|
|
21.06.2014., 18:07
|
#41
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,334
|
Quote:
Skedlar kaže:
Oskar Dirlewanger,36.SS...
Zašto to spominješ?
|
Pa zar niste dali link za tu brigadu/diviziju?
|
|
|
22.06.2014., 08:07
|
#42
|
homo sapiens sapiensis
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: terra mundus
Postova: 1,864
|
Quote:
Skedlar kaže:
Osim toga,nije navedeno postojanje SS slovenske jedinice od sada,što nije nužno da isključimo mogućnost da nije postojala..Zašto ne?
Pripadnik Waffen SS je esesovac.
Ako poznaješ,što pretpostavljam da poznaješ,SS se u početku rata razvijao kao isključivo germanska,nacistički rečeno,čisto arijevska vojno politička organizacija.
Nakon što je izgubljen velik dio tih čistih arijevskih SS snaga na ruskoj fronti,počelo je popunjavanje u Waffen SS i svih ostalih pripadnika iz redova arijevskog i nearijevskih naroda.
I zašto sada izvlačiti kontraargument da Slovenci u Waffen-SS-u nisu esesovci,ili da se približim odgovoru koji se očekuje od mene;ako nije osnovana kao samostalna slovenska SS snaga,znači li to da Slovenci koji su služili u ostalim SS jedinicama,nisu imali obola reći da postoji dijelom i slovenska SS jedinica?
|
Čuj sad ... Napisao si slovenske SS jedinice. To znači, kao u slučaju drugih naroda, da se radi o jedinici koja se popunjavala isključivo/pretežito od Slovenaca. Linkovi koje si navodio to ne potvrđuju a ni ja za tako nešto još nisam čuo.
Da su Slovenci bili u Waffen-SS nije neka tajna. Ali to nisu bile slovenske SS jedinice nego su kao polugrađani Rajha (teritorij je bio aneksiran ali nikad do kraja priključen) bili uključeni u njemačke SS jedinice.
|
|
|
22.06.2014., 22:14
|
#43
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 3,416
|
9-og sijecnja 1944 godine GESTAP-o (Geheimstaatspolizei) je osnovao postrojbu od oko 1000 slovenskih dobrovoljaca (nisu bili Nijemci) iz Gornje Karnolije (Oberkrain ili bivsa Gorenjska).Za komandanta jedinice je postavljen Slavko Krek, nakon njega Franc Erpic, no u realnosti komandant i organizator je bio Erich Dichtl, austrijski gestapovac koji je tecno govorio slovenski.Jedinica je dobila naziv "Gorenjsko Domobranstvo", ili na njemackom "Oberkrainer Selbstschutz".Stab je bio u Kranju(Krainburg).Krajem 1944 jedinica je imala 2000 vojnika, a 1945godine, 2600.Trenirani su za borbu protiv partizana, i bili su prilicno uspjesni.Jedinica je nosila uniforme i oznake SS-a
|
|
|
23.06.2014., 12:18
|
#45
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 3,416
|
http://fremd.sweb.cz/c12.ht48.jpg
Bledska filijala , u SS uniformama
GESTAPO, SD , i SIPO su pod komandom/kisobranom RSHA, i svi su clanovi SS-a
Dijelovi Slovenije pripojeni Reichu su regrutirali oko 100 000 Slovenaca u razlicite postrojbe Reicha, ukljucujuci RSHA.Na teritoriju OZAK je bilo 6 SS policijskih bataljuna
|
|
|
23.06.2014., 18:05
|
#46
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,334
|
Znači, prema vašim tvrdnjama, gotovo sva vojno-sposobna Slovenska populacija, je bila uključena u Njemačke postrojbe?
Možete navesti, imena i sastav tih vojnih postrojbi?
|
|
|
23.06.2014., 19:56
|
#47
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 3,416
|
Quote:
Schlange86 kaže:
Znači, prema vašim tvrdnjama, gotovo sva vojno-sposobna Slovenska populacija, je bila uključena u Njemačke postrojbe?
Možete navesti, imena i sastav tih vojnih postrojbi?
|
Marjan Žnidarič, Jože Dežman, Ludvik Puklavec, Nemška mobilizacija Slovencev v drugi svetovni vojni. Celje, 2001
Nemoguce ja nabrojiti postrojbe u kojima su Slovenci sluzili.
Kao gradjani Reicha, Slovenci su pozivani/mobilizirani prema godistima, a ne kao "Slovenci"Sluzili su u razlicitim postrojbama (Wehrmacht, Waffen-SS, Kriegsmarine, Luftwaffe i Flak-Artillerie, Volkssturm i Wehrmannschaft, policijske formacije, Untersteiermark pocetkom 1942 za borbu protiv partizana) od Afrike, Istocnog fronta, Zapadnog fronta,..Norveske.Germanizacija je bila brza , i bolja ako ih nema vise u nekoj postrojbi.
Bazicni trening su primili(veci dio ) u :
* 2. Ausbildungs-Battalion/137. Gebirgs-Jäger Regiment in Kufstein (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/137. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Salzburg (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/139. Gebirgs-Jäger Regiment in Klagenfurt (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/136. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Innsbruck (Austria)
* 48. Reserve-Panzerjäger-Abteilung in Cilli (Untersteiermark)
* 1. Ausbildungs-Battalion/138. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Bruck an Mur (Austria)
* 83. Gebirgs-Ausbildungs-Pionier-Battalion in Schwaz (Austria)
Nepotpuna statistika kaze da je 24.500 poginulo, 10.500 palo u ratno zarobljenistvo, 7000 vojni invalidi...
|
|
|
23.06.2014., 20:29
|
#48
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2014.
Lokacija: U masi ušuškanih tvrdonacionalista koji sniju o noći dugih noževa
Postova: 67
|
Fašist Ljotić je također sudjelovao u ratu u Sloveniji kada je njegov korpus bio evakuiran iz Srbije.
|
|
|
23.06.2014., 23:11
|
#49
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,334
|
Quote:
kiseli1 kaže:
Marjan Žnidarič, Jože Dežman, Ludvik Puklavec, Nemška mobilizacija Slovencev v drugi svetovni vojni. Celje, 2001
Nemoguce ja nabrojiti postrojbe u kojima su Slovenci sluzili.
Kao gradjani Reicha, Slovenci su pozivani/mobilizirani prema godistima, a ne kao "Slovenci"Sluzili su u razlicitim postrojbama (Wehrmacht, Waffen-SS, Kriegsmarine, Luftwaffe i Flak-Artillerie, Volkssturm i Wehrmannschaft, policijske formacije, Untersteiermark pocetkom 1942 za borbu protiv partizana) od Afrike, Istocnog fronta, Zapadnog fronta,..Norveske.Germanizacija je bila brza , i bolja ako ih nema vise u nekoj postrojbi.
Bazicni trening su primili(veci dio ) u :
* 2. Ausbildungs-Battalion/137. Gebirgs-Jäger Regiment in Kufstein (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/137. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Salzburg (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/139. Gebirgs-Jäger Regiment in Klagenfurt (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/136. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Innsbruck (Austria)
* 48. Reserve-Panzerjäger-Abteilung in Cilli (Untersteiermark)
* 1. Ausbildungs-Battalion/138. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Bruck an Mur (Austria)
* 83. Gebirgs-Ausbildungs-Pionier-Battalion in Schwaz (Austria)
Nepotpuna statistika kaze da je 24.500 poginulo, 10.500 palo u ratno zarobljenistvo, 7000 vojni invalidi...
|
Ponešto o Bataljonu, kao vojnoj jedinici:
- sačinjava ga skup vojnika u jačini od, 300 - pa do 1500 pripadnika.
(Uz to u navedenim jedinicama, zasigurno je bilo ponešto pripadnika bio Njemačke Nacionalnosti - pogotovo časničko/dočasnički, pošto je većina bataljona navedinih od vaše strane, organizirana u Austriji.)
|
|
|
23.06.2014., 23:41
|
#50
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2010.
Postova: 3,416
|
napomenuo sam da se radi o obucnim bataljunima.Slovenci su normalno napredovali u cinovima, isli u docasnicke, i casnicke skole u njemackim postrojbama
|
|
|
24.06.2014., 10:05
|
#51
|
homo sapiens sapiensis
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: terra mundus
Postova: 1,864
|
Quote:
kiseli1 kaže:
http://fremd.sweb.cz/c12.ht48.jpg
Bledska filijala , u SS uniformama
GESTAPO, SD , i SIPO su pod komandom/kisobranom RSHA, i svi su clanovi SS-a
Dijelovi Slovenije pripojeni Reichu su regrutirali oko 100 000 Slovenaca u razlicite postrojbe Reicha, ukljucujuci RSHA.Na teritoriju OZAK je bilo 6 SS policijskih bataljuna
|
Bojim se da to nisu SS nego domobranske uniforme.
|
|
|
24.06.2014., 14:49
|
#52
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2014.
Postova: 1,334
|
Sudeći po fotografijama, radi se o poljskim (Terenskim.), Waffen SS unformama.
Na kragnama imaju tipične SS crne činove običnih vojnika, a na kapama se nazire mrtvačka glava i SS orao.
Kopča za remen je aluminijska, ili čelična - uglavnom svjetle je boje, upravo onakve kakve je koristio Waffen SS.
http://www.germanwarbooty.com/SS%20B...20Archives.htm
Naravno, uvijek ostaje pitanje, koja je to zaista jedinica na fotografijama, te gdje je ista nastala?
Zadnje uređivanje Schlange86 : 24.06.2014. at 14:54.
|
|
|
24.06.2014., 18:27
|
#53
|
Naoružan i mrtav hladan
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Od Nalješkovića čovjek
Postova: 53
|
Quote:
Schlange86 kaže:
Pa zar niste dali link za tu brigadu/diviziju?
|
Lapsus.
Ispričavam se.
Evo,ovo je točna lokacija..
24.Waffen-SS divizija Karstjäger
|
|
|
24.06.2014., 18:31
|
#54
|
Naoružan i mrtav hladan
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Od Nalješkovića čovjek
Postova: 53
|
Quote:
Hildebrand kaže:
Čuj sad ... Napisao si slovenske SS jedinice. To znači, kao u slučaju drugih naroda, da se radi o jedinici koja se popunjavala isključivo/pretežito od Slovenaca. Linkovi koje si navodio to ne potvrđuju a ni ja za tako nešto još nisam čuo.
Da su Slovenci bili u Waffen-SS nije neka tajna. Ali to nisu bile slovenske SS jedinice nego su kao polugrađani Rajha (teritorij je bio aneksiran ali nikad do kraja priključen) bili uključeni u njemačke SS jedinice.
|
Onda,npr.u SS jedinici mogu biti popunjeni sa Slovencima,i preko 50 %,ali to je samo SS sa slovenskim pripadnicima,a ne slovenska SS jedinica?
|
|
|
24.06.2014., 19:44
|
#55
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 10,237
|
Quote:
kiseli1 kaže:
Marjan Žnidarič, Jože Dežman, Ludvik Puklavec, Nemška mobilizacija Slovencev v drugi svetovni vojni. Celje, 2001
Nemoguce ja nabrojiti postrojbe u kojima su Slovenci sluzili.
Kao gradjani Reicha, Slovenci su pozivani/mobilizirani prema godistima, a ne kao "Slovenci"Sluzili su u razlicitim postrojbama (Wehrmacht, Waffen-SS, Kriegsmarine, Luftwaffe i Flak-Artillerie, Volkssturm i Wehrmannschaft, policijske formacije, Untersteiermark pocetkom 1942 za borbu protiv partizana) od Afrike, Istocnog fronta, Zapadnog fronta,..Norveske.Germanizacija je bila brza , i bolja ako ih nema vise u nekoj postrojbi.
Bazicni trening su primili(veci dio ) u :
* 2. Ausbildungs-Battalion/137. Gebirgs-Jäger Regiment in Kufstein (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/137. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Salzburg (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/139. Gebirgs-Jäger Regiment in Klagenfurt (Austria)
* 1. Ausbildungs-Battalion/136. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Innsbruck (Austria)
* 48. Reserve-Panzerjäger-Abteilung in Cilli (Untersteiermark)
* 1. Ausbildungs-Battalion/138. Reserve-Gebirgs-Jäger Regiment in Bruck an Mur (Austria)
* 83. Gebirgs-Ausbildungs-Pionier-Battalion in Schwaz (Austria)
Nepotpuna statistika kaze da je 24.500 poginulo, 10.500 palo u ratno zarobljenistvo, 7000 vojni invalidi...
|
Nekad je u mariborskom Večeru u nastavcima izlazio neki feljton ili nešto slično o mobiliziranima u njemački Vermacht i kakve su ti dečki poslije preživjeli maltretiranja u komunizmu, a nisu imali izbora jer bi im Nijemci pobili obitelji.
|
|
|
12.07.2014., 21:39
|
#56
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2014.
Postova: 38
|
Ako je itijedan jugoslavenski narod pružio najmanje otpora u ww2 onda su to,bez uvrede Slovenci.Oni su još kolaborirali sa Nijemcima i Talijanima.
|
|
|
13.07.2014., 09:53
|
#57
|
veseli korisnik
Registracija: Jun 2012.
Lokacija: Julijska krajina
Postova: 6,376
|
Quote:
Političar-novi kaže:
Ako je itijedan jugoslavenski narod pružio najmanje otpora u ww2 onda su to,bez uvrede Slovenci.Oni su još kolaborirali sa Nijemcima i Talijanima.
|
Potpuno krivo, imali su u odnosu na druge, najdemokratskiji i najširi NOP.
Druga je stvar što je Slovenija imala kvalitetniju mrežu komunikacija pa je bila nepogodna za gerilski rat.
__________________
Tko drugome sreću želi, sam u nju pada. Volite se ljudi, ne budite ljudožderi.
G.W.F. Hegel "Sretan je onaj koji je svoje postojanje uskladio sa svojim posebnim karakterom, htijenjem i voljom, pa na taj način, u svom postojanju, uživa u samom sebi"
"Revolucionarno je reći istinu" - Antonio Gramsci
|
|
|
13.07.2014., 10:35
|
#58
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2014.
Postova: 38
|
Quote:
lavore kaže:
Potpuno krivo, imali su u odnosu na druge, najdemokratskiji i najširi NOP.
Druga je stvar što je Slovenija imala kvalitetniju mrežu komunikacija pa je bila nepogodna za gerilski rat.
|
Oni su pod nijemcima bili 600 g.,još ih je hitler sebi pripojio.
|
|
|
13.07.2014., 19:01
|
#59
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2010.
Postova: 305
|
Quote:
Ako je itijedan jugoslavenski narod pružio najmanje otpora u ww2 onda su to,bez uvrede Slovenci.Oni su još kolaborirali sa Nijemcima i Talijanima.
|
Zavisi koji si udžbenik imao u rukama i sa koje tačke posmatraš taj otpor. Dancima niko nije ništa rekao posle rata, pa su imali samo mali otpor. Pa i Austrijanci su bili na kraju krajeva žrtve od godine 1955. Da ne kažem Srbija, u koju je otpor došao izvana jeseni 1944. Gde se veliki tuku, male potamane.
|
|
|
14.07.2014., 13:29
|
#60
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2014.
Postova: 38
|
Otpor u Sloveniji je bio jači na područjima što ih je okupirala Italija,u Alpama je također NOB bio snažan i uspješan.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:17.
|
|
|
|