Sljedeće kolor revolucije

[McFuck]

Imran kaže:

Tema pogađanja?
Uvijek sam ciljao na Angolu i Alžir. Dvije goleme zemlje koje su bezobrazno bogate naftom i plinom. Što je najvažnije, politički nikako ne odgovaraju agendi i mora ih se na ovaj ili onaj način rovariti. Tim više jer su Kinezi ondje prisutni.

Angola je 2011. bila na tanjuru - taman se odigravao Egipat, Muslimanska braca u punom zanosu i pocelo je isto u Luandi ali nekako pre mlako i sve je rijeseno trpanjem u marice stotinjak aktivista.
U medjuvremenu, Angola se gradi, dizalica u Luandi vise nego u Frankfurtu, najmodernija luka, sve svjetske firme imaju svoje zgrade i centre u luci. Naftne firme ulupavaju desetine i stotine milijardi eura i dolara u nova naftna i plinska polja, Kinezi grade infrastrukturu, skole, bolnice. Opci polet i odjednom ove godine vlada trazi pomoc od MMFa da Angola prezivi.
Problemi su idealni za promjene - pogledati treba Venezuelu. Kadrovi iz socijalisticke revolucije Angole su pomrli, dosla je nova generacija korumpiranih gangstera koji su zasjeli na rukovodne polozaje. Fale samo islamisti jer je Angola krscanska zemlja kao i sve okolne zemlje, tako da ce taktika destabilizacije morat biti modificirana. Ne sumnjam u inovacije kreatora nereda.

[Stradi]

U Bugarskoj na predsjedničkim izborima izgleda ubjedljiva pobjeda proruski nastrojenog Rumena Radeva.
Premijer Bojko Borisov izjavio da će podnijeti ostavku pošto je kandidat njegove vladajuće Gerb partije pretrpjela poraz u drugom krugu predsjedničkih izbora.
Zanimljivo.

[serafim]

DobroJutro kaže:

kralj trolera foruma prigodno je zaboravio navesti revoluciju 2000. koja je skinula Slobodana Miloševića al da,to ne paše ovdje u ovaj diskurs ne

bold: opet vi sa vasom specificnom pro-rusija propagandom - ako se 'zaboravilo' i/ili nije pomenuto tu ste vi da 'dopunite' ....

bez obzira sto ko misli o milosevicu usa-milioni su ipak bili presudni

http://www.nytimes.com/library/magaz...ag-serbia.html usa glasilo

'...At a June meeting in Berlin, Homen heard Albright say, "We want to see Milosevic out of power, out of Serbia and in The Hague," the site of the international war crimes tribunal. The Otpor leader would also meet with William D. Montgomery, the former American ambassador to Croatia, in the American Embassy in Budapest. (Washington had by then severed diplomatic relations with Belgrade.) "Milosevic was personal for Madeleine Albright, a very high priority," says Montgomery, who was yanked out of Croatia in June to head a group of officials monitoring Serbia. "She wanted him gone, and Otpor was ready to stand up to the regime with a vigor and in a way that others were not. Seldom has so much fire, energy, enthusiasm, money -- everything -- gone into anything as into Serbia in the months before Milosevic went."

Just how much money backed this objective is not clear. The United States Agency for International Development says that $25 million was appropriated just this year. Several hundred thousand dollars were given directly to Otpor for "demonstration-support material, like T-shirts and stickers," says Donald L. Pressley, the assistant administrator. Otpor leaders intimate they also received a lot of covert aid -- a subject on which there is no comment in Washington.etc... etc...'

ako nekog zanima 'kopati' malo dublje lako moze naci podatak iz srbijanskih medija kako se politicar velimir ilic hvalio kako je 'svercovao' od usa-sponzora dobijenu lovu iz madjarske u bundi/zimskom kaputu ...

(kako su mogli usa-sponzori davali toliku lovu takvoj lopuzi i bitangi je 'pitanje za milion dolara' )


dakle da se rezimira - zasluzujete sto ste naveli prisutne na ovoj diskusiji da spoznaju jedan od uspjesnih primjera kako usa mijenja vlade tamo gdje to zeli....

[Ravell]

DobroJutro kaže:

kralj trolera foruma prigodno je zaboravio navesti revoluciju 2000. koja je skinula Slobodana Miloševića al da,to ne paše ovdje u ovaj diskurs ne

Svaka cast, vrijedan si. Radis prekovremeno?

...procitaj naslov teme.

[Ravell]

@serafim

Izgleda da u Bugarskoj i Moldaviji SAD imaju akutnih problema o svojim zeljama sto se pozeljnih vlada tice. Ima tamo puno posla, ako se raditi hoce... ili se jos moze.

Ne treba se ici daleko. Opcenito je raspolozenje evropskih naroda dosta veliko da se nesto mijenja.

[serafim]

Ravell kaže:

@serafim

Izgleda da u Bugarskoj i Moldaviji SAD imaju akutnih problema o svojim zeljama sto se pozeljnih vlada tice. Ima tamo puno posla, ako se raditi hoce... ili se jos moze.

Ne treba se ici daleko. Opcenito je raspolozenje evropskih naroda dosta veliko da se nesto mijenja.

divan primjer kako se raspolozenje evropskih naroda mijenja / ili kako su se (posebno 'istocni') evropski narodi mozda 'spustili na zemlju' posle pocetne euforije i iluzija/ se moze vidjeti na primjeru madjarske...

po svakoj 'logici' madjarska je trebalo da 'postane svicarska' - geografska pozicija, 'kompaktna' populacija, ipak razvijena bivsa soc. drzava, obrazovan narod, tradicija, itd... - ali se cini da je u zadnjih 20+ godina' madjarska (generalno) skoro nazadovala

orban je divan primjer - njegov danasnji (cini se zaista iskren) patriotizam je totalna suprotnost njegovom entuzijazmu za tkz. 'zapadnjastvo' i 'liberalizam' sa pocetka 90-tih....

trebalo bi se nadati pobjedi g-dje le pen sledece godine ....

-----

p.s glede bugarina - preduhitrili ste me ....

[serafim]

da se (ipak) ne prognozira (posebno ako se radi o / licni utisak/ totalno zombificiranim i mazohistickim francuzima ) zaista bi bilo divno ako bi g-dja le pen pobijedila vec u prvom krugu....

u slucaju da npr. le pen-ova pobijedi ne bude tesko pokusati praviti kakvu kolor-revoluciju po francuskoj....

na zalost, (licni utisak, i nadam se kriv) su francuzi najbolji/najgori primjer zombificiranosti....

[Ravell]

serafim kaže:

da se (ipak) ne prognozira (posebno ako se radi o / licni utisak/ totalno zombificiranim i mazohistickim francuzima ) zaista bi bilo divno ako bi g-dja le pen pobijedila vec u prvom krugu....

u slucaju da npr. le pen-ova pobijedi ne bude tesko pokusati praviti kakvu kolor-revoluciju po francuskoj....

na zalost, (licni utisak, i nadam se kriv) su francuzi najbolji/najgori primjer zombificiranosti....

Francuska je stvarno otisla do djavola.

Hollande-ova karijera je fakticki okoncana. Navodno ga je vec izdanje knjige "Le Monde" sredila titulom "Jedan predsjednik takvo nesto ne smije izgovoriti" (ili tako nekako). Premjer Valls je digao ruke od njega. Popularnost mu je negdje na +/- 5 % stanovnistva. Po nekakvoj anketi ljeta ove godine se govori da nema apsolutno nikakve chance protiv Le Pen.

Izbori ce biti i u Njemackoj (kao i u Francuskoj) 2017. Moj teren! Njemacki mediji su jako suzdrzljivi postali. Poslije javnog blacenja Trumpa nakon njegove pobjede Merkel mu je cestitala, ali istim dahom mu je objasnjavala kondicije daljnje suradnje; demokratske zapadne vrijednosti! Hey,najodaniji USA-vazal vaspitava americkog predsjednika. Zna se da je prolupala, kao i vanjski ministar Steinmeier, vice-kancelar Gabriel i ministarka za obranu von der Leyen, u soku neocekivanog ishoda americkih izbora. Svi redom. Ocigledno da nije bila spremna i da se drzala i dalje stare wasingtonske linije kako je i naucila. Sad je malo tisina ili se posluze floskulama da dobiju na vrijeme. Moze se ipak reci da su izgubili orijentaciju.

Nekako sve to lici o nesto koordiniranom od 08.11. Ali bez sumnje. Krenula je snazna dinamika. Takozvani zapad (establishment koji nije samo americki) kako je dosad bio poznat ce i dalje gubiti teren za terenom. U Evropi, na bliskom istoku i dalekom.

[TheQuill]

Ravell kaže:

Izgleda da u Bugarskoj i Moldaviji SAD imaju akutnih problema o svojim zeljama sto se pozeljnih vlada tice. Ima tamo puno posla, ako se raditi hoce... ili se jos moze.

Ne treba se ici daleko. Opcenito je raspolozenje evropskih naroda dosta veliko da se nesto mijenja.

me samo u Bugarskoj i Moldaviji.
Kap koja je prelila čašu bila je Turska.
Kolor revolucija koja se spremala sa atentatom na Erdogana, ne samo što nije uspjela nego je u potpunosti promijenila situaciju.
Da je Turska pala, kao što je bilo planiralo, imali bismo kaos neviđenih razmjera, jer bi pod krinkom građanskog rata i prividnog izostanka kontrole, krenuo vojni i paravojni pičvajz što u smijeru Sirije što u smijeru Kavkaza, a odigrao bi se i joker slijevanja svih izbjeglica u Evropu.
Prijatelji koji su upozorili i spasili Erdogana doslovno su okrenuli situaciju za 180 stupnjeva, jer treba imati u vidu da Turska jest sila i stoga jedna od ključnih država koja može djelovati vojno i politički - samo je pitanje u čijim je rukama.
Dijelim mišljenje nekih lucidnih analitičara da nije Amerika kao takva problem, nego je problem međunarodna klika jednog relativno malog broja ljudi koji su, u prvom redu zahvatitli medije te počeli intenzivno oblikovati globalističku paradigmu. S krizom u Ukrajini, potpuno su izdominirali medijski prostor, grotesknim iskrivljavanjem činjenica, što je omogućilo da sve bezobraznije i sve luđe pljačkaške aktivnosti prođu neprepoznate.
Globalistička paradigma je prije toga dovoljno dugo plasirana kroz različite ideje, projekte i doktrine da se mnogima činila sasvim logičnom i jedinom mogućom opcijom.
No budući da je ipak riječ o ne tako brojnoj i ne tko velikoj, samim time i ne tako moćnoj grupaciji, čini se da su ih različiti igrači mic po mic lagano doveli u ćorsokak, cul de sac iliti pred zid.
Nisu samo manje zemlje tipa Ukrajina ili Sirija žrtve te klike. Amerika i Rusija također plaćaju previsoku cijenu luđačkoj ideji svjetske dominacije. Stoga vjerujem da na pobjedi Trumpa nisu radili samo u njegovom stožeru.
Realnoj Americi uloga hegemona predstavlja već ogroman teret, zato vjerujem da će se sada dogoditi zaokret u izolacionizam i da će se obim intervencija u ovom monstruoznom obliku drastično smanjiti.
NATO će također doživjeti makeover, ako sam u pravu s ovim viđenjem situacije.
Spomenuti prevrat se događa, nije to idealizam, altruizam ili dobrota, nego golo preživljavanje. Svjetska ekonomija se mora vratiti u realistične ljudske okvire. (Naglasak na lokalnim ekonomijama i pojedinačnim međusobnim ugovorima u skladu sa realnom ponudom/potražnjom)

[TheQuill]

tabanšaban kaže:

Moze li mi netko malo vise ispricati o tom Sorosu? Koja je shema s tim likom? Zasto se on stalno spominje? Zasto ga neki na ovom forumu smatraju toliko bitnim?

Izvinjavam se, ali nisam toliko upucen u lik i djelo.

Soros se još u mladim danima počeo zanimati za pitanje, što je bilo prije: kokoš ili jaje. Čak je na tu temu htio pisati znanstveni rad.
Što točno oblikuje ekonomsku stvarnost i okolnosti. No tada je bio mlad i zelen, Ubrzo je skužio u čemu je stvar. Stariji gospodin, Eduard Bernais odavno je odgovorio na to pitanje: elita je dužna kreirati situacije, modele i paradigme te po ih mogućnosti oblikovati i implementirati da djeluju organski, kao prirodni slijed povijesnih procesa i nikako drugačije.
Na tom je principu stasala legija ekonomista uvjerenih da je aktualni financijski model znanstveno utemeljeno dostignuće i nikako drugačije.
Upravo na toj vješto utemeljenoj zabludi Soros je počeo zgrtati basnoslovno bogatstvo. Privukavši ulagače u Quantum funds, uvijek je bio korak ispred konkurencije upravo iz razloga što velikom broju igrača nije jasno da se okolnosti i događaji ne događaju nego režiraju.
Jedan vrlo banalan primijer: po novinama krene priča kako je x broj milijardera počeo izvlačiti novac iz određenih banaka. Ubrzo dolazi do lavine povlačenja novaca iz spomenutih banaka. I bum. Slijedi takeover ili valutni udar i sl. Što je bilo prije? Kokoš ili jaje?
Tako je Soros uspio izazvati pad britanske funte 1992. http://www.investopedia.com/ask/answ...of-england.asp
Na toj razini si već nedodirljiv. Jasno ko dan. Godinu dana nakon toga osnova 'Otvoreno društvo' - logičan slijed spoznaje da injžinjering stvarno funkcionira, a također i logičan korak prema majmuniranju po istočnom bloku.
Funkcija društva je dvojaka. Prvo intel. Na osnovu dobivenih molbi za financiranje, dobivao je jasan uvid u strujanja i tendencije bivšeg sssr, koji je naročito zanimljiv, ali i drugdje. Financiranjem njemu poželjnih tendencija mogao je manipulirati mikro i makro okolnostima, stavovima, mišljenjima, te regrutirati ljudstvo.
Iz svega opisanog narasla je čitava hobotnica, jasno ko dan da se njegovo bogatstvo i upliv kroz spomenuti model djelovanja eksponencijalno proširio i uvukao u sve moguće strukture.
Uz bolesni mozak i neobuzdane apetite, nešto što je moglo biti stimulant istinskog napretka pretvorilo se u teški horor.

[tihobl]

tabanšaban kaže:

Moze li mi netko malo vise ispricati o tom Sorosu? Koja je shema s tim likom? Zasto se on stalno spominje? Zasto ga neki na ovom forumu smatraju toliko bitnim?

Izvinjavam se, ali nisam toliko upucen u lik i djelo.

Siromasni madjarski imigrant sumnjivog porijekla ostvari americki san i postane milijarder, a onda se bavi humanitarnim radom i pomaze razne NVO.

Fina bajka iz koje je ispusteno nekoliko sitnica. Npr. da se obogatio insajderskim informacijama na berzi, da se njegove NVO bave obojenim revolucijama, da je slao klintonki mejlove kako da se ponasa prema kojoj zemlji dok je bila na vlasti ...

Ne moras ici daleko da ispitas cim se bavi i kako radi. Pogledaj Srbiju, tamo je ulozio nekoliko stotina hiljada dolara u rusenje Milosevica da bi zauzvrat dobio SBB (internet mreza) preko koje je izvukao milijarde.

Da ne duzim vise: Soros je marioneta, ustvari operativac kao i Klintonovi. Njemu je dato da glumi milijardera, a ovima politicku vlast. Obicni operativci koji obavljaju zacrtane zadatke.

darkwood kaže:

Skoro je došlo do "kolor revolucije" (i to krvavo crvene) u Crnoj Gori, samo je CIA Ruske planove sasjekla brzo i efikasno, pa su osramoceni Rusi morali iz Srbije izvlaciti operativce.

A nemojmo zaboraviti ni sve "kolor revolucije" (krvavo crvene) orkestrirane od strane Sovjeta tj Rusa.

Dakle nisu samo Ameri ti koji "bojaju države", ali one koje Ameri obojaju barem imaju ekonomiju i demokraciju...

O cemu ti to?
Djukanovic je izrezirao "pokusaj atentata i drzavnog udara" za 500.000 evra, a onda je Vucic iskoristo isti fazon sa "pronadjenim oruzjem". Pogledaj samo teroristicku grupu ko sacinjava: policajac obolio od raka kojem treba 100.000 za lijecenje, penzionerka od 62 godine, dijete od 17 godina, saradnik ANA koji glumi cetnika ...

Crna Gora je cudna drzava. Opozicija ne vrijedi ni pisljivog boba, a vlast je proruska. Djukanovic pogura te kilave opozicionare da se dignu protiv ulaska u NATO, a on je kao za ulazak. Upumpa im nekoliko miliona u kampanju, a onda okrivi ruse koji kao hoce da ga ruse. I da bi sve bilo uvjerljivije napravi "ruski pokusaj drzavnog udara". Mani se Crne Gore i obojenih revolucija to je tamo nemoguce izvesti. Da se moglo napravila bi se prije 15 godina. Jedino Milo moze organizvoati obojenu revoluciju i to i radi vec godinu dana.

agnaby14 kaže:

Ocekujem jos slicnog u Makedoniji od drzavica na Balkanu...Takodje i u BIH.
( Kerry:You are all on the line of fire if you do not listen, parafraziram ovdje).

U Makedoniji obojena revolucija traje preko godinu dana i ne prestaje. Bas me zanima kako ce se zavrsiti. VMRO i drugi clanovi odavno ne pisu nista. Koliko znam trebali bi biti izbori ako ih ponovo ne otkazu posto sav NVO i proamericka opozicija ne mogu sakupiti dovoljno glasova. Bas me zanima sta ce novo organizovati ako uvide da ne mogu pomocu izbora dovesti poltrone na vlast.

BiH je komplikovan slucaj. Covicu ne mogu pera odbiti, tri godine pokusavaju da sruse Dodika (bile su 2 obojene revolucije - prva oko 150 ljudi, a druga oko 6000). Pored toga tu je produkcija afera (ocekujem uskoro novi udar nakon dodikovog putovanja po Kini), monetarna stega (zajednicki orani su se dugo odupirali da prime od Rusa pare za sovjetski klirinski dug jer trecina ide Dodiku), itd, itd. Usprkos svemu Dodik jaca.
Srbi su naopako nasadjen narod. Sto vise napadaju na Dodika to vise srba za njega glasa. Pogrijesili su sto nisu jesenas iskoristili klintonku. Trebala je doci u BL i podrzati Dodika, srati kako ce zajedno pobijediti na izborima, slikati se zagrljena sa njim pa bi totalno puko na izborima.

Ravell kaže:

@serafim

Izgleda da u Bugarskoj i Moldaviji SAD imaju akutnih problema o svojim zeljama sto se pozeljnih vlada tice.

Bugarska nece brzo imati spontana desavanja naroda. Reziser se zaglavio u Makedoniji, svi statisti su okupirani i nema slobodnih resursa. A kretati sa obojenom revolucijom neposredno nakon izbora je neisplatljivo. Treba vremena da se proizvedu afere i narusi rejting izabranih, pa onda da se sve organizuje, pa tek onda se moze krenuti sa izvodjenjem posla.

Ista stvar vrijedi za Moldaviju.

TheQuill kaže:

Kap koja je prelila čašu bila je Turska.
Kolor revolucija koja se spremala sa atentatom na Erdogana, ne samo što nije uspjela nego je u potpunosti promijenila situaciju.
Da je Turska pala, kao što je bilo planiralo, imali bismo kaos neviđenih razmjera, jer bi pod krinkom građanskog rata i prividnog izostanka kontrole, krenuo vojni i paravojni pičvajz što u smijeru Sirije što u smijeru Kavkaza, a odigrao bi se i joker slijevanja svih izbjeglica u Evropu.
Prijatelji koji su upozorili i spasili Erdogana doslovno su okrenuli situaciju za 180 stupnjeva, jer treba imati u vidu da Turska jest sila i stoga jedna od ključnih država koja može djelovati vojno i politički - samo je pitanje u čijim je rukama.

Godinu dana prije u toku je bilo jedno veliko desavanje. Islamska drzava je nezaustavljivo rasla. Nista je nije moglo zaustaviti. Nekoliko mjeseci prije pada Damaska i kompletne Sirije krenulo se sa organizovanim pokretanjem izbjeglica prema centru EU. Horde muskaraca su bez problema prelazile granice, a do prije 5 godina bilo je maltretiranje u BiH dobiti sengensku vizu. Sve je bilo spremno za veliku seobu koja bi nastala padom Sirije (a za njom bi pao i Libanon za manje od mjesec dana, a onda ko zna na koju bi ga stranu okrenuli). I onda 50 ruskih aviona pokvare plan.
Tad je krenulo se sa pripremama rezevnog plana koji bi proizveo haos kao sto si i napisao. Cim su postali svjesni da je i taj plan propao odmah su krenuli sa pricom da je tiranih Erdogan sve sam organizovao kako bi uveo diktaturu.


Zainmljiva je stvar da od majdana nije uspjela ni jedna obojena revolucija. Dovoljno je pogledati Jemeniju gdje je prosle godine propala obojena revolucija, a ove godine podizanje oruzanog ustanka. Proslo je vrijeme obojenih revolucija. Vise ne prolaze kod nepocudnih naroda. Jedino bi mogle uspijeti kod poslusnih naroda, ali cemu svrha posto su poslusni narodi vec dali glas poltronskim vladama.

[tihobl]

TheQuill kaže:

Dijelim mišljenje nekih lucidnih analitičara da nije Amerika kao takva problem, nego je problem međunarodna klika jednog relativno malog broja ljudi koji su, u prvom redu zahvatitli medije te počeli intenzivno oblikovati globalističku paradigmu. S krizom u Ukrajini, potpuno su izdominirali medijski prostor, grotesknim iskrivljavanjem činjenica, što je omogućilo da sve bezobraznije i sve luđe pljačkaške aktivnosti prođu neprepoznate.
Globalistička paradigma je prije toga dovoljno dugo plasirana kroz različite ideje, projekte i doktrine da se mnogima činila sasvim logičnom i jedinom mogućom opcijom.

Ovo boldirano ja skraceno zovem ideologijom. Glavni izvozni prozivod SAD su ideologija. Ideologija + dolar. Jos za klintonove vlasti to im je postao glavni izvozni proizvod na kojem su profiti daleko veci nego na bilo cemu. Zatu je proizvodnja drugih dobara ili gasena ili seljena u Kinu. Cak i na GMO ne mogu ostvariti tolike zarade kolike na ideologiji.
Gori su od nekadasnjih sovjeta. Nihova ideologija je nedodiriva, pogusli su sve kriticarske glasove, a koga nisu uspjeli ucutkati proglasili su teoreticarem zavjere. Pogledaj sta je samo na forumu ideoloski oblikovanih mozgova koji se cvrsto drze propisanih mantri.

Mene brine jedna druga stvar. Prije su proizvodili obojene revolucije kako bi na celo drzava doveli ideoloski podobne i tako stvarali vazalne drzavice, ali poslednjih nekoliko godina su krenuli sa izazivanjem kontrolisanog haosa posto im je tu veci profit nego od vazalnih drzavica.

Da potegnem jedan primer: neko je maloprije pomenuo Francusku i da poltronska vlast ima jako nizak rejting, te da bi Le Penova mogla pobijediti bez problema. Nekako mi smrdi da je pusteno da se poltronu rejting sroze. Postoje mehanizmi da se losoj vlasti drzi rejting (jos losije su vlasti u nasim drzavicama pa im rejting nije pao na nulu). Mislim da je spustanju rejtinga demokratkim mudijalisticko-globalistickim politicarima kumovao dugorocni plan. Dopustice na vlast da dodje Le Penova, a onda ce detonirati haos. Imam utisak da jos uvijek rade na slaganu figura pred veliko desavanje. jedan od poteza je i brexit. Drugi je mozda Tramp. Ne znam zasto, ali ne vjerujem mu. Za Klintonku smo znali kakav je igrac i koji su joj porezi (objojene revulucije i bombardovanje kao donozioci demokratije). Sta ako im Tramp treba zbog promjene igre?

Mene brine da je doslo do promjene igre i da je ono sto smo prezivjeli maciji kasalj u donosu na ono sto slijedi. Problem je u tome sto se idologija izlizala. Nema vise onoga zanosa iz doba kad je Fukujama proglasavao kraj istorije. Sve teze prolaze komplikovane lazi, a nekad su prolazile i ocigledne. Sve vise ljudi postavlja pitanja i sve manje vjeruje zvanicnim odgovorima. Sve je vise protivnika zvanicne ideologije i sve su glasniji. Vise se ne mogu lagodno provoditi planovi, bez otpora i bez problema. Doslo je vrijeme kad su problemi postali nesavladivi i u maloj, poslusnoj i nekonfliktnoj zemlji kao sto je Makedonija. To znaci da je doslo vrijeme da se mijenja model i da se preskoce planirani mdjukoraci, vec da se odmah krene sa glavnim potezima prije nego sto naraste kriticna masa i na se stavi tacku.

TheQuill kaže:

Nisu samo manje zemlje tipa Ukrajina ili Sirija žrtve te klike. Amerika i Rusija također plaćaju previsoku cijenu luđačkoj ideji svjetske dominacije. Stoga vjerujem da na pobjedi Trumpa nisu radili samo u njegovom stožeru.
Realnoj Americi uloga hegemona predstavlja već ogroman teret, zato vjerujem da će se sada dogoditi zaokret u izolacionizam i da će se obim intervencija u ovom monstruoznom obliku drastično smanjiti.
NATO će također doživjeti makeover, ako sam u pravu s ovim viđenjem situacije.
Spomenuti prevrat se događa, nije to idealizam, altruizam ili dobrota, nego golo preživljavanje. Svjetska ekonomija se mora vratiti u realistične ljudske okvire. (Naglasak na lokalnim ekonomijama i pojedinačnim međusobnim ugovorima u skladu sa realnom ponudom/potražnjom)

Ovde se razlazimo.
Ti ides za optimistickim scenarijem, a ja se pribojavam da ce promjena biti sa loseg na gore. Tramp se ne moze pridzavati onoga sto je govorio u predizbornoj kampanji. SAD ako se odreknu globalnog vodstva ostace bez globalne uloge dolara, a on je njihov glavni prozivod. Izolcionizam bi znacio rusenje sadasnje ekonomije koja zivi od pljackanja drugi zemalja, prelazak na proizvodnju sto bi dovelo do povecanja zaposlenosti ali i daleko manju zaradu. Prosjecne satnice bi pale na 3-4$, a tako nesto amari nikad nebi prihvatili, kao sto ne prihvataju visoke cijene goriva pa vlast decenijama mora voditi ratove po zemljama bogatim naftom kako nebi izgubili popularnost.

Mozda sam previse pesimistican, ali mislim da se sistem ne moze mijenjati iznutra, vec samo revolucijom. Uci u sistem i pokusati ga mijenjati ne funkcionse cak ni u segmentima, sto smo vidjeli iz mnogih neuspjesnih pokusaja reforme americkog zdravstva i socijalnog sistema.
Americki sistem je tako podesen da se sve svodi na povecanju profita. Kad je rast veliki svu su zadovoljni. A najveci je na prodaji magle. Zato su svi bili zadovoljni kad je stizala velika zarada na prodaji prazne price (ideologija) i sarenih papirica (dolar). Kad prestane se zaradjivati na prodaji magle tad ce se okrenuti pljacki. jednostavno drugog izvora blagostanja nemaju. Nema na vidiku nove energetske revolucije pa da covjek moze povjerovati trampovim obecanjima. Ugalj je nacinio Englesku velikom, a nafta SAD. Bez novog i jeftinog energenta koji bi SAD obezbjedio decenije rasta sve postaje prazna prica.


PS. Nabrzinu sam nabacao sta me brine bez sireg ulaska u problem. Pod pojmom ideologija zugao sam sve (demokratizacija, globalizacija, ... pa do globalnog zagrijavanja) mantre koje mediji uporno ponavljaju dok ne postanu zvanicna istina, a drugo misljenje teorija zavjere. Nadam se da ce te se uspjeti snaci i skontati u kojem pravcu idu moja razmisljanja.

[TheQuill]

@tihobl
namjerno izbjegavam riječ 'ideologija' u konkretnom slučaju, a na kraju si i ti sam došao do Fukujame. Ovo o čemu pričamo je anti-ideologija. Potpuna laž i dezinformacija na svim razinama. Nema nikakve ideologije. Da stvar bude gora, bačena je kost u politički ring gdje se natežu partizani i ustaše a da ni jedni ni drugi više ne znaju što se stvarno dogodilo. Forma bez sadržaja. Bilo bi dosadno da nije jezivo. Jer se formirao rozi slon u dnevnom boravku kojeg nitko ne smije spomenuti.
Što se tiče mog "optimizma".
Ovi ne igraju šah nego igraju Bridž, a tu možeš igrati i na gubitak.Vraćanje investicija i proizvodnje doma je ponovno podizanje onog što su počeli rušti Tacher i Regan. Krug se zatvara. Amplituda širenja i sažimanja.
Zašto? Kolko para dobivaju iz vampiriziranja ostatka svijeta tolko i gube, sve više. Što misliš kolko njih košta taj aparatus? Plus svi vampiri na tom sustavu.

Da je došla Hilari, ona bi nastavila šlepati truli međunarodni financijski sustav, naštampali bi gomiletinu šupljih papira i vozi dalje. Što bi se dogodilo? Nakon 6 mjeseci sve bi puklo, deficit bi se povećao za duplo i bili bi prisiljeni komplet krahirati. Onda bi nastao kaos o kojem pričaš u kojem bi samo mala manjina izvlačila pare.
Zašto su ti neki xyz pomogli Trumpu? Zato da upravo to spriječe, jer bi u slučaju puknuća došlo do masovnih konfiskacija i lančane propasti.
Ovako će konfiscirati samo kolovođe, ostali će preusmjeriti kapital u manje ali zato dugoročno isplativije projekte i u real ekonomiju, a ostalo će pregovarati.
Real ekonomija je bliža prirodnom stanju, jer imaš konkretnu razmjenu i nikakvih problema nema na lokalnoj razini. Čak i da prihodi padnu, cijene u real ekonomiji ne mogu biti prenapuhane. Dakle opet dobro.
Mislim da se netko dobrano ukakao u gaće pred perspektivom stvaranja globalnog kaosa. Nije više to sredina XX da možeš zbrisat u Argentinu kad pukne zlo i naopako. Da pukne opći kaos, nitko se više nema kamo sakriti. Mars još nisu stigli razraditi.
odatle moj "optimizam".

naravno, postoji i jako mračna verzija, mračnija od ove koju si opisao. al mislim da se za sada ne trebamo s tim zamarati.

[tihobl]

TheQuill kaže:

@tihobl
namjerno izbjegavam riječ 'ideologija' u konkretnom slučaju, a na kraju si i ti sam došao do Fukujame. Ovo o čemu pričamo je anti-ideologija. Potpuna laž i dezinformacija na svim razinama. Nema nikakve ideologije. Da stvar bude gora, bačena je kost u politički ring gdje se natežu partizani i ustaše a da ni jedni ni drugi više ne znaju što se stvarno dogodilo. Forma bez sadržaja. Bilo bi dosadno da nije jezivo. Jer se formirao rozi slon u dnevnom boravku kojeg nitko ne smije spomenuti.
Što se tiče mog "optimizma".
Ovi ne igraju šah nego igraju Bridž, a tu možeš igrati i na gubitak.Vraćanje investicija i proizvodnje doma je ponovno podizanje onog što su počeli rušti Tacher i Regan. Krug se zatvara. Amplituda širenja i sažimanja.
Zašto? Kolko para dobivaju iz vampiriziranja ostatka svijeta tolko i gube, sve više. Što misliš kolko njih košta taj aparatus? Plus svi vampiri na tom sustavu.

Za anti-ideologiju su u pravu. Precizniji izraz, mada cu i dalje koristiti izraz ideologija zbog jednoumlja kojeg su namtnuli, ocjenjivanja necije podbnosti i svih drugih instrumenata kojeg su razradle kominjare, a ovi nenormalno usavrsili.

Sto se tice zatvaranja kruga, sazimanja i sirenja mislim da od toga nema nista bez promjene sistema, a nje ne moze biti bez revolucije.
Problem je sistemski. Trziste stalno mora da se siri, potrosnja raste, prihodi rastu, a usporavanje rasta dovodi do kraha (a kamoli stagnacija ili pad). Imaju jos stotine sistemskih problema koje ne mogu rijesiti bez cjelokupne promjene sistema, ali dovoljno je drzati se ovoga. Prije 8 godina su shvatili da bi morali razmontirati cjelokupan sistem pa odustali i izbacili parolu "preveliki da padnu".

Problem je sto je krah neminovan. Tramp i ako bi proveo to sto kazes samo bi odgodio kraj. Cak i kad bi imao snage da sve mjere provede nista nebi postigao sem odgadjanja, jer je tajming u pitanju. Sad je preksno. Da se krenulo u izmjene u doba Busa starjeg moglo bi se odraditi prilicno bezbolno. Sad je prekasno. Zato bi pobjeda Hilari bila bolja stvar, jer bi pritisnula gas do kraja. Svijet bi skocio u vodu umjesto da uranja malo pomalo.

[McFuck]

Najveci zamah ekonomija zapada dobivala je otkricem novih svjetova. Tamo su slali svoju sirotinju i poduzimali goleme infrastrukturne projekte koji su omogucavali iskoristavanje sirovina.
Ranije se vec govorilo o Africi kao novom svijetu koji bi bio novi pokretac razvoja zapada. Da ne opisujem previse, trebalo je eliminirati postojece stanovnistvo ili ga znatno smanjiti raznim bolestima (aids i dr,) i onda pokrenuti sirotinju iz zapadne Evrope i Amerike da se nasele po Africi kao radnici po rudnicima, industriji, upravi i dr.
U tom smislu treba gledati i obojene revolucije i sirenje vojnih baza na citavu Afriku. Sve je vrlo logicno i zaokruzuje citav projekt.

[TheQuill]

tihobl kaže:

Za anti-ideologiju su u pravu. Precizniji izraz, mada cu i dalje koristiti izraz ideologija zbog jednoumlja kojeg su namtnuli, ocjenjivanja necije podbnosti i svih drugih instrumenata kojeg su razradle kominjare, a ovi nenormalno usavrsili.

Sto se tice zatvaranja kruga, sazimanja i sirenja mislim da od toga nema nista bez promjene sistema, a nje ne moze biti bez revolucije.
Problem je sistemski. Trziste stalno mora da se siri, potrosnja raste, prihodi rastu, a usporavanje rasta dovodi do kraha (a kamoli stagnacija ili pad). Imaju jos stotine sistemskih problema koje ne mogu rijesiti bez cjelokupne promjene sistema, ali dovoljno je drzati se ovoga. Prije 8 godina su shvatili da bi morali razmontirati cjelokupan sistem pa odustali i izbacili parolu "preveliki da padnu".

Problem je sto je krah neminovan. Tramp i ako bi proveo to sto kazes samo bi odgodio kraj. Cak i kad bi imao snage da sve mjere provede nista nebi postigao sem odgadjanja, jer je tajming u pitanju. Sad je preksno. Da se krenulo u izmjene u doba Busa starjeg moglo bi se odraditi prilicno bezbolno. Sad je prekasno. Zato bi pobjeda Hilari bila bolja stvar, jer bi pritisnula gas do kraja. Svijet bi skocio u vodu umjesto da uranja malo pomalo.

teza o stalnom širenju tržišta također spada u demagogiju tj. anti-ideologiju.
najslikovitije opisao 'the economic hitman'.
I taman da se sve žarulje krvare u roku 48 sati i da svima poispadaju zubi i da imaš ratna žarišta na svakih 100 km - ako je nešto lažno i neodrživo - jednostavno mora doći do pucanja. Sjećam se tu rasprava sa obožavateljima ajfona i visoke tehnologije kojima nije išlo u glavu kako mi primitivci razmišljamo, tj. zašto bi ikad ikome više zatrebala motika i peć na drva.

Što se tiče revolucija, evo sad imaš gomile debila po američkim ulicama koji ne znaju tko im glavu nosi. Oni bi Hilari isto kao i ti. Revolucija.
Pih. I francuska i oktobarska revolucija su jednako bile a la soros revolucije, nemoguće je da se masa sama usmjeri i koordinira. To ide odozgo a ne odozdo i nikako drugačije.
Za usporedbu dobro je proučiti vladavinu Henrika VIII, i ulogu Cromwella - model je potpuno isti. Pljačka.

Glavna zabluda da je sistem nepopravljiv i da se trebalo ful gas zaleteiti u zid. Hilari nije sistem, Hilary je greška u sistemu. Tj. predstavnik pohlepnih kleptomana koji glume sistem i koji su posakrivali neopisivo ogromnu količinu para.

Nu Rusi krenuli s hapšenjima. U buksi je sad jedan mega kleptoman koji je također glumio 'sistem je takav kakav je'. Vidjet ćemo dalje.
Čekam da oglase koju će poziciju zauzeti Trey Gowdy

[McFuck]

Uz dobru propagandu i obecane dream poslove u novim kolonijama u Africi, sutra bi 50% hrvatske mlade populacije otislo tamo. Pogotovo oni siromasniji. I tako bi se Evropa i drugi kontinenti rijesili nezadovoljne bijele i druge sirotinje. Nimalo nemoguc scenarijo. Ja mislim da oni koji vode ove igre nisu glupi i da imaju kovertirane odlicne poteze za iducih 100 godina unaprijed.

[TheQuill]

McFuck kaže:

Uz dobru propagandu i obecane dream poslove u novim kolonijama u Africi, sutra bi 50% hrvatske mlade populacije otislo tamo. Pogotovo oni siromasniji. I tako bi se Evropa i drugi kontinenti rijesili nezadovoljne bijele i druge sirotinje. Nimalo nemoguc scenarijo. Ja mislim da oni koji vode ove igre nisu glupi i da imaju kovertirane odlicne poteze za iducih 100 godina unaprijed.

Gadafi i Kinezi su imali zanimljive ideje na tragu ovog što pišeš. Osim Afrike, u planu je i daleki istok (sibir, kamčatka, sahalin itd). Bio je ekonomski forum nedavno, u suradnji Rusije, Japana i Koreje koji je predstavljao potencijale mogućim ulagačima.

[Anton]

Imran kaže:

Tema pogađanja?
Uvijek sam ciljao na Angolu i Alžir. Dvije goleme zemlje koje su bezobrazno bogate naftom i plinom. Što je najvažnije, politički nikako ne odgovaraju agendi i mora ih se na ovaj ili onaj način rovariti. Tim više jer su Kinezi ondje prisutni.

Nekako su previdili tvoju poruku ostali forumaši, ali ima smisla i to dosta. Obje zemlje ogromne, preko milijun kvadratnih kilometara i bogate rudom i naftom. Ekstra plus - izuzetno nestabilne, Angola je bila gotovo 30 godina u građanskom ratu, koji je završio prije nešto više od desetak godina, a Alžir je praktički bure baruta isto tako dugi niz godina i samo se čeka da eksplodira.

[ruka-slave]

Indonezija

Free West Papua ‏@FreeWestPapua 13h13 hours ago
5000 people in #Jayapura #WestPapua joined a mass rally for West Papua's full membership of #MSG #ULMWP #WP4MSG