Telepatija

[nitko i ništa]

AxMi-24 kaže:
Ako mislis na ono sheldrake. Taj link neradi. Sem toga sama cinjenica da tip treba svoj site govori dovoljno o kvaliteti njegovog "istrazivackog" rada.

Sto se tice sporne knjige. Samo zato sto pise nesto u nekoj knjizi neznaci da je to istina. I delija ima izdane tri knjige pa i dalje prica totalne gluposti. I uzvisen einstein je puno idijotarija rekao.

I molio bi da procitas moj post opet. Trazi se eksperimentalni dokaz koji je VISE NEOVISNIH grupa potvrdilo (tj dobili jednake rezultate).

To sto neko tvrdi da telepatija postoji neznaci pisljiva boba osim da se tip nebavi znanoscu nego prodavanjem magle lakovjernicima koji nerazumiju na koji nacinznanost funkcionira.

A koliko ima ozbiljnih znanstvenih istrazivanja u tom podrucju? Evo predlozi nasem Ministarstvuda bi ti to istrazivao, neka te financira. Proglasit ce te nekim ludjakom za kakvog ti vjerojatno drzis mene. To se jednostavno 'ne radi'.
Nije stvar u tome da je to dokazano kao nemoguce pa se ne istrazuje, vec se a priori kaze 'to nije moguce'. Pa se i ne istrazuje. Link danas stvarno ne radi, kad sam ga stavio radio je. Vjerujem da ce proraditi opet. To sto covjek ima svoj vlastiti site nije bas neobicno i ne govori o kvaliteti njegovog rada. To da on sada vise nije dio oficijalne znanosti je istina, ali ni to ne govori o kvaliteti njegovog rada. Mali broj znanstvenika koji je uopce pokusao analizirati njegove podatke - dakle, koji se nije prema tome odnosio kao prema necemu nevrijednom razmatranja - nije uspio pobiti nista. A ti mozes sudjelovati u istrazivanju pa vidi. Ti bi mogao biti jedan od neovisnih istrazivaca u tome.
I koje sporne knjige? Dao sam ti jedan link (OK, proradit ce), i naziv jednog znanstvenog clanka iz priznatog znanstvenog casopisa.

[AxMi-24]

knjige iz 80-tih o koristenju mozga.

Cuj razlog zasto se u telepatiju nevjeruje je jer se do sada SVAKI put kad bi tako neki genije "dokazao" telepatiju, i neko konacno pregorio i platio da se ponovi pravi eksperiment, pokazalo da od toga nema NIS.

A bezveze je trosit pare na ponavljanje starih eksperimenata samo zato sto ima neko ko tvrdi da telepatija radi. Radi u njegovoj masti mozda.

Ista fora ko i homeopatija. Bilo je tu i dobrih znanstvenika koji su se grdno zajebali. Pa kad su izvrseni duplo slijepi testovi ispalo da nema nis od toga.

[The_Equilibrist]

Zarathustra kaže:
ja sam vidio na TV kako Perhan pomjera limenku ocima....
Kazete mozak nije iskoristen 100%.. Pa jel mali nozni prst iskoristen 100%? koristimo ga 10 % za balans pri hodu a da ga vjezbas 9000 godina da pise kosto je covjeciji mozak izvjezban informacijama koje se prenose sa koljena na koljeno koristili bi 100% malog noznog prsta.Cito sam negdje da se nasa memorija ne nalazi samo u Mozgu nego putuje kroz citavo tijelo...

Ako pod memorijom mislis na znanje, tj. sjecanje, cinjenica je da se svo nalazi bas u mozgu. I koje su to stalno fore sa 9000 godina i prenosenjem s koljena na koljeno? Nema tu naslijede utjecaja (osim ako pod naslijedem mislis na kulturno, ali to je utjecaj drustva tijekom zivota). Sjecam se da sam jednom vidio cini mi se u Zivoj istini ili tako nesto jednu zenu tu iz Hrvatske koja nema ruke (od rodenja); ima samo na lijevom ramenu jedan prst. Ta zena pise pisana slova desnom nogom. Lijepo, od crte do crte, i super joj ide.

Ne znam koliko mozga koristimo, ali sama cinjenica da u svakom trenutku mogu nauciti jos nesto novo mi govori da tu ima jos mjesta i mogucnosti. Ali ne telepatskih. Kako sam vec rekao negdje na prvoj stranici, mozgovi razlicitih ljudi su toliko razliciti, nekompatibilni da i da smo u stanju uhvatiti tudje impulse, ne bismo znali je li rijec o reguliranju disanja ili osjecaju gladi ili o razmisljanju o smislu zivota.

[The_Equilibrist]

AxMi-24 kaže:
Cuj razlog zasto se u telepatiju nevjeruje je jer se do sada SVAKI put kad bi tako neki genije "dokazao" telepatiju, i neko konacno pregorio i platio da se ponovi pravi eksperiment, pokazalo da od toga nema NIS.

A uostalom za neke je stvari dovoljno malo zdrave logike. Ne trebaju milijunska istrazivanja.

Isto kao recimo horoskop. Postoje milijuni, mozda milijarde ljudi koji vjeruju u te gluposti, a sve sto treba je malo razmisliti. Recimo na mene bi trebao utjecati Saturn koji je usao u Bika. E to je sad uzas zivi sta me ceka (bubam, nemam pojma u kojem je znaku Saturn ni ista drugo ). Mislim, tko normalan moze vjerovati da ce na njega utjecati neki planet udaljen milijardu kilometara?

[valentina]

Mr. Generator kaže:
Ljudi šta mislite o telepatiji???
Da li ste se ikad razmišljali o tome da vam je neko pročito misao???
Baš me zanima šta mislite!!!

jako me zanima telepatija, predosjecaji i slicne stvari... bilo sto paranormalno.
vrlo cesto mi se dogodi da u isto vrijeme kazem istu stvar kao i moja mama, samo se onda pogledamo i nasmijemo, bas je to cudno...
ili netko od prijatelja s kim se dugo znam, nesto kao da smo na istoj valnoj duzini...

[AxMi-24]

valentina kaže:
jako me zanima telepatija, predosjecaji i slicne stvari... bilo sto paranormalno.
vrlo cesto mi se dogodi da u isto vrijeme kazem istu stvar kao i moja mama, samo se onda pogledamo i nasmijemo, bas je to cudno...
ili netko od prijatelja s kim se dugo znam, nesto kao da smo na istoj valnoj duzini...

Ima ona stara takav si sa kakvima se druzis. I tu naravno ima istine.

Nije to nista paranormalno.

The_Equilibrist
Ma naravno Slazem se potpuno. Ali eto misli covjek da ce pravi eksperiment pokazat "genijalcima" da bubaju gluposti ali ne. Rulja i dalje vjeruje u to i nemozes tu nis.

[nitko i ništa]

The_Equilibrist kaže:
A uostalom za neke je stvari dovoljno malo zdrave logike. Ne trebaju milijunska istrazivanja.

Isto kao recimo horoskop. Postoje milijuni, mozda milijarde ljudi koji vjeruju u te gluposti, a sve sto treba je malo razmisliti. Recimo na mene bi trebao utjecati Saturn koji je usao u Bika. E to je sad uzas zivi sta me ceka (bubam, nemam pojma u kojem je znaku Saturn ni ista drugo ). Mislim, tko normalan moze vjerovati da ce na njega utjecati neki planet udaljen milijardu kilometara?

Kad je Newton postavio teoriju gravitacije, ta je teorija od mnogih obezvirjeđivana kao 'magijska', jer postulira djelovanje na daljinu. Kao, sila je kad nešto guram, ili kad nešto vučem, ali kako Sunce djeluje silom na zemlju,. bez posrednika, na daljinu?

Dakle, kako to zdrava logika pokazuje da je telepatija nemoguća?

Usput, link je oživio. Pa provjerite: u svakom slučaju je ozbiljan pokus. www.sheldrake.org

[nitko i ništa]

AxMi-24 kaže:
Ali eto misli covjek da ce pravi eksperiment pokazat "genijalcima" da bubaju gluposti ali ne. Rulja i dalje vjeruje u to i nemozes tu nis.

Koji je pokus pokazao da telepatija nije moguća?

[AxMi-24]

Moram gibat na kosarku ali posvetio sam 5 mikrosekundi sajtu i naso vec jednu fenomenalnu stvar.

Some people say they know who is about to email them just before they receive an email from that person, or else that they think about someone they haven't thought of for a while, who then emails. We want to find out if this is just a matter of coincidence, or whether telepathy is involved. Help us with this research by running your own experiment on line! To find out how you can participate... Click here

Kao prvo ovdje se radi o selektivnom pamcenju. Pamtis samo kad se podudari. Nesto ko i fora da uvijek svi redovi idu brze od onog u kojem stojis. Svi pamte kad su u sporijem a kad su u brzem onda je to sasvim normalno i nista za pamtit.

Dalje sisa ti ovakav eksperiment di si vec ljudima utuvio u glavu sta treba biti i sl. Da bi eksperiment imao ikakve znanstvene koristi mora biti duplo slijep. Sto ovaj naravno nije ni iz bliza.


Eto toliko o tvom "velikom istrazivacu". Stvari koje sam spomenuo su elementarne i svako ko je i prismrdio znanosti i statistici bi ih morao imati ko reflex. Zamisli sta bi bilo da sam potrosio vise vremena trazeci slicne nebuloze??? Zakrcio bi forum totalno...


Upali malo mozak i pocni razmisljat sa njime. Nije zabranjeno a ni stetno

[nitko i ništa]

AxMi-24 kaže:
Moram gibat na kosarku ali posvetio sam 5 mikrosekundi sajtu i naso vec jednu fenomenalnu stvar.



Kao prvo ovdje se radi o selektivnom pamcenju. Pamtis samo kad se podudari. Nesto ko i fora da uvijek svi redovi idu brze od onog u kojem stojis. Svi pamte kad su u sporijem a kad su u brzem onda je to sasvim normalno i nista za pamtit.

Dalje sisa ti ovakav eksperiment di si vec ljudima utuvio u glavu sta treba biti i sl. Da bi eksperiment imao ikakve znanstvene koristi mora biti duplo slijep. Sto ovaj naravno nije ni iz bliza.


Eto toliko o tvom "velikom istrazivacu". Stvari koje sam spomenuo su elementarne i svako ko je i prismrdio znanosti i statistici bi ih morao imati ko reflex. Zamisli sta bi bilo da sam potrosio vise vremena trazeci slicne nebuloze??? Zakrcio bi forum totalno...


Upali malo mozak i pocni razmisljat sa njime. Nije zabranjeno a ni stetno

Ne mogu vjerovati. U pet mikrosekundi si uspio procjeniti o čemu se tu radi. Pa ti doista imaš neke nadnaravne sposobnosti.

Pročitaj opet, i više. Ne radi se o nikakvom selektivnom pamćenju. Radi se o provjerljivom pokusu.

Mislim, doista se brukaš sa tim predrasudama, i odbijanjem da ih podvrgneš provjeri.

[AxMi-24]

Decko morat ces malo engleski naucit. Procitaj ono citirano. Razmisli (ovo posebno). I budes vidio neke stvari jasnije.

Razlog zasto to lagano vidim je sto sam imao treninga u tome i nista drugo. Ebiga bavim se znanoscu pa je i red da mogu prepoznat lose izvedene eksperimente i postavke. Ako nista drugo onda zato da nebi i sam takve gluposti slucajno napravio.

[nitko i ništa]

AxMi-24 kaže:
Decko morat ces malo engleski naucit. Procitaj ono citirano. Razmisli (ovo posebno). I budes vidio neke stvari jasnije.

Razlog zasto to lagano vidim je sto sam imao treninga u tome i nista drugo. Ebiga bavim se znanoscu pa je i red da mogu prepoznat lose izvedene eksperimente i postavke. Ako nista drugo onda zato da nebi i sam takve gluposti slucajno napravio.

Bebo, ti kazes 'telepatija ne postoji'. To kazes na forumu koji nosi naziv 'prirodna znanost'. Ja dovodim tvoju tvrdnju u pitanje. Ti mozes uciniti nekoliko stvari.
Pokazati logicku nemogucnost toga. Ili da to nije u skladu s nekim prirodnim zakonima. Ili se pozvati na neko istrazivanje koje je to dokazalo. Ili se sam angazirati u nekom istrazivanju pa pokazati da si ti u pravu.
A mozes i ovako kao sto radis: blebetati u prazno.

Dakle, u cemu je los taj eksperiment?
Ups, za to odgovoriti bi morao procitati sto se radi u tom eksperimentu. Previse teksta. Dosta je vidjeti prve tri recenice i imati silno znanstveno iskustvo.

[Mljacko]

nitko i ništa, moraš u cijelu priču ubaciti kapitalizam.

Da ima neš u tome, da vidiš kako bi tim likovima vlada davala pare za daljnja istraživanja (jer telepatija znači npr. čitanje tuđih obavještajnih podataka)

Tako sad on ne bi svoju "znanost" provodio putem interneta nego u laboratorijima

Isto tako bi sve novine na Svijetu objavile to (jer i novinari su željni para, a to bi se nesumnjivo dobro prodavalo)

[AxMi-24]

nitko i ništa kaže:
Bebo, ti kazes 'telepatija ne postoji'. To kazes na forumu koji nosi naziv 'prirodna znanost'. Ja dovodim tvoju tvrdnju u pitanje. Ti mozes uciniti nekoliko stvari.
Pokazati logicku nemogucnost toga. Ili da to nije u skladu s nekim prirodnim zakonima. Ili se pozvati na neko istrazivanje koje je to dokazalo. Ili se sam angazirati u nekom istrazivanju pa pokazati da si ti u pravu.
A mozes i ovako kao sto radis: blebetati u prazno.

Dakle, u cemu je los taj eksperiment?
Ups, za to odgovoriti bi morao procitati sto se radi u tom eksperimentu. Previse teksta. Dosta je vidjeti prve tri recenice i imati silno znanstveno iskustvo.

Ovako ako ti naucis citat i razumijet to sta citas. Ja cu onda prictat sve o tom eksperimentu i detaljno ti opisat sve greske u njemu.

Za pocetak sam samo najvece greske opisao i nisi ih skuzio pa mi je glupo trosit vrijeme.

[nitko i ništa]

AxMi-24 kaže:
Ovako ako ti naucis citat i razumijet to sta citas. Ja cu onda prictat sve o tom eksperimentu i detaljno ti opisat sve greske u njemu.

Za pocetak sam samo najvece greske opisao i nisi ih skuzio pa mi je glupo trosit vrijeme.

A nisi ništa opisao. Pamćenje nema nikakvu ulogu u pokusu, a ti kažeš da se radi o selektivnom pamćenju. Mislim, u najmanju je ruku nepristojno to što nisi pročitao nego prve tri rečenice, a odbacuješ to, i to pozivajući se na svoj autoritet kao znanstvenika.
U najgorem slučaju, to pokazuje nešto o načinu na koji znanost funkcionira. Kako se odabiru teme koje se mogu istraživati.

[nitko i ništa]

Mljacko kaže:
nitko i ništa, moraš u cijelu priču ubaciti kapitalizam.

Da ima neš u tome, da vidiš kako bi tim likovima vlada davala pare za daljnja istraživanja (jer telepatija znači npr. čitanje tuđih obavještajnih podataka)

Tako sad on ne bi svoju "znanost" provodio putem interneta nego u laboratorijima

Isto tako bi sve novine na Svijetu objavile to (jer i novinari su željni para, a to bi se nesumnjivo dobro prodavalo)

Pusti novine, što oni znaju. Oni citiraju eksperte, u najboljem slučaju. A u najgorem pišu bilo što. Uostalom, Rupert Sheldrake ima kolumnu u Daily Mirroru, što opet ništa ne znači.

Postoji jedna osobitost svih pokusa te vrste, a i svjedočanstava (koja su, za razliku od pokusa, doista podložna selektivnom pamćenju). Naime oni izvještaji koju ukazuju na mogućnost da doista postoji telepatija pokazuju da je to povezano s bliskošću među osobama. Tako da je broj izvještaja koji kazuju da je netko imao neki 'teelpatski' dojam da se nekome bliskom nešto dogodilo neusporedivo veći nego u slučajevima kad osobe nisu međusobno bliske. Što očito onemogućava neke (zlo)upotrebe. A onemogućuje i neku komercijalnu upotrebu - u suprotnom bi istraživanje procvalo.

A što se tiče vidovnjaka, tajne službe ih koriste.

Ali, za pravo reći, nije meni ovdje toliko zanimljiva telepatija koliko sigurnost s kojom ovi 'znanstvenici' daju iskaze koje nisu u stanju niti u najmanjoj mjeri argumentirati. Što nije osobitost ovih 'znanstvenika' na forumu, već mi se čini da znanost kao cjelina, a zbog načina na koji se financira, ulazi u neke dogmatske vode.

[AxMi-24]

nitko i ništa kaže:
A nisi ništa opisao. Pamćenje nema nikakvu ulogu u pokusu, a ti kažeš da se radi o selektivnom pamćenju. Mislim, u najmanju je ruku nepristojno to što nisi pročitao nego prve tri rečenice, a odbacuješ to, i to pozivajući se na svoj autoritet kao znanstvenika.
U najgorem slučaju, to pokazuje nešto o načinu na koji znanost funkcionira. Kako se odabiru teme koje se mogu istraživati.

Dragi moj. procitaj ono sta sam citirao. Tip se POZIVA (on veliki znanstvenik se poziva) na to da ljudi misle na nekog i onda taj nazove i sl situacije. Razlog zasto to ljudi pamte je jer je slucajnost. Hrpu puta kad neko nazove a nisi mislio na njega nepamtis. I onda ispada da cesto znas da ce te neko nazvat.

On to hoce istrazit. A to je cisti placebo ako je ista placebo. I da je tip imao ikakvog dodira sa znanoscu to bi vidio sa mjeseca a ne se pozivao na to.

Dakle popravi svoj engleski i malo pazljivije citaj ono sta citas.

[The_Equilibrist]

Prije tri cetiri dana sam se probudio ujutro misleci, iz tko zna kojeg razloga, na jednog prijatelja kojeg nisam vidio od prve godine faxa. Nisam na njega pomislio bar jedno dvije godine (ozbiljno; sam sam se sebi cudio kako mi je pao na pamet).

Taj dan sam ga oko podne sreo. I stali smo par minuta i popricali. Nevjerovatno. I cisto slucajno.


Drugi primjer:
U zadnje vrijeme (red velicine par mjeseci) iznenaduje me koliko cesto pogledam na sat u tocno pi sati (u noci, u 3:14). Dogodilo mi se sinoc, a danas sam pogledao i tocno u 13.14.

Naravno, fora je da gledam na sat jako cesto, pogotovo u tri u noci kad vec sebi govorim "OK, sad bi stvarno vec bio red da idem leci" .

Kako znam da je zaista tako? E pa, prije cca. dva mjeseca pukao mi je kais na satu i nekoliko sam dana bio bez njega. Nisam mogao vjerovati koliko puta sam pogledao na golu ruku..



Lako je naci kvaziparanormalne pojave svuda oko nas. Malo je teze biti dovoljno kritican da prepoznas istinu iza njih (ne smatram sebe posebno nadarenim, da se ne bi pogresno shvatilo; nastojim ostati na zemlji).

[AxMi-24]

Vampir jedan ili drugim rijecima welcome to the club

[nitko i ništa]

AxMi-24 kaže:
Dragi moj. procitaj ono sta sam citirao. Tip se POZIVA (on veliki znanstvenik se poziva) na to da ljudi misle na nekog i onda taj nazove i sl situacije. Razlog zasto to ljudi pamte je jer je slucajnost. Hrpu puta kad neko nazove a nisi mislio na njega nepamtis. I onda ispada da cesto znas da ce te neko nazvat.

On to hoce istrazit. A to je cisti placebo ako je ista placebo. I da je tip imao ikakvog dodira sa znanoscu to bi vidio sa mjeseca a ne se pozivao na to.

Dakle popravi svoj engleski i malo pazljivije citaj ono sta citas.

Jesi li ti ikad čuo za uvod? Dakle, u uvodu pokušavaš zaineteresirati ljude za to što pišeš ukazujući im na neka njihova iskustva.
I sad, ako netko pročita uvodne tri rečenice i onda donese sud o cijelom tekstu...
Mislim, sreća za tvoj ugled da većina inteligentnih ljudi u širokom luku zaobilazi temu koja ima naslov 'telepatija' inače bi doista izašao na loš glas kako se blesavo ponašaš u vezi s ovom temom.
Ali dobro, tvoje je pravo biti zatucan.