Jezične besmislice u medijima i oko nas

[Palaeosophist]

Zaintrigiran nekim jezičnim temama koje sam nedavno pročitao na ovo forumu i jezičnom nekulturom medijâ, odlučio sam da i sam napišem jednu. Kao što se vidi iz naslova radi se o raznim glupostima koje gotovo svakodnevno čujete na radiju, televiziji ili pročitate u novinama. U jezične greške spadaju stilske greške, gramatičke, ortoepske, kalkirani prevodi itd.

Za početak par rečenica:

- Tvrtko protjerivaše bogumilsku heres... (Zanimljivo...)
- Solomun je ubio ciparskog cara zajedno sa ženom i tako prokrčio... (Šta je pisac hteo da kaže?)
- Vozač crvenoga automobila je skrivio prometnu nesreću koja se... (Enklitike, »skriviti prometnu nesreću«?!)
- Camblak osjeća pijetet prema ktitoru Dečana, čiji je on iguman. (Molim?!)

A ova je prevazišla sebe:

- Kada danas u kritičkoj retrospektivi rezimiramo njegovo djelo, uzimajući, naravno, u obzir sve rezultante onoga vremena koje su determinirale njegov stvaralački potencijal – djelo koje u svojoj suštini predstavlja začudnu simbiozu zdrave logike i političke sklonosti, onda možemo...

Ako imate koji prilog, slobodno ga objavite i dobro se nasmejte! »Materijala« imate na pretek...

[luca]

ja volim "druga alternativa"

[C'Tebo]

E, jel' itko zna šta znači každrafa?
Naletio na to u jutarnjem prije cca tjedan dana...

[nologo385]

Tema je super, iako priznajem da moj stil nije dovoljno ispoliran da od prve shvatim što je Palaelophist mislio sa svojim primjerima. Možda skužim kasnije,

Obožavam pleonazme i oksimorone.
primjerice: dijametralno suprotno - ako je suprotno onda mora biti i dijametralno (zar ne?)
ili
"apsurdna besmislica" - kao da postoji i smislena besmislica...
ili
"no međutim" (može odmah reći "no, no")
Prije se češće govorilo "Zbog radi" ali to se čuje sve rijeđe
ili skoncentrirati se i najoptimalniji (luca mi je ukrala "drugu alternativu" no ljudi kažu i "više alternativa"

Ratovati s ili protiv:
Često se kaže nešto tipa "Nikola Šubić Zrinski poginuo je boreći se s Turcima." Ma je li? Nikša im je bio saveznik pa su se zajedno borili? Da nije slučajno "Nikola Šubić Zrinski poginuo je boreći se protiv Turaka." Često se danas čuje "Borio sam se s četnicima za bolju Hrvatsku". Kakvi su to dobri četnici koji se bore za Hrvatsku...


Imam u ovom trenutku dva pitanja:
prvo je već netko postavio na "vicevima" - kada se i gdje se prvi puta počeo javljati Irud kao eufemizam u psovkama za Isusa?
2.: Odkuda morfem "-zi" u dijalektalnom izrazu "njojzi" (njoj) te ima li još sličnih primjera?

Glasnogovornica jedne hrvatske stranke (koju hrvatski mediji hvale kao buduću uspješnu političarku):
"S potencijalnim mogućim koalicijskim partnerima razgovarat ćemo najesen".
Pleonazam kao stilsku figuru je ponekad korisno upotrijebiti ali ovdje je potpuno besmislena.

[manwe]

božo sušec: eh, da je još ovo sjednulo, baš bi dobro leglo.

[stitch]

nologo385 kaže:
kada se i gdje se prvi puta počeo javljati Irud kao eufemizam u psovkama za Isusa?

Ne radi se o Isusu, nego o Herodu.

[Pallas]

nologo385 kazˇe:


Ratovati s ili protiv:

Na ovo se naslanja simpaticna politicka anegdota koju ste mozda culi. Ispricao ju je Mika Tripalo u (ako se ne varam) "Duoptriji". Kad je pao u nemilost, optuzivali su ga za sve i sva. Primjerice, da igra tenis s Tudjmanom. Tripalo je odgovorio da je to laz. On igra tenis protiv Tudjmana.

Lijecnici prOpisuju lijekove. Ne bi ih trebali prEpisivati.

Vrlo rijetko vidim da se pravilno koriste "sa" i "s". Kava je u cjenicima (iliti cijenicima) uglavnom "s slagom".

Takodjer, koliko mogu primijetiti, vecina ljudi brka "kamo?" i "kuda?".

U pitanju su nijanse, ali cesto se koristi "sretan" kada treba "radostan" ili "veseo". Takodjer, "ljubomora" se cuje i kada treba i kada ne treba. Ljubomora je u biti spolni osjecaj, dok se na materijalna dobra, polozaj, uspjeh i tome slicno odnosi - zavist ili jal.

[Palaeosophist]

Da i ne govorimo o ovako gruboj i svakako retkoj grešci: »Potrebno je preduzeti najopsežnije mjere za uništavanje muha i komaraca u predjelima obilnih kiša, gde oni najviše cvjetaju.« Pisac je hteo da kaže: »gde se najviše razmnožavaju«, a upotrebio je figurativan izraz cvjetaju, koji se može upotrebiti u takvom, prenesenom značenju samo za nežive i apstraktne predmete (cveta industrija, zanati, znanost).

[Didi]

Ne razumijem u čemu je problem s alternativom? Alternative su uvijek dvije, prema lat. alter = jedan od dvojice, odnosno alternativa je jedna od dvije mogućnosti pa je jasno da postoje prva i druga alternativa. Više od toga, ne!

Navodno je u Milijunašu kao ispravan odgovor priznata tvrdnja da postoji samo jedna alternativa, što je valjda reminiscencija na 1971. kad je netko na čuvenom sastanku CK Hrvatske, na kojem su se svi redom posipali pepelom, uskliknuo: "Drugovi, nama preostaje samo JEDNA alternativa!" No, to je frojdovski lako objašnjivo.

Didin poučak: ne valja učiti s Interneta i od televizije - za učenje su knjige ipak bolje!

[stitch]

Didi kaže:
Ne razumijem u čemu je problem s alternativom? Alternative su uvijek dvije, prema lat. alter = jedan od dvojice, odnosno alternativa je jedna od dvije mogućnosti pa je jasno da postoje prva i druga alternativa. Više od toga, ne!

Ccccc...

Postoji druga mogućnost odnosno alternativa. Nije mi jasno kako to ne razumiješ.

Ako kažeš druga alternativa, riječ je o pleonazmu. Podrazumijeva se da je druga, to joj ime govori.

Dakle, na Milijunašu bili su u pravu.

Slično je u nogometu, kada komentator veli krajnji rezultat. I, kad smo već kod toga, ne pobjeđuje se rezultatom 3:0.
Suparnika se može svladati većim zalaganjem, boljom taktikom, vještijom igrom, upornošću... Ali nipošto rezultatom.
Dakle, nedostaje prijedlog s. Sitan ali bitan.

[stitch]

Didi kaže:


Didin poučak: ne valja učiti s Interneta i od televizije - za učenje su knjige ipak bolje!

Prvo: kako se uči od televizije? Prosvijetli me, molim te.

Drugo: čitaj me, pa ćeš nekog vraga ipak doznati.

[Didi]

Umišljenko, vrati se u školu i ponovi osnove. Latinskog, a možeš i nekog drugog jezika. Nekog vraga znaš, čudno bi bilo da nije tako, ali ne znaš sve. A o ovome nemaš pojma. Niti znaš logički razmišljati.

Ako se može nešto naučiti od nekoga (kako tko, slažem se ), onda se može naučiti i od personificirane televizije. Ja, recimo, svoja pisma upućena Hrvatskoj elektroprivredi započinjem s "Poštovana Elektro!" Kad smo već kod Elektre, prosvijetlit ćeš se najlakše tako da staviš prst u utičnicu. Ne zaboravi prethodno staviti žarulje u uši.

[stitch]

Zato ti znaš sve.

Hajde, potraži nekog jezičara, imaš ih na Filozofskom koliko hoćeš, neka ti objasni koliko si u krivu.
I koliko zapravo ne znaš.

Stvarima o kojima laprdaš poučavaju studente na prvoj godini, ako već prije toga nisu nešto naučili u gimnaziji.

[nologo385]

stitch kaže:
Ne radi se o Isusu, nego o Herodu.

Ach so! H se izgubilo e u i, a o u u. Zanimljivo! Fala!

Glede alternative - bez dramatiziranja molim!

Svatko tko ima dvije godine latinskog zna da je alter "drugi od dvojice/dva/dvije; onaj drugi" primjerice u dikti - "Audietur et altera pars" - saslušati i drugu stranu. Često se kaže i Aletr ego - drugo ja. Nemam sad tu hrvatsko-latinski ali evo linka na englesko-latinski

Results for query "alter":
alter altera alterum : the second, the other one.

Znači jedna mogućnost može imati samo jednu alternativu. Nikad nisam provjeravao u našim rječnicima, ali evo prve definicije od mnogih sa Dictionary.com The choice between two mutually exclusive possibilities.

<hr>

A evo i bisera kojeg rijetko tko uočava. To je apsurdna besmilica i besmisleni nonsens zajedno - radna akcija. Jeste li se ikad upitali od kuda to? Što to zapravo znači? I što je najblesavije - ljudi su to prihvatili, pa se "radna akcija" udomaćila kao izraz za grupni volonterski rad na poboljšavanju nečega za opće ili skupno dobro. No kako se RA prevodi? Čime bi je zamijenili? Vi recite meni!

[stitch]

nologo385 kaže:


Znači jedna mogućnost može imati samo jednu alternativu.

Upravo tako.

Lijepo od tebe što pokušavaš zaštititi našu Miss Spock, oličenje znanja i logičnog razmišljanja, ali ja joj ne mogu naštetiti koliko njena vlastita glupost.
Očito, nije dovoljno imati gomilu knjiga na policama. Treba znati (pro)čitati.

[Billi]

Drzite se za rukohvate radi naglog kocenja.

Sto znaci da bi mogli naglo kociti

[skeptik]

Billi kaže:
Drzite se za rukohvate radi naglog kocenja.

Sto znaci da bi mogli naglo kociti

Takodjer, mnogi grijese kad umjesto "biste", "bismo" ili "bih" koriste "bi". Ispravno je:

Ja bih
Ti bi
On bi
Mi bismo
Vi biste
Oni bi

[Palaeosophist]

Sportski rečnik je tako srozan i očajan. Još jedna greška iz sportskog kuloara je i naprema. Nije naprema, već prema.

I meni nije jasno kako koleginica Didi ne može da razume definiciju alternative.

[luca]

stitch kaže:
Postoji druga mogućnost odnosno alternativa. Nije mi jasno kako to ne razumiješ.

nisam jezikoslovac ali ucili su me hrvatski i latinski:
npr.
mogucnost
druga mogucnost (= alternativa)
treca mogucnost
...