Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.01.2007., 14:33   #101
a vidiš, ja mislim nešto drugo, ali neću ništa reći, za sada.
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 16:17   #102
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
uspoređuješ sebe s Galileom i Kopernikom. to ti je prvi znak da si crank. takve stvari se ne rade ako želiš ostati vjerodostojan.

imaš nevaljane analogije. veliki prasak nije bio pucanj, nego je bio naglo širenje prostorvremena. to je dokazano. to više nije hipoteza, to je valjana teorija.Inače za znanje može biti gori od 30 godina samoće u pustinji.
Endimion!

Svaki put me rastuzi cinjenica kad visokoobrazovani i pametni momci poput tebe, svoje ogromno znanje upotrijebe da bi donijeli neku od dijagnoza poput ove "...to ti je prvi znak da si crank..." i ne pokusavajuci shvatiti da ovo sto iznosim proistice iz jednog drevnog ucenja iz koga se tek kasnije izrodilo mnostvo naucnih grana i ogranaka...

Znam da ces ovo shvataiti kao dio arhaicne i prevazidjene proslosti, no ipak evo jedne neobicne anegdote iz antickih vremene:

Jednom, neko upita Adepta Velike Vjestine (Alhemije):

- Ucitelju, koja je razlika izmedju stanja svijesti kome ti i tebi slicni tezite i cio zivot provodite u postu i molitvi i ovog naseg vidjenja i shvacanje prenaviknute stvarnosti?.

Adept (ucitelj, majstor...) se duboko zamisli i znacajno odgovori:

E, razlika je, otprilike, nalik na onu izmedju dijamanta i komada ugljena...

Mozes zamisliti u kojoj mjeri su njegovi ondasnji savremenici bili zasjenjeni jednom tako ekstremnom razlikom, dok je mudri ucitelj potpuno jasno iznosio jednu od modernih tajni materije, jer ugljen (C) i dijamant nijesu nista drugo do modifikacije jednog elementa a jedina razlika je u jednoj strukturalnoj dimenziji vise koju posjeduje dijamant.

Uostalom, imas pravo sa onom primjedbom da u torusu planeta Io postoje jonizovane cestice pomenutih elemenata jer se oni samo u tom obliku mogu odrzati u praznom prostoru...

Osim toga, kad vec posjedujes tolika znanja, budi njihov gospodar a ne - sluga....

- M -
metuzalem* is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 16:20   #103
Quote:
freudrick kaže: Pogledaj post
Ja mislim da se Metuzalem zajebava...
Nazalost, mislim da se varas...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 16:29   #104
metuzalem, duboko se ispričavam što ću začetati ovim skromnim postom tvoj topic, ali ne mogu se oteti dojmu kako si ti pametan čovjek. pročitala sam svaki tvoj post i moje divljenje prema potentnosti tvoga uma veće je od same vasione. osim toga, rijetko tko ima tako istančan smisao za humor poput tebe, ma ti si true punkrocker! svaka ti dala! bilježim se sa štovanjem
diki is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 16:40   #105
U biti, jel mi ovdje raspravljamo o "živoj" Zemlji ili šupljoj Zemlji? .. .
Aerial_51 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 19:46   #106
Quote:
Aerial_51 kaže: Pogledaj post
U biti, jel mi ovdje raspravljamo o "živoj" Zemlji ili šupljoj Zemlji? .. .
Aerial...

Mnogo dobro pitanje!
Pa naravno o zivoj, a to sto je suplja jeste jedan od uslova njene "anatomije" podlozne evoluciji.... Pomisli samo, da li bi se, ikako, moglo govoriti o zivotu kad je u pitanju kugla sa metalnim jezgrom... Takva kugla potsjeca na topove i artiljeriju, sto je sasvim u skladu sa teorijom o nastanku svijeta u eksploziji neke bombe u vidu tocke ispunjene mnostvom - dimenzija...
Fantazija nema sto...

- M -
metuzalem* is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 19:52   #107
Quote:
diki kaže: Pogledaj post
metuzalem, duboko se ispričavam što ću začetati ovim skromnim postom tvoj topic, ali ne mogu se oteti dojmu kako si ti pametan čovjek. pročitala sam svaki tvoj post i moje divljenje prema potentnosti tvoga uma veće je od same vasione. osim toga, rijetko tko ima tako istančan smisao za humor poput tebe, ma ti si true punkrocker! svaka ti dala! bilježim se sa štovanjem
Moja lijepa diki...

Pa zarad tebe i tebi slicnog mladog svijeta sam i poostavio ovu temu, sto nije bilo lako i jednostavno jer sam je, isprva, bio postavio na forumu - filozofija - ali me, duhovne "usidjelice" ciji je to domen, nijesu udostojile sa mnogo paznje ali su pametni moderatori shvatili da tema pripada duhovnoj pornografiji i prebacili je ovamo, te je ovaj pametan i bistar narod napravio nevidjenu frku....

Mnogo mi je drag ovaj post te cu se ubuduce jos vise truditi...

- M -
metuzalem* is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 20:07   #108
Quote:
metuzalem* kaže: Pogledaj post

Mnogo mi je drag ovaj post te cu se ubuduce jos vise truditi...

- M -
Najljepši i umno najpotentniji metuzaleme, nisam ni sumnjala

D
diki is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2007., 21:46   #109
Quote:
metuzalem* kaže: Pogledaj post
Endimion!

Svaki put me rastuzi cinjenica kad visokoobrazovani i pametni momci poput tebe, svoje ogromno znanje upotrijebe da bi donijeli neku od dijagnoza poput ove "...to ti je prvi znak da si crank..." i ne pokusavajuci shvatiti da ovo sto iznosim proistice iz jednog drevnog ucenja iz koga se tek kasnije izrodilo mnostvo naucnih grana i ogranaka...

Znam da ces ovo shvataiti kao dio arhaicne i prevazidjene proslosti, no ipak evo jedne neobicne anegdote iz antickih vremene:

Jednom, neko upita Adepta Velike Vjestine (Alhemije):

- Ucitelju, koja je razlika izmedju stanja svijesti kome ti i tebi slicni tezite i cio zivot provodite u postu i molitvi i ovog naseg vidjenja i shvacanje prenaviknute stvarnosti?.

Adept (ucitelj, majstor...) se duboko zamisli i znacajno odgovori:

E, razlika je, otprilike, nalik na onu izmedju dijamanta i komada ugljena...

Mozes zamisliti u kojoj mjeri su njegovi ondasnji savremenici bili zasjenjeni jednom tako ekstremnom razlikom, dok je mudri ucitelj potpuno jasno iznosio jednu od modernih tajni materije, jer ugljen (C) i dijamant nijesu nista drugo do modifikacije jednog elementa a jedina razlika je u jednoj strukturalnoj dimenziji vise koju posjeduje dijamant.

Uostalom, imas pravo sa onom primjedbom da u torusu planeta Io postoje jonizovane cestice pomenutih elemenata jer se oni samo u tom obliku mogu odrzati u praznom prostoru...

Osim toga, kad vec posjedujes tolika znanja, budi njihov gospodar a ne - sluga....

- M -
znaš li možda koji je to majstor alkemičar?
što se tiče znanstvenika, Newton je bio prva osoba koja je pretpostavila da je dijamant zapaljiv, ali nisam siguran je li pretpostavio da je to ugljik. To je dokazao Lavoisier, spalivši ga koncentrirajući Sunčevo zračenje lećama.

No i dalje mi nije jasno zbog čega inzistiraš na tome da je Zemlja šuplja, kad imamo čvrste dokaze da je to kugla s korom, tekućim plaštom i krutom jezgrom? Nisi mi jasan.
Nije valjda da smatraš da su svi planeti šuplji?
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 08:31   #110
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
znaš li možda koji je to majstor alkemičar?

No i dalje mi nije jasno zbog čega inzistiraš na tome da je Zemlja šuplja, kad imamo čvrste dokaze da je to kugla s korom, tekućim plaštom i krutom jezgrom? Nisi mi jasan.
Nije valjda da smatraš da su svi planeti šuplji?
Endimion!

Vjerujem da i sam znas da su Adepti "Kraljevske Umjetnosti", kako se Alhemija zvala u crkveno neodvisnim krugovima mislioca, zarad sigurnosti ostajali u dubokoj anonimnosti, tako da je njihovo ime rijetko stajalo iza neke, posebno provokativne sentence, ali je ipak ostalo poznato da je ovo o dijamantu i ugljenu iznio jedan od indijskih pobornika ovoga ucenja, koje je i sam Isaak Newton negdje pomenuo, govoreci:

-"Da sam ovako daleko mogao vidjeti, jeste zato sto sam stajao na ramenima divova....!"

A evo sad da se osvrnem na tvoje drugo pitanje...

Vjerujem da si upoznat sa jednim projektom od prije dvadesetak godina, kada je u Njemackoj odluceno da se jednom busotinom ispita makar povrsinska struktura zemljine kore, ali nakon izbusenih 11.000 metara se moralo stati jer je svrdlo ostalo da se nemocno vrti u vrelom "pudingu" bazaltnog sloja...

Dakle, ko god je upucen u geoloske strukture, zna da je granica dokazne izvjesnosti na dubini od tih "nistavih" 11 km dubine... Sve drugo je puka neizvjesnost i puka naucna spekulacija, poduprta empirijskim "dokazima"...

Evo malo duhovne gimnastike,pri cemu si mozemo Zemlju predstaviti kao kuglu promjera 1.20 m na kojoj bi se ova busotina svela na ubod dubok jedva 0.011 mm... Eto na cemu se temelji cio "dokazni postupak"... Sve ostalo, dinamicni valovi i planetarne interakcije, ne predtavljaju nista drugo do uskladjivanje vektorskh odnosa ustanovljenih na postojecem iskustvu...

I nista vise...

Samo da te potsjetim na uobicajene matematicke operaciji posebno na onu da je:

1 x 1 = 1

e vidis, cak ni u ovo ne mozes bit siguran, jer svaki broj pomnozen sa samim sobom uvijek postize, za dimenziju visi kvalitet...

- M -
metuzalem* is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 11:21   #111
---

jebote ja vjerujem u razne gluposti al ovo je fakat previse.... HAHAHAHAHAHA

najjace mi je ovo central sun
xtcy is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 11:55   #112
Quote:
xtcy kaže: Pogledaj post
jebote ja vjerujem u razne gluposti al ovo je fakat previse.... HAHAHAHAHAHA

najjace mi je ovo central sun
Aaaaa, lijepi moj, pa zato se ti tako voyeurski ovuda shunjas..., po onoj njemckoj da se nista drugo tako dobro ne jebe kao - glupost...

Svaka cast!

- M -
metuzalem* is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 12:56   #113
[QUOTE=metuzalem*;7184781]
Quote:
Vjerujem da i sam znas da su Adepti "Kraljevske Umjetnosti", kako se Alhemija zvala u crkveno neodvisnim krugovima mislioca, zarad sigurnosti ostajali u dubokoj anonimnosti, tako da je njihovo ime rijetko stajalo iza neke, posebno provokativne sentence, ali je ipak ostalo poznato da je ovo o dijamantu i ugljenu iznio jedan od indijskih pobornika ovoga ucenja, koje je i sam Isaak Newton negdje pomenuo, govoreci:

-"Da sam ovako daleko mogao vidjeti, jeste zato sto sam stajao na ramenima divova....!"
da, ali imali bi i pseudonime ili bi se bar znalo odakle su...

Quote:
Vjerujem da si upoznat sa jednim projektom od prije dvadesetak godina, kada je u Njemackoj odluceno da se jednom busotinom ispita makar povrsinska struktura zemljine kore, ali nakon izbusenih 11.000 metara se moralo stati jer je svrdlo ostalo da se nemocno vrti u vrelom "pudingu" bazaltnog sloja...

Dakle, ko god je upucen u geoloske strukture, zna da je granica dokazne izvjesnosti na dubini od tih "nistavih" 11 km dubine... Sve drugo je puka neizvjesnost i puka naucna spekulacija, poduprta empirijskim "dokazima"...
najdublje se doseglo blizu Murmanska
http://en.wikipedia.org/wiki/Kola_Superdeep_Borehole
12 262 metra. Dalje je bilo prevruće, kojih 300°C. Litosferne ploče su koliko znam, izuzetno nejednolike debljine. Najtanje su u oceanima gdje hidrosfera gotovo leži na plaštu, najdeblje mjestimice na kontinentima.
Ono što znamo o unutrašnjosti Zemlje NIKAKO nisu špekulacije. Od Mohorovičića pa sve do danas, sve opovrgava hipotezu šupljeg planeta.
To su čvrsti dokazi. Zemlja nije šuplja i u njenom centru se ne nalazi nikakva zvijezda. To je apsolutno nemoguće. Zvijezda ne može biti tako malena, a i da može, takva struktura ne može nastati.
Da se takvo nešto i trenutno sad stvori, došlo bi do nestabilnosti i takva struktura bi se urušila sama u sebe.

Kako onda objašnjavaš tektoniku, potrese, magmu (lavu kad izađe vani)?
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 14:44   #114
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post

Kako onda objašnjavaš tektoniku, potrese, magmu (lavu kad izađe vani)?
Ono sto ti rece o - apsolutnoj - nemogucnosti da bi Zemlja mogla biti suplja, cini mi se jeste samo jedna od projekcija uslovnog refleksa, kome su podlozni ljudi visoke naobrazbe, po cemu su uveliko nalik teolozima... Ovo je samo jedna uzgredna konstatacija, bez ikakve uvredljive nakane...

U stvari, misaono postavljena slojevita struktura Zemlje, ocevidno je spekulacija po logici da nakon atmosfere, hidrosfere i litosfere, obavezno se moraju nastaviti slojevi sa vecom specificnom tezinom i tako sve do metalnog jezgra, da bi se time mogao dobiti stabilan sistem. Shodno ovome se tumace i plima i osjeka, kao i seizmicki valovi, sto je u prilicnoj opoziciji sa ovim veoma masivnim sistemom, jer bas slicna kretanja upucuju na to da se radio o nekom veoma osjetljivom i dinamicnom omotacu.

Naprimjer:
Plima i osjeka se tumace po sistemu da Mjesec i Sunce privlace vodene mase, umjesto da to pripisu deformaciji litosfere koja u stvari i izaziva fenomen plime... Naknadno se ovo preciznim mjerenjem i utvrdilo ali je ono staro tumacenje ostalo da vazi...

Ima jos i nesto drugo, sto se uveliko kosi sa zakonima interal´kcije medjusobnog privlacenja mase, jer se najveca koncentracija mase, kod svake lopte nalazi u omotacu te samim time nikakvo masivno jezgro nije moguce i stime je supljina zakonski ugradjena... tu i lezi objasnjenje zasto teorija zastupa Zemlju kao masivnu kuglu sa metalnim jezgrom...

Medjutim, sve su to privremene teoretske konstrukcije, koje padaju u vodu nakon ovlasnog pogleda na obican globus a da ne govorimo o vec postojecim hipotezama koje se veoma precizno bave mogucnoscu zemljine ekspanzije, moguce sam kod supljih geometrijskih tijela.

- M -
metuzalem* is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 15:41   #115
pričaš o hipotezama od paučine i šećerne vate koje kao "mogu" raznijeti čvrste dokaze.
metuzalem, ništa ne pada u vodu. nisu to teorijska razglabanja, nego dokazi o čemu pričamo.

dobro, kad ne možeš objasniti tektoniku, onda mi objasni nastanak planeta Zemlje. Kako se od gruda kolabirajućeg plina i prašine oko najveće grude (proto Sunce) mogla stvoriti šuplja struktura sa zvijezdom u sebi?

Isto tako, objasni mi kako je moguće da postoji tako mala zvijezda unutra, i odakle ona uopće unutra.
I molio bih te da nam objasniš kako takva dvojna struktura (pod uvjetom da može postojati tako malo Sunce, što ne može) može biti stabilna.

Stvarno mislim da se samo zajebavaš i navlačiš me na tanki led, ali eto, let's play, je li...
__________________
.
Endimion17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 15:59   #116
Quote:
xtcy kaže: Pogledaj post
jebote ja vjerujem u razne gluposti al ovo je fakat previse.... HAHAHAHAHAHA

najjace mi je ovo central sun
Meni je cool ovaj saucer (leteći tanjur) koji izlijeće iz rupe na sjevernom polu i kreće put Venere.

A i "ukradeni leteći tanjuri".
__________________
Muhamed ženomrzac: "...ja sam vidio da ste vi (žene) većina stanovnika pakla."
"Nisam vidio da itko ima manje inteligencije i manje vjere u sebi od vas."
Sahih al-Bukhari 304
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 16:30   #117
Je li ovi ispod znaju da im Arapi kradu naftu?
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 16:35   #118
Quote:
Endimion17 kaže: Pogledaj post
Kako onda objašnjavaš tektoniku, potrese, magmu (lavu kad izađe vani)?
Reciprocitet, mi njima saljemo nuklearni otpad, oni nama lavu...
pizda is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 17:04   #119
Quote:
metuzalem* kaže: Pogledaj post
Endimion!

Vjerujem da i sam znas da su Adepti "Kraljevske Umjetnosti", kako se Alhemija zvala u crkveno neodvisnim krugovima mislioca, zarad sigurnosti ostajali u dubokoj anonimnosti, tako da je njihovo ime rijetko stajalo iza neke, posebno provokativne sentence, ali je ipak ostalo poznato da je ovo o dijamantu i ugljenu iznio jedan od indijskih pobornika ovoga ucenja, koje je i sam Isaak Newton negdje pomenuo, govoreci:

-"Da sam ovako daleko mogao vidjeti, jeste zato sto sam stajao na ramenima divova....!"
Ova rečenica zapravo i nije Newtonova, koristila se i prije. Newton ju je iskoristio u jednoj prepisci s Robertom Hookeom koji inače nije bio osobito visok.
Alkemičari se nisu skrivali, nego jednostavno nisu bili neki selebritiji pa su najčešće svoja djela objavljivali pod imenima već poznatih alkemičara ili grčkih filozofa. Iz istog razloga američki glumci redovito imaju izmijenjena imena.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.01.2007., 17:40   #120
Žalosno je upravo to što smo mi ljudi - ograničeni.

Fizički i psihički. Nemamo niti sposobnosti niti volje za istraživanjem i novim saznanjima. Držimo se uvriježenih činjenica kao pijan plota. Bojimo se svega novoga i dokazujemo samima sebi koliko smo ustvari - mali.


Vidite, uzet ću za primjer Teslu. U njegovo doba čvrsto se vjerovalo da neke stvari nisu moguće ni pod razno zato jer to zakoni fizike nisu dopuštali. Ali, eto, čovjek nadnaravnih mogućnosti (u odnosu na običnog čovjeka) je u biti svima njima dao jednu intelektualnu pljusku i pokazao nam koliko smo mali i primitivni.

Fizika (pa tako i ostale znanosti) se stalno razvija. Doći će vrijeme (i to uskoro) kada će osnovna načela fizike (poput gravitacije i sl.) pasti u vodu.

Stoga se neću smijati teoriji da je zemlja šuplja. Premda na prvi pogled djeluje komično, ali ne i nemoguće. Ipak, sjetite se da ljudi rabe svega par postotaka mozga i da ne mogu uvidjeti sve što je u biti vrlo realno i istinito.


Netko je rekao "Samo mijena stalna jest". Ta tvrdnja je točna i čvrsto sam uvjeren da će jednog dana svi temelji znanosti na kojoj živimo i o njoj ovisimo, biti uzdrmani i promijenjeni, a neki novi Tesla će postati spasitelj čovječanstva i tako ukrug.


Inače, iskreno, ne vjerujem u te pizdarije kaj piskarate jer pola vas u biti ne zna o čemu priča (čast iznimkama koje se ističu), i priznajem da sam neznalica i zatucan jer vjerujem u sve ono što me uče.

Ali znam da će za 10ak godina situacija biti malo drugačija i da će se svi smijati zaključcima koje smo ovih dana donosili....
ubojica mekog tuljca is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:11.