CN - Narodna Republika Kina (zbirno)

[Halo Effect]

lettow kaže:

Vijetnam (iako i njim vlada KP) je oduvijek imao bolju vezu sa Rusijom no sa Kinom. Da ne spominjem da su ratovali.

No Kina je vjerojatno u zamjenu za podršku u Ukrajini dobila zeleno svjetlo od Moskve za teritorijalnu ekspanziju.
A i Ukrajina je sad glavna kriza u svijetu, pa Kinezi mogu malo 'ušićarit' sa strane.

Kina je od pamtivijeka u Vijetnamu percipirana kao agresor, a nemalo puta to i jest bila. Vijetnamci su s njima surađivali silom prilika, tj. nisu imali izbora, a da su 1945. mogli birati saveznike izabrali bi Ameriku jer upravo su se njima prvima obratili za pomoć u težnji za oslobađanjem od kolonijalnog statusa, apelirajući na američku deklaraciju nezavisnosti i povelju UN-a. Naivno. Jedna Francuska je Amerikancima bila važnija od nekih indokineza...

[lettow]

I neki ameri su pričali da im je Uncle Ho mogao biti novi Tito.

[A stranger]

lettow kaže:

Vijetnam (iako i njim vlada KP) je oduvijek imao bolju vezu sa Rusijom no sa Kinom. Da ne spominjem da su ratovali.

Kina je ratovala sa Vijetnamom samo zato jer su ih Sovjeti krenuli okruzivati, sklapajuci savez sa Vijetnamom. Kina je na okruzivanje jako osjetljiva. Kad su im razbili savez Kinezi su se povukli.

No Kina je vjerojatno u zamjenu za podršku u Ukrajini dobila zeleno svjetlo od Moskve za teritorijalnu ekspanziju.

Jako sumnjam da se Kinezi ponasaju tako da traze dopustenje od ikoga za svoje planove. Oni nemaju sto od Moskve traziti niti im Moskva moze ista dati u pogledu njihov teritorijalnih razmirica.

BTW zasto to nazivas kineskom teritorijalnom ekspanzijom? Da li su Hrvati izvrsili ekspanziju na slovenski teritorij u Piranskom zaljevu? Radi se o teritorijalnim sporovima u Juznokineskom moru i u te sporove nije ukljucena samo Kina nego se tamo spore sve zive drzave, od Kine do Bruneja. Pogledaj si Bruneje i pogledaj koliki morski teritorij oni svojataju. Da nije Kine onda bi se Bruneji (ili netko drugi) bunili da im Vijetnam otima teritorij i vrsi agresiju, jer ipak nemaju Bruneji takvu flotu kao Vijetnam.

[Michael Collins]

Kina neće napadati nikoga.

Pa ona toliko ovisi o SAD-u da ulaže u njih umjesto u svoje građane.

I Rusija živi od Zapada, ali njihov diktator je povjerovao vlastitim ulizicama, Kinezi su ipak malo pametnji

[Konev]

Zanimljiv klip Kineskog DF-21 programa

https://www.youtube.com/watch?v=p-cEunmqXM8

[USAisfreedom]

http://livewire.amnesty.org/2014/05/...sary-blackout/

Dvadeset i pet godina kasnije, kineski građani su i dalje progonjeni zbog pokušaja da zapamte događaje iz 1989, kada su stotine, ako ne i tisuće, od prosvjednika ubijeno je ili ranjeno u noći 3. i 4. lipnja, nakon Narodna oslobodilačka vojska otvorila vatru na nenaoružane civile.

[divizija]

Michael Collins kaže:

Kina neće napadati nikoga.

Pa ona toliko ovisi o SAD-u da ulaže u njih umjesto u svoje građane.

I Rusija živi od Zapada, ali njihov diktator je povjerovao vlastitim ulizicama, Kinezi su ipak malo pametnji

još kad bi nam car bisera opisao kako to kina ovisi o SADu, dobio bi nobelovu nagradu za kreativnost.

od zapada danas ne živi nitko. to je potpuno smiješna ideja.

[A stranger]

Da li netko moze naci neki dobar tekst, po mogucnosti kineski ali na engleskom, o tome sto Kina tocno zeli postici nekim potezima u Juznokineskom moru? Kako oni gledaju na te morske granice, koja im je strategija, zasto su im zahtjevi tako siroko postavljeni da obuhvacaju skoro cijelo to more, itd. Jasno mi je da oni to podupiru sa nekakvom povijescu, ali bez obzira na to "nine-dotted line" se cini prilicno siroko postavljena.

Ne zanimaju me genericni tekstovi zapadnjaka koji se bave osudjivanjem kine umjesto dubljom analizom njenih poteza i motivacija.


Kad pogledam do kud Kinezi crtaju liniju u Juznokineskom moru, svakako se cini pretjerano. Ali s obzirom da Kinezi nisu glupi, iza tih poteza stoji mnostvo kalkulacija i nekakva ideologija.

Ali te kineske pretenzije nisu zapravo nista novo u globalnim okvirima. Dovoljno je samo pogledati Antarktiku i pretenzije nekih drzava na taj kontinent. Norveska svojata ogromni dio Antarktike, a Australija skoro polovicu. A ako odemo jos par stoljeca u proslost, sjetimo se kako su Europljani svojatali svijet - tko prvi nesto ugleda, to je njegovo (ako vec to nije ugledao neki drugi Europljanin - ostali se nisu racunali).

[quadzilla]

http://youtu.be/iaQaQLyRjaY

Kinezi i sukob sa Vijetnamom.

[ZloPrase]

A stranger kaže:

Kad pogledam do kud Kinezi crtaju liniju u Juznokineskom moru, svakako se cini pretjerano. Ali s obzirom da Kinezi nisu glupi, iza tih poteza stoji mnostvo kalkulacija i nekakva ideologija.
.

U suštini se Kinezi pozivaju na činjenicu da su plovili i koristili i radili zapise o tim otočićima još u carsko doba, dok su drugi pretendenti (Filipini, Vijetnam itd) još bili indijanci koji se gađaju kokosovim orasima.

Na takvim osnovama zapadne države svojataju i koriste ogromne akvatorije raznih oceana, pravni slijed...samo što Kina nije imala diplomatske odnose s Vatikanom pa se njihova povijest ko fol ne broji. A oni bi da se broji, jer se ne smatraju manje vrijednima.

[Halo Effect]

lettow kaže:

I neki ameri su pričali da im je Uncle Ho mogao biti novi Tito.

Ekstrakt iz Pentagon Papersa:

HO CHI MINH: ASIAN TITO?
SUMMARY

Among the more cogent critiques of U.S. policy toward Vietnam is the contention that the U.S. failed to recognize in Ho Chi Minh a potential Asian "Tito." This view holds that Ho has always been more concerned with Vietnam's independence and sovereign viability than with following the interests and dictates of Moscow and Peking. With U.S. support, the neutrality in the argument runs, Ho would have adopted some form of East–West conflict and maintained the DRV as a natural and durable bulwark against Chinese expansion southward. Thus, were it not for "U.S. communist blinders," Ho would have served the larger purposes of American policy in Asia. Though the focus of inquiry in this study is the period immediately following World War II, when it would have been relatively easy to support an anti-Japanese, anti-colonial Ho, it is often argued that the U.S. neglected another opportunity after the Geneva Conference of 1954 — and indeed, that U.S. acceptance of Ho, and a communist dominated Vietnam, may be the only path to peace in Southeast Asia today. The historical (1945–1954) argument has a persuasive ring. In the light of the present costs and repercussions of U.S. involvement in Vietnam, any prior way out can seem attractive. It is possible, however, that a dynamic and unified communist Vietnam under Ho Chi Minh could have been vigorously expansionist, thus causing unanticipated difficult problems in some ways comparable to current ones.

Many authors have advanced one version or another of the "Tito" hypothesis. Some develop the principal thesis that a different U.S. policy could have moved Ho to non-alignment and opposition to Peking; others stress the corollary that Ho was forced into dependence upon Peking and Moscow by American opposition or indifference.

Uglavnom, teza je da su Amerikanci mogli iskoristiti Ho Chi Minha kao svog čovjeka u ograđivanju Kine (uostalom, upravo je on vodio pokret otpora koji je spašavao američke pilote od Japanaca u WW2), ali su sve zeznuli antikomunistički hardlineri u Washingtonu i prokockali tu šansu, gurajući Ho Chi Minha u zagrljaj Moskvi i Pekingu.

HO CHI MINH: ASIAN TITO?

Tko želi znati više o pentagramu na relaciji Amerika-Vijetnam-Francuska-Kina-Rusija može prostudirati ovih par tisuća stranica: Pentagon Papers (.pdf format, na dnu stranice)

[Konev]

Lipo lipo

China Bans Windows 8 on Government Computers – Reports
http://en.ria.ru/world/20140520/1899...--Reports.html

[Konev]

Kinezi su bogovi novca ..... 4 tisuće milijardi $


KINA: Devizne zalihe dosegnut će četiri trilijuna američih dolara
http://croatian.cri.cn/288/2014/05/19/142s77051.htm

Sve veći i veći dio toga će odlazit u Rusiju .....

[ferda]

Zbog špijunaže Kina uklanja IBMove servere iz banaka i mijenja ih sa domaćim strojevima. Ovaj Snowden će uništiti američansku industriju.


http://rt.com/news/161848-china-ibm-servers-banks/

[Konev]

Simultano dovršavanje 3 najmoćnija Kineska razarača Type 052D

New Chinese 052D Destroyers, 3 In A Row At A Shipyard
http://www.popsci.com/blog-network/e...3-row-shipyard

[Badbeat]

Kinez uzme soma dolara, ode u dućan, kupi si 4k TV i top notch smartphone.

Europljana to zadovoljstvo dođe ne ispod 4 000 eura.

Baš su budale ti Kinezi, lako ih je zajebat!

[Konev]

Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu koji su Kinezi ASEVI ......

http://i.imgur.com/Jmktihy.jpg

[USAisfreedom]

Konev kaže:

Uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu koji su Kinezi ASEVI ......

http://i.imgur.com/Jmktihy.jpg

To Amerika razbije ko beba zvečku.

http://www.naval-technology.com/proj...ft-carrier.jpg

[Konev]

USAisfreedom kaže:

To Amerika razbije ko beba zvečku.

http://www.naval-technology.com/proj...ft-carrier.jpg

tvoj problem mulac je šta ti i ne znaš šta gledaš

[USAisfreedom]

Konev kaže:

tvoj problem mulac je šta ti i ne znaš šta gledaš

Kako ne, kinesku podmornicu.
Btw zašto kineska podmornica stalno izranja?
Zato da veslači mogu uzeti zrak!