Što u HR može afirmirati desnicu?

[alenn]

Svjesni smo da je u HR prava, oštro domoljubna desnica, potpuno marginalizirana i izgurana na margine politike. Po meni toi je pobjeda anacinalnih stranaka ili njihovih vođa, jugoslavenske i komunisičke baštine.
Razlog je i neobjašnjiva nesposobnost i neartikuliranost političara domoljuba, a takva politika je u skladu sa zahtjevima EU što dodatno afirmira anacionalne stavove.
Razlog je i osiromašenje radništva uzrokovano i lopovlukom vlasti i gubitkom sigurnosti koje su imali u YU pa sa nostalgijom gledaju na tu te dane.

Što može afirmirati domoljubnu desnicu koja će se oštro i argumentirano boriti za interese države danas kada EU diktira upravo suprotan smjer, osim ako si već član EU.
Kako je moguće da jedna država, koja je jučer stvorena, ima tako malo intelektualaca i političara desničara sa ugledom, a time i glasača?

[Apple cut]

alenn kaže:

Svjesni smo da je u HR prava, oštro domoljubna desnica, potpuno marginalizirana i izgurana na margine politike. Po meni toi je pobjeda anacinalnih stranaka ili njihovih vođa, jugoslavenske i komunisičke baštine.
Razlog je i neobjašnjiva nesposobnost i neartikuliranost političara domoljuba, a takva politika je u skladu sa zahtjevima EU što dodatno afirmira anacionalne stavove.
Razlog je i osiromašenje radništva uzrokovano i lopovlukom vlasti i gubitkom sigurnosti koje su imali u YU pa sa nostalgijom gledaju na tu te dane.

Što može afirmirati domoljubnu desnicu koja će se oštro i argumentirano boriti za interese države danas kada EU diktira upravo suprotan smjer, osim ako si već član EU.
Kako je moguće da jedna država, koja je jučer stvorena, ima tako malo intelektualaca i političara desničara sa ugledom, a time i glasača?

cijeli razlog opće zablude u vezi ''ljevog'' političkog djelovanja na ovom podrućju proizlazi iz kidnapovanja ljeve oporbe od strane komunista.
slažem se da je posve neophodno afirmiranje desno orijentirane stranke i dozvoliti HDZ-u razvoj u ljevoj sferi

[leteči]

U HR nikad nije bilo domoljubne desnice a ljevice još manje.

[Waldteufel]

leteči kaže:

U HR nikad nije bilo domoljubne desnice a ljevice još manje.

Desnice ima ali su nažalost malobrojni i nemaju se novaca reklamirati ko neki. Ljevice nema, jer prvo trebaju naučiti što znači ljevica. Ljevica ne znači: Volim Tita i hartiju, volem sve od Vardara pa do Triglava.

Ljevica u Hrvatskoj smrdi po kiselom vinu koje je dugo stajalo na suncu, dok desnica vonja po mirisu čovjeka koji je dugo hodao bosonog u plastičnim natikačama i onda ih naglo skinuo u vlaku na 40 stupnjeva celzijusa bez rashlađivača zraka. Što biste radije dakle: smrad pokvarenog octa ili smrad sira koji se sušio mjesecima iznad zahodske školjke ?

A kad pitaš nekoga u Hrvatskoj što znači domoljub taj bu vam rekel da je to čovjek kaj ljubi vasaki den fasadu svoje hiže, jer je sretan da još more plaćati za hipoteku.

[revolution]

alenn kaže:

Svjesni smo da je u HR prava, oštro domoljubna desnica, potpuno marginalizirana i izgurana na margine politike.

jer se za to pobrinuo adeze

majstorski to rade, kad se hoće ušminkat prema van, neutraliziraju sve "oštro domoljubne", mjerače kukuruza su sveli na garderobni ormar antoa đ., kad zaškripi koji glas u Saboru - tu su instalirani glavaševci, kad su pak izbori -sve glasove usisava adeze kao po komandi.


ali i činjenica JEST, što se nudi? između rojsa, glavaša, mireka tuđmana ili dr ive, oštra domoljubna desnica na kraju ipak bira dr ivu ili sjedi doma.

stasa vam nova ekipa utjelovljena u mladim lavovima tipa jasen mesić bez putra na glavi, bez afera, zagrebački nagalasak...

[torrio]

revolution kaže:

jer se za to pobrinuo adeze

majstorski to rade, kad se hoće ušminkat prema van, neutraliziraju sve "oštro domoljubne", mjerače kukuruza su sveli na garderobni ormar antoa đ., kad zaškripi koji glas u Saboru - tu su instalirani glavaševci, kad su pak izbori -sve glasove usisava adeze kao po komandi.


ali i činjenica JEST, što se nudi? između rojsa, glavaša, mireka tuđmana ili dr ive, oštra domoljubna desnica na kraju ipak bira dr ivu ili sjedi doma.

stasa vam nova ekipa utjelovljena u mladim lavovima tipa jasen mesić bez putra na glavi, bez afera, zagrebački nagalasak...

nažalost ovo je sve točno.HDZ je uništio desnicu isto kao i SDP ljevicu.za sada nema na vidiku neke nade da ćemo ubrzo imati normalnu stranku desnice koja neće biti oterečena sa WW2 i jugoslavijom.ali zato nas čeka dvostranačje HDZ i SDP-a.jedino što se možemo nadati je nekoj novoj struji unutar HDZ-a koja će tu stranku pretvorit u modernu stranku desnog centra.ali sve je to samo uzaludna nada.

[conan12]

Desnica je u Hrvatskog na vlasti gotovo 20 godina, čak je participirala i u Račanovoj vladi (HSS), a upitan je bio i ''liberalizam'' tadašnjih Budišinih pristaša.
Ja mislim da je dovoljno ''afirmirana''.
Rezultati zadnjih lokalnih izbora dokaz su tome: uspjeh koalicije HSS+HDZ u većini županija, gradonačelnik velikog grada (Osijek), možda i gradonačelnik drugog grada po veličini (Kerum u ST), Dubrovnik (?).

ne razumijem poantu ove teme

[Noćobdija]

da se ne lažemo. benchmark za "desno" u hrvatskoj politici je mržnja prema srbima, ksenofobija, nacionalizam. što si više u desno, to si više za te stvari, za "pravu" desnicu. kada desnica preuzme neke druge vrijednosti i počne se raspoznavati po nekim drugim kriterijima moći ću se vidjeti desno od centra, makar i teoretski.

lijevo od centra ne vidim se u hrvatskoj praksi, jer, stvarno - koga tamo ima da bi čovjek s njime/njome od dragosti popio kavu, otišao na ručak? netko pametan, netko tko imponira, netko tko bi mogao povesti ljude...

[mariolo]

conan12 kaže:

Desnica je u Hrvatskog na vlasti gotovo 20 godina, čak je participirala i u Račanovoj vladi (HSS), a upitan je bio i ''liberalizam'' tadašnjih Budišinih pristaša.
Ja mislim da je dovoljno ''afirmirana''.
Rezultati zadnjih lokalnih izbora dokaz su tome: uspjeh koalicije HSS+HDZ u većini županija, gradonačelnik velikog grada (Osijek), možda i gradonačelnik drugog grada po veličini (Kerum u ST), Dubrovnik (?).

ne razumijem poantu ove teme

kakva crna desnica na vlasti. o čem ti pričaš. kako može desnicu predstavljati neko ko daje previše za socijalu i ko koalira s četnicima.
desnica, moš mislit

[conan12]

mariolo kaže:

kakva crna desnica na vlasti. o čem ti pričaš. kako može desnicu predstavljati neko ko daje previše za socijalu i ko koalira s četnicima.
desnica, moš mislit

ajd dobro, ako je tako, onda je SDP dvadeset godina na vlasti i Šuvar je prvi predsjednik Hrvatske.
Pa dajmo mu (Šuvaru) trg u centru Zagreba

[zagic]

conan12 kaže:

Desnica je u Hrvatskog na vlasti gotovo 20 godina, čak je participirala i u Račanovoj vladi (HSS), a upitan je bio i ''liberalizam'' tadašnjih Budišinih pristaša.
Ja mislim da je dovoljno ''afirmirana''.
Rezultati zadnjih lokalnih izbora dokaz su tome: uspjeh koalicije HSS+HDZ u većini županija, gradonačelnik velikog grada (Osijek), možda i gradonačelnik drugog grada po veličini (Kerum u ST), Dubrovnik (?).

ne razumijem poantu ove teme

Ne razumiješ ako HDZ smatraš 'desnicom'...
Ali HDZ je bio desnica i to ona prava od 1990.-1992. a sve dalje je udaljavanje od desnice i priklanjanje tehnoliberalima i efektu 200 obitelji odnosno pljački hrvatskih nacionalnih bogatstava.
A to prava desnica ne smije dopustiti niti se za to zauzimati. Dakle, HDZ je cijelo vrijeme bio kriptodesnica. pseudodesnica...lažljiva desnica.

[početnik do srži]

revolution kaže:

jer se za to pobrinuo adeze

majstorski to rade, kad se hoće ušminkat prema van, neutraliziraju sve "oštro domoljubne", mjerače kukuruza su sveli na garderobni ormar antoa đ., kad zaškripi koji glas u Saboru - tu su instalirani glavaševci, kad su pak izbori -sve glasove usisava adeze kao po komandi.


ali i činjenica JEST, što se nudi? između rojsa, glavaša, mireka tuđmana ili dr ive, oštra domoljubna desnica na kraju ipak bira dr ivu ili sjedi doma.

stasa vam nova ekipa utjelovljena u mladim lavovima tipa jasen mesić bez putra na glavi, bez afera, zagrebački nagalasak...

OK, ovo je bilo sarkastično i pomalo zločesto, ali u biti točno.Podrugljivo, koliko i zaslužuje trenutna desna opcija u Hrvata, ali isto tako i namjerno površno, što je i svojstveno ljevici, radosnoj poradi takovog stanja stvari.

Što se HDZ-a tiče, iz aviona je vidljivo da pokojni Tuđman nije niti imao u planu opstanak te stranke. Mislim da ju je čak i svjesno obezvrijeđivao, koristeći se njome tek kao kratkoročnim političkim sredstvom. Mislim da je htio nestanak HDZ-a a time i nestanak "sigurne kuće" za razne prolazne instrumente prošlosti kojima se vješto koristio dok su mu bili od koristi.
Nije računao, i tu je debelo pogriješio, da je HDZ brend koji će na tržištu političke demagogije zauvijek nešto vrijediti. Hijenama je prepustio plijen vrijedniji od leša bivše Jugoslavije. Hijene su znale, i znaju, što im je činiti. HDZ je tek gnijezdo preživjelih gmizavaca uteklih od ljute gladi. Nema tu ni lavova ni tigrova, teg hrpa stoke sitnog zuba spremne na sve.

No, to ne znači da lavovi i tigrovi ne postoje. Ima ih svuda oko nas. I ne izazivaju ni podsmjeh, ni sarkazam. Istinska domoljubna Hrvatska se mora probuditi. Osjetit će oni koji trebaju osjetiti, da dolazi trenutak za uzdizanje glave. Uvijek je tako bilo, i bit će ponovno tako. Desnica se budi. Razočarana i umorna. Zrela i svjesna vlastite neophodnosti.

[Gugenheim]

alenn kaže:

Svjesni smo da je u HR prava, oštro domoljubna desnica, potpuno marginalizirana i izgurana na margine politike. Po meni toi je pobjeda anacinalnih stranaka ili njihovih vođa, jugoslavenske i komunisičke baštine.
Razlog je i neobjašnjiva nesposobnost i neartikuliranost političara domoljuba, a takva politika je u skladu sa zahtjevima EU što dodatno afirmira anacionalne stavove.
Razlog je i osiromašenje radništva uzrokovano i lopovlukom vlasti i gubitkom sigurnosti koje su imali u YU pa sa nostalgijom gledaju na tu te dane.

Što može afirmirati domoljubnu desnicu koja će se oštro i argumentirano boriti za interese države danas kada EU diktira upravo suprotan smjer, osim ako si već član EU.
Kako je moguće da jedna država, koja je jučer stvorena, ima tako malo intelektualaca i političara desničara sa ugledom, a time i glasača?

Problem je vrlo jednostavan: u Hrvatskoj desnica, konzervativna opcija, zapravo ne postoji.

Mjesto desnice je zauzela balkansko-anarhisticka opcija. Njene odlike su:

a) temeljenje na deklaratornoj razini (mahanje zastavama, glasnoca, napdnost..), a ne sustini
b) odrzavanje s pomocu mrznje prema drugima
c) veza s crkvom
d) hipokrizija (pozivanje na ljubav prema Domovini, a istovremeno pljackanje iste)
e) povezivanje sa propalim ideologijama
f) obracanje intelektualno nizim slojevima

Takvu "desnicu" je narod vec odavno odbacio, shvatio da tu nema bas puno desnoga.

Prava konzervativna opcija (koja jos u Hrvatskoj ne postoji) bi sadrzavala kao svoj temelj ljubavi prema Domovini, postivanje zakona te Domovine. PLacanje poreza. Umjerenost u svemu. Sklonost intelektualnoim, a ne "narodnom" (populizmu). Odbacivanje svega sto steti Domovini.

Primjer lazne desnice (a u stvari anarhisticke balkansjke ljevice) je Branimir Glavas, covjek koji ne postuje hrvatske institucije na jednak nacin kako ih nije postivao ni Josip Broz. Glavas je tipican predstavnik Balkana, protu-sustavnog i protu-drzavnog. Drzva se, na Balkanu, najcesce mrzi, ponekad iskoristava, ali nikada zapravo ne voli. Mahanje zastavama, mrznja prema "neprijateljima" i drzanje za srce prilikom intoniranja himne su samo paravan za balkan. nema tu nikakve desnice.

[dr.laki]

Moraju se prilagoditi i današnjim vremenima ,a ne čekati da ih netko jednostavno prepoznao.

Okretanje socijaldemokraciji bi im bilo najpametnije.

[FrankyLee]

desnica je demolirana zahvaljujući karjeristima, mediskoj bagri i općenitom nedostatku prepoznavanja nacijonalnih interesa.
ali dignut će se ona ponovo te ćemo jednom zauvjek pomesti svakojake smušenjake i strane plaćenike koji toliko dugo guše hrvatsku samosvijest i nacijonalni ponos.

[alenn]

Oštra desnica bi bilanpr. ona koja je skeptična prema ulasu u EU...gdje su takvi ljudi?...zar Hrvati intelektualci ni pišljiva boba ne daju za samostalnu državu izvan unije??
Zar nijednog intelektualca ne zanima suđenje Praljku i njegova sudbina...intelektualac jako angažiran u obrani..nikog ne zanima...ni medije ni domoljube..
Možda je uzrok to što narod ne voli takve domoljube...

[conan12]

alenn kaže:

...
Zar nijednog intelektualca ne zanima suđenje Praljku i njegova sudbina...intelektualac jako angažiran u obrani..nikog ne zanima...ni medije ni domoljube..
Možda je uzrok to što narod ne voli takve domoljube...

ajme meni

ali ja vam govorim da je desnica dvajst godina na vlasti u RH (gotovo neprekidno) i da je ona (desnica) stvorila hrvatsku, ali izručila i praljka, i gotovinu i ...ostale.
mi smo država desnice, sviđalo se to nekom ili ne, svejedno

[zagic]

alenn kaže:

Oštra desnica bi bilanpr. ona koja je skeptična prema ulasu u EU...gdje su takvi ljudi?...zar Hrvati intelektualci ni pišljiva boba ne daju za samostalnu državu izvan unije??
Zar nijednog intelektualca ne zanima suđenje Praljku i njegova sudbina...intelektualac jako angažiran u obrani..nikog ne zanima...ni medije ni domoljube..
Možda je uzrok to što narod ne voli takve domoljube...

neeee. desnica ne može biti protiv EU...
Zašto? Nije EU ljevičarska ekskluziva niti desnica treba biti 'zatucana' i težiti izolaciji u međ.odnosima!?
Desnica treba tražiti PARTNERE u EU a ne bježati od EU.

[dee]

zagic kaže:

neeee. desnica ne može biti protiv EU...
Zašto? Nije EU ljevičarska ekskluziva niti desnica treba biti 'zatucana' i težiti izolaciji u međ.odnosima!?
Desnica treba tražiti PARTNERE u EU a ne bježati od EU.

Potpuno tocno.

Desnici bi cak cinjenica 'ulazak u EU' kao takva trebala biti nevazna. Tocnije, desnica bi je promatrala kroz cistu prizmu nacionalnih interesa, u smislu: nas nacionalni interes je to to to i to...ako za ostvarenje tog nacionalnog interesa po putu dolazi ulazak u EU (jer nam je EU u tom cilju partner) tada je ulazak u EU logican i prirodan. U suprotnom, od ulaska nista.

Ali, sama cinjenica 'ulazak ili ne' je nevazna.
Vazno je 'ostvariti nacionalni interes'.

Drugim rijecima, ako se jacanje ekonomske moci, jace pozicioniranje na stranim trzistima, dostupnost tehnologija, zastita mora, zastita granica i sigurnost, itd itd...postizu ulaskom - onda je prirodno uci.

Ako se pak ulaskom odrice mogucnost napretka i ostvarenje interesa (od ZERPa pa nadalje) tada prirodna desnica jednostavno konstatira - to nije okvir za nas.

[zagic]

dee kaže:

Ali, sama cinjenica 'ulazak ili ne' je nevazna.
Vazno je 'ostvariti nacionalni interes'.

Apsolutno - da. Po naravi stvari desnici je bliži nacionalni interes. Ako se on ostvaruje EU integracijom većim dijelom - jer ništa nije crno-bijelo - onda desnica nema razloga biti protiv EU integracija.
Ali ni na čisto logičkoj razini ne može biti protiv. To su zapravo prozirna podmetanja da je 'desnica protiv EU' ili da 'treba biti protiv EU?.
Zašto? Da ostane na margini - to bi valjda netko htio...