Razdjelnici grijanja

[eMeM]

Hvala karter na uputi za čitanje pročitale su se neke stranice i po par puta ... ali činjenica je ta da moja negodovanje i protivljenje svemu tome ništa neće pomoći! Zašto, zato što je:
Vlada RH odredila je i kazne u iznosu od 10.000 - 50.000 kn po stanu za svakoga tko ne ugradi razdjelnik topline. Naravno jer je Hrvatska je preuzela europsku Direktivu 27/2012 iz lipnja 2012., kojom se propisuje obaveza ugradnje razdjelnika u svim zemljama Europske Unije.
Tako da nema tu puno fantaziranja, hoćeš nećeš, e pa moraš!!!
Tako da hvala svima na savjetima

[karter]

eMeM kaže:

Hvala karter na uputi za čitanje pročitale su se neke stranice i po par puta ... ali činjenica je ta da moja negodovanje i protivljenje svemu tome ništa neće pomoći! Zašto, zato što je:
Vlada RH odredila je i kazne u iznosu od 10.000 - 50.000 kn po stanu za svakoga tko ne ugradi razdjelnik topline. Naravno jer je Hrvatska je preuzela europsku Direktivu 27/2012 iz lipnja 2012., kojom se propisuje obaveza ugradnje razdjelnika u svim zemljama Europske Unije.
Tako da nema tu puno fantaziranja, hoćeš nećeš, e pa moraš!!!
Tako da hvala svima na savjetima

Naravno da nisi pročitao, jer da jesi, vidio bi i zašto je direktiva, a naročito odredbe zakona, neprimjenljive, što se tiče naplate kazne.
A lijepo sam ti rekao- pročitaj sve.

[eMeM]

sjedi 1 ... papir u ruke i čitanje sa razumjevanjem i zapisivanje svega što bi trebalo biti bitno i onda ravno kod predstavnika

[karter]

eMeM kaže:

sjedi 1 ... papir u ruke i čitanje sa razumjevanjem i zapisivanje svega što bi trebalo biti bitno i onda ravno kod predstavnika

Kad diskusija krene konačno onako kako treba, a uvijek se nađu strane kojima ishod ne paše, onda je najbolje temu razvodniti, vratiti na početak.
Sjećam se svoje bivše firme, kad je trebalo razjebati bivše vodstvo zbog pljačke pretvorbe, pa smo osnovali tzv. radničko vijeće, slično nekadašnjem radničkom savjetu.
Sve smo zahtjeve postavili, obrazložili, ali je bio problem što je u tom vijeću bio i jedan malo tuplji, koji je sjedio na ušima na sastanku, pa nije pratio diskusiju.
A diskusija je završavala u pravcu kako smo i očekivali, smjene tadašnje ekipe na vlasti.
I tako bi bilo, da se nije taj Dudek, koji je do tada sjedio na ušima, javio da je glavni problem to što njemu nisu dali nove zaštitne rukavice.
Nadzorni odbor se na to nasmijao i rekao - pa kad je samo to, dobit ćeš deset pari.....
Naravno da su znali da to nije problem, ali nije ni lako poduzeti presudne korake kad ne postoji stopostotna podrška i razumijevanje.
Stoga, hajde ti lijepo, sve pročitaj, pa ......itd.

[m4dm4n123]

A međuvremenu reci predstavniku da zatraži ponude i za ugradnju kalorimetara po stanovima. Pa ako je moguće, stavi tu ponudu (slobodno obriši firmu).

[karter]

m4dm4n123 kaže:

A međuvremenu reci predstavniku da zatraži ponude i za ugradnju kalorimetara po stanovima. Pa ako je moguće, stavi tu ponudu (slobodno obriši firmu).

E to nije baš jednostavno.
Naime, kod traženja ponude za razdjelnike posao je jednostavan.
Oglasiš da tražiš ponude, jave ti se firme koje se bave time.
Kod kalorimetara se radi o puno kompliciranijoj stvari.
Tu se ne radi samo o izboru kalorimetra, kao samog mjerača koji se postavi ispred vrata ( uglavnom svejedno), već valja tražiti ponudu za kompletne radove.
A to znači 1. Instalaciju vertikalnih cijevi na hodniku, od podstanice do zadnjeg kata;
2. Spajanje radijatora po stanovima.
Za te radove je malo firmi osposobljeno, uglavnom kvantitativno. To znači da te firme nemaju dovoljno radnika da bi izvele projekt u zgradi sa npr. 100 stanova.
Zbog toga radovi na ugradnji kalorimetara traju po mjesec dana, iako bi, da je dovoljno ljudi, sve bilo gotovo za par dana.
Zašto?
Pa upravo zato što stanari nisu načisto kako rješavati problem individualne regulacije grijanja, naročito dok god nadležno ministarstvo, HERA i Fond uporno forsiraju te razdjelnike.
Jednostavno se ne isplati tim vodoinstalaterskim firmama zapošljavati potreban broj radnika jer zakonski nije jasno što je prioritet.
Kad bi se izričito zakonom odredilo - valja ugraditi mjerač ispred vrata svakog stana, to bi značilo preporod kako prvenstveno za krajnje korisnike grijanja, tako i za sve te male vodoinstalaterske obrte, kojima bi konačno bio osiguran pravi, dobro plaćen i dugotrajan posao.
A i sve bi to rušilo cijenu radova.

[m4dm4n123]

Ja ne vidim u čemu je problem zatražiti ponudu za projekt.

[Smille]

Ja sam isključio "grijanje" u hodniku tj. zatvorio glavni ventil jer ranije nisam znao i samo iskljućio radijatore na "0" ali to nije funkcioniralo jer su cijevi po podu do radijatora grijale i to mi se naplačivalo kroz "rashod" obračun je krajnje čudan i uglavnom uvijek u korist firme dakle Tehnostan d.o.o na što sam se žalio ali kao i da nisam.

Grijanje tople vode nisam isključivao jer onda nema kupanja i pranja suđa i to sam morao plačati cca 340kn svaki mjesec do sada ali sad je skoro 600kn i to je previše.Da ja i žena smo sami i bitno nam je iznaći najjeftiniju opciju ili eventualno tražiti manji.Naravno pokušao bi riješiti to prije nego što si nagomilam dugove sa računima koje nečemo moći platiti.

Naravno da sam razmišljao o stavljanju el. bojlera u kupaonu i to nije problem kao ni u kuhinju staviti mali protočni bojler ali je problem što se "navodno" nemožemo odvojiti sa sustava barem tako tvrde u Tehnostan-u te su nas tako primorali da nemamo izbora a veliki je problem što je dio stanara otkupio stanove ili su pod otkupom, a dio stanova je u najmu(i sam sam u toj ulozi) jer nisam kreditno sposoban otkupiti stan tako da sam u državnom stanu.
Struja mi je jedini izbor i da mogu još grijati na drva ili pelate ali mislim da je to ipak skuplja opcija nego struja s kojom sam zadovoljan jer mi rata sa grijanjem nije prešla 350kn i 350kn tople vode što sam još nekako uspjeo plačati ali...... ovo po novom me dotuklo i ispada da nikakve opcije kao i zakonske regulative neidu nam na ruku i nitko nas ništa nepita.

Kad sam doselio u VU sa dotičnom firmom sam potpisao Ugovor o načinu korištenja kao i plačanja usluge i do sad sve je bilo donekle OK ali po ovom novom obračunu ispada da su oni jednostrano raskinuli isti jer nas nitko nije pitao slažemo li se s tim ili ne niti nam ponudio neku opciju, naravno ponudili su nam ali po sistemu natpolovične večine stanara smo mogli nešto mijenjati ali zgrada ima 6 ulaza i u svakom 15 stanova pa bi volio vidjeti tko bi svima ugodio i na koji to način riješiti te su ovim novim zakonom jednostavno prisilili sve da bude po NJIHOVOM tj. u korist države naravno.

Problem je što nemam kuda otići jedino da kupim "šator" i razapnem negdje nažalost situacija nije bajna, a i problem je što je žena jako bolesna i nemože bez WC-a(Chronova bolest i ine komplikacije).

[organiceko258]

karter kaže:

Otkud ti to tih hepovih 25%?

nije hep nego hep toplinarstvo. mislio sam da se podrauzmijava.

Naime, njihovi će računi biti 25 posto veći jer je u izmjenama Pravilnika o načinu raspodjele i obračunu troškova za isporučenu toplinsku energiju propisan takozvani korekcijski faktor. Njime se želi potaknuti građane na štednju toplinske energije, ali želi se i ispraviti nepravda jer stanari koji su ugradili razdjelnike ipak i dalje plaćaju određeni udio ukupne potrošene energije cijele zgrade.

Inače, ovaj je pravilnik donesen još 2008. godine, ali je od tada, navodi podatak direktor HEP Toplinarstva Robert Krklec, tek sedam stambenih zgrada u Zagrebu predalo zahtjeve za ugradnju razdjelnika, od kojih dvije nisu to učinile unatoč pozitivnom rješenju.

i još je bilo ove godine da će slat 50% veće račune onima koji ne ugrade (jel to bila kazna prije ovog zadnjeg pravilnika da se natjera ljude na ugradnju ne znam)

[karter]

[QUOTE=organiceko258;53978631]nije hep nego hep toplinarstvo. mislio sam da se podrauzmijava.



i još je bilo ove godine da će slat 50% veće račune onima koji ne ugrade (jel to bila kazna prije ovog zadnjeg pravilnika da se natjera ljude na ugradnju ne znam)[/QUOTE
Izgleda da samo ja i Igordri čitamo sve.
Da si pročitao cijeli roman na temu Razdjelnici, znao bi i za podatak da se iznos 25 dodatnim izmjenama pravilnika dva puta povećavao, svaki puta duplo.

[stikla]

karter kaže:

Inače, ova izmjena pravilnika je stupila na snagu 5.3. što znači da se ne može primjenjivati za obračun u 3. mjesecu, ali bude za 4. mjesec.

kod nas sve moze: moj racun za 3. mjesec je s novim obracunom, u mom slucaju 1 impuls = 440 kn , razlika u odnosu na 2. mjesec ca. +100 kn

Radijatori su mi iskljuceni jer su mi preskupi kada griju, tako da se dodatno grijem na plin. Toga u formuli naravno nema

karter kaže:

Po ovoj izmjeni pravilnika ispada da je bolje da je ostalo po starom, tj. po kvadraturi naravno.

ni u kom slucaju. Moji sustanari su do promjene jos uvijek zivjeli u socijalizmu i grijali grad kroz prozor. Racun mi je bio oko 1000 kn, pa i vise. Sto je najbolje zbog loseg pritiska su radijatori jedva grijali pa sam i tada morao dogrijavati.

[karter]

stikla kaže:

kod nas sve moze: moj racun za 3. mjesec je s novim obracunom, u mom slucaju 1 impuls = 440 kn , razlika u odnosu na 2. mjesec ca. +100 kn

Radijatori su mi iskljuceni jer su mi preskupi kada griju, tako da se dodatno grijem na plin. Toga u formuli naravno nema



ni u kom slucaju. Moji sustanari su do promjene jos uvijek zivjeli u socijalizmu i grijali grad kroz prozor. Racun mi je bio oko 1000 kn, pa i vise. Sto je najbolje zbog loseg pritiska su radijatori jedva grijali pa sam i tada morao dogrijavati.

Znači, da pojasnimo: Držao si zadnja dva mjeseca (2. i 3.) ventile na nuli sve dane?
Sa tom razlikom da si dobio 100 kuna veći račun za 3. mjesec?
Sa ovim drugim se ne bih složio.
Individualna regulacija grijanja nije smjela ni krenuti pomoću razdjelnika. Oni koji ih još nisu ugradili, već još uvijek imaju radijatore bez njih i naplatu po kvadraturi su u golemoj prednosti pred ovima koji to pitanje rješavaju razdjelnicima.
Jer mogu birati između dvije solucije, bolje i lošije.
Ovi koji su se opredjelili za individualnu kontrolu razdjelnicima su to pitanje riješili tako kako jeste i više se ne mogu odlučiti za drugo bez dodatnih troškova, nagovaranja i podučavanja.

[stikla]

karter kaže:

Znači, da pojasnimo: Držao si zadnja dva mjeseca (2. i 3.) ventile na nuli sve dane?
Sa tom razlikom da si dobio 100 kuna veći račun za 3. mjesec?

upravo tako

karter kaže:

Sa ovim drugim se ne bih složio.

Da imas hladne radijatore i svejedno placas 1000 kn mjesecno? Hvala lijepa na ponudi.

Srecom da se zakonska regulativa promjenila pa su se razdjeljnici morali ugraditi.
Inace, svi imamo prosjecno nesto manje racune, sto se da pripisati razdjeljnicima jer se sada grijanje parka pored zgrade naplacuje

[karter]

stikla kaže:

upravo tako



Da imas hladne radijatore i svejedno placas 1000 kn mjesecno? Hvala lijepa na ponudi.

Srecom da se zakonska regulativa promjenila pa su se razdjeljnici morali ugraditi.
Inace, svi imamo prosjecno nesto manje racune, sto se da pripisati razdjeljnicima jer se sada grijanje parka pored zgrade naplacuje

Pa ako nemaš razdjelnike, to znači da imaš vruće radijatore, jer su ventili non-stop otvoreni.

[stikla]

nista to ne znaci

U mojoj zgradi to vrijedi eventualno za one do 3-4 kata jer je pumpa u stanici preslaba da zagrije sve stanove i park na +26 , tako da su moji radijatori (ali i u drugim stanovima na visim katovima) redovito bili maksimalno samo mlaki, a racun svima isti.
Kao sto rekoh, hvala lijepa na ponudi.

Inace, vidim po racunu, razlika je nastala zbog promjene udjela obracuna isporucene energije s 80/20 na 50/50.

[organiceko258]

stikla kaže:

nista to ne znaci

U mojoj zgradi to vrijedi eventualno za one do 3-4 kata jer je pumpa u stanici preslaba da zagrije sve stanove i park na +26 , tako da su moji radijatori (ali i u drugim stanovima na visim katovima) redovito bili maksimalno samo mlaki, a racun svima isti.
Kao sto rekoh, hvala lijepa na ponudi.

Inace, vidim po racunu, razlika je nastala zbog promjene udjela obracuna isporucene energije s 80/20 na 50/50.

kako je krenulo i kad ljudi skuže kako se hakiraju razmnožnici sve se bojim nenajavljenih inspekcija radijatora u pol noći.

[Smille]

Od svega toga je najgore što sada nemaš mogučnosti utjecaja na iznos tj. ono što plačaš po kvadratu te odnos u postocima koje određuje davatelj usluge u omjeru kojem njemu odgovara dakle od min 20/80 pa sve do opcije 50/50 te svaki mjesec može doći drugačiji iznos, a ako zatvoriš radijatore imaš "0" impulsa ali zato po m2 plačaš grijo se ili negrijo se.
U mom slučaju i kad se negrijem plačam korištenje "tople vode" dakle do sada sam plaćao svaki mj. min 330kn bilo ljeto ili zima a grijanje dakako da i neprićam ali to sam do sada bio ugasio i prošlu se zimu grijo na struju.

Dakle svakako samo njima u korist dok se korisnik ništa nepita naravno kao i nemogučnost da se isključiš iz kompletnog sustava jer mislim da je to sada nemoguća misija ili se varam ali bi volio da onda netko ako zna obrazloži kako i na koji način to izvesti jer sam JAKO zainteresiran za tu opciju barem što se tiće Vukovara i Tehnostan d.o.o

[karter]

Smille kaže:

Od svega toga je najgore što sada nemaš mogučnosti utjecaja na iznos tj. ono što plačaš po kvadratu te odnos u postocima koje određuje davatelj usluge u omjeru kojem njemu odgovara dakle od min 20/80 pa sve do opcije 50/50 te svaki mjesec može doći drugačiji iznos, a ako zatvoriš radijatore imaš "0" impulsa ali zato po m2 plačaš grijo se ili negrijo se.
U mom slučaju i kad se negrijem plačam korištenje "tople vode" dakle do sada sam plaćao svaki mj. min 330kn bilo ljeto ili zima a grijanje dakako da i neprićam ali to sam do sada bio ugasio i prošlu se zimu grijo na struju.

Dakle svakako samo njima u korist dok se korisnik ništa nepita naravno kao i nemogučnost da se isključiš iz kompletnog sustava jer mislim da je to sada nemoguća misija ili se varam ali bi volio da onda netko ako zna obrazloži kako i na koji način to izvesti jer sam JAKO zainteresiran za tu opciju barem što se tiće Vukovara i Tehnostan d.o.o

Znam da nije lako sve pročitati, ali, ako imaš vremena, daj, sve smo već razjasnili.
Ako ti se ne da, piše ti osnovno u čl. 45 Zakona o tržištu toplinske energije.

[karter]

stikla kaže:

nista to ne znaci

U mojoj zgradi to vrijedi eventualno za one do 3-4 kata jer je pumpa u stanici preslaba da zagrije sve stanove i park na +26 , tako da su moji radijatori (ali i u drugim stanovima na visim katovima) redovito bili maksimalno samo mlaki, a racun svima isti.
Kao sto rekoh, hvala lijepa na ponudi.

Inace, vidim po racunu, razlika je nastala zbog promjene udjela obracuna isporucene energije s 80/20 na 50/50.

Zamjena pumpi u podstanici ti ne ide u paketu s razdjelnicima. To ste mogli obaviti i prije.
I ti si nasjeo na priču o otvaranju prozora.

[stikla]

Vezano na "nasjedanje", zaboravih napomenuti da od kad susjedi ne griju park, iako pumpa nije zamijenjena, sada i ja mogu imati vruce radijatore

Gle cuda, odjednom je pumpa dovoljno jaka i za nas na visim katovima.

Neovisno o tome, prozori su kod vise susjeda redovito bas bili otvoreni, obicno na kip.