje ovakvih.....vrh vrhova....
Zamislite! Deran se vratio jer je završio školu i morao je raditi od ponedjeljka do petka!!!! Pa ne mogu vjerovati koliki balvani žive kod nas....

Znači ne valja u Njemačkoj....
Radi se od ponedjeljka do petka, dobije se plaća, a onda se samo u petak, subotu i nedjelju izlazi van. Nitko ne žuga, nitko te ne potcjenjuje jer si mlad, nitko te ne pila o privatnom životu u firmi (sve njegove riječi). Užas! Pa kako je Njemačka odvratna! Zamislite!
I sad se deran vratio ćaći i didu u Tomislavgrad.....
Sad je sretan.... radit će za 300 kovertibilnih maraka po 10 sati 6 dana u tjednu (ako je lucky), gazda će ga pilat i jebat u mozak svaki dan, a alternativa mu je sjedit i divanit u loklanom bircu sa parama koje mu da ćaća i dida.

Razumijem ja nostalgiju za domom ali brate mili....on će se sutra htjeti oženiti, osnovati obitelj i što onda? Hoće li sa 300 maraka moći iznajmiti stan, platiti režije, kupiti auto, školovati i podizati djecu?

Hebate...ova omladina je u kurcu totalnom ..... raditi od ponedjeljka do petka je nezamislivi užas!

[Zek0slav]

Duži je dan jer je Njemačka puno sjevernije.
Ali razumijem momka. Nije se snašao. Fali mu obitelj. Nema prijatelja tamo gore. Ne mogu ga kriviti.

Pola ugostitelja treba zatvoriti, a ne ih još proširivati po ono malo javnih površina koje nisu devastirane kumstvom. Ne zaslužuju nikakve povlastice. Staklari su isto na niskim granama. Zatvaraju se radnje. Zašto im ne daju da razbijaju prozore po gradu? Ista logika kao kod ovih.

[KILLERDOG]

tomislavgrad nije u hr

a dečko je mlad, otišao, vidio i shvatio da mu doma više stvari bitnijih
uostalom tko zna kaj stari ima

tako da ga apsolutno ne krivim, možda on može i od kladionice živjeti
ak je sretan, ja mu želim sreću

[kradljivac]

Brogan kaže:

i šta je problem sa kolonijama?

Stvarno?

[MrsGahan]

KILLERDOG kaže:

tomislavgrad nije u hr

a dečko je mlad, otišao, vidio i shvatio da mu doma više stvari bitnijih
uostalom tko zna kaj stari ima

tako da ga apsolutno ne krivim, možda on može i od kladionice živjeti
ak je sretan, ja mu želim sreću

Ma vidis da je trazen, promjenio je 3 posla u 6 mjeseci. Taj može sve i zna sve. Samo da je radno vrijeme samo 3 Dana po 6 sati zu istu placu, mozda bi ostao.

Nije on glup, to su novinari Koji ovo prenose.

I mladic je barem pokusao i sada je zadovoljniji U tomislavgradu nego prije 6 mjeseci.

[Kaidos]

Joaquin_Sanchez kaže:

U Hrvatskoj svaki dan do izražaja dolazi sve više vijesti koje pripadaju rubrici vjerovali ili ne, pa tako i najnovija umotvorina poslodavaca u ugostiteljstvu o zabrani konkurencije u prodaji napitaka i zahtjeva za uvozom 15.000 pripadnika jeftine sirotinje spremne raditi za kikiriki:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/u...a/1006293.aspx

Kmečanje i skvičanje zaista postaje svaki dan sve zabavnije pratiti.

ovaj članak je istinski dokaz kako je zavladala masovna psihoza.. kome normalnome bi ovako nešto moglo pasti na pamet u vrijeme kada posluju BOLJE nego ikad prije?

[Kerefek76]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/h...a/1006351.aspx

Neka nam pomogne Bog... Samo to mogu reći na ovakve izjave ovakvih isprdaka koji se zubima i noktima bore da ostanu u nekoj od vladajućih koalicija.

[Kerefek76]

KILLERDOG kaže:

tomislavgrad nije u hr

Kako nije !?!

Pa pola je Tomislavgrada zaposleno u Zagrebačkom Holdingu a druga polovica prima hrvatske braniteljske mirovine....

[krcmije]

Ugostitelji imaju određenu političku snagu, ali mislim da nedovoljnu da bi im prošla takva glupost. Kreativan pokušaj

Povećanje osnovnog odbitka im je dobra ideja, ali im to isto ne bu prošlo jer Silvano Hrelja treba novac od poreza.