Povijest Srbije

[Alister]

mdirto kaže:

Kad se nema argumenata- povlacenje.Tipicno....

Argumenata ima bezbroj. Otvori temu na Politici pa mozemo nastaviti. Kao sto rekoh a moze ti i moderator potvrditi, zamolba je bila njegova i ja je podrzavam.

mdirto kaže:

A mozda je uzmak i dokaz slabih zivaca,jer je vec pocelo pomalo sa vrijedjanjem "I ti jos kad bi znao engleski, gdje bi ti bio kraj."

Pa sto drugo reci nego to. Uzeo si engleski citat u kome pise da se naziv Servia odnosio na drzavu a onda si zakljucio da pise da su englezi Srbe smatrali robovima. Sto je to drugo nego nepoznavanje engleskog jezika ili namjerna laz?

No ne iznenadjuje me jer slicnu stvar radis i ti i crnogorac spamer.
Iznesete svoju nebuloznu tvrdnju a onda kao "dokaz" date nesto sto ili niste uopce ni procitali, ili ne razumijete ili nema nikakve veze sa tvrdnjom koju iznosite. To je bila sustina mog sukoba sa vama.

mdirto kaže:

No bolje je stati,da se i ovaj pdforum ne pretvori u natezanja kompleksasa ma kojoj strani pripadali....

To je bilo i moje a i misljenje moderatora.

[mdirto]

Ne moras sve shvacati doslovno.Srbe su smatrali robovima u prenesenom znacenju jer su ih tako nazivali sve do nedavno....

[Alister]

mdirto kaže:

Ne moras sve shvacati doslovno.Srbe su smatrali robovima u prenesenom znacenju jer su ih tako nazivali sve do nedavno....

Nisu.
Kao sto sam vec rekao, nazivati zemlju Servia ne znaci smatrati srpski narod robovima. Isto tako nazivati zemlju Turkey ne znaci smatrati turski narod puricama.

Ako nadjes dokaz da je sluzbena Engleska smisljeno uzela taj naziv da bi se rugala Srbima ili zato sto je kako ti kazes Srbe smatrala robovima, molim te predoci nam ga. Ja cu ti se prvi ispricati. Inace prestani postati neistine.

Osim toga, tema uopce nije ni bila o tome kako nektko nekoga posprdno naziva. Ovo je forum povijesti a neki su pokusali od znanosti napraviti cirkus i proturati svoje politicke i nacionalne frustracije pod znanost i to bez ikakvih relevantnih dokaze.

[Kexx]

Nisu oni nazivali Servia zato jer su ih smatrali robovima. Oni su samo preuzeli stari naziv, a Crnojević iznosi dokaze otkud taj naziv.

[Stefanica Crnojević]

Alister kaže:

Ovo je forum povijesti a neki su pokusali od znanosti napraviti cirkus i proturati svoje politicke i nacionalne frustracije pod znanost i to bez ikakvih relevantnih dokaze.

Dao sam bezbroj dokaza, nijesi se nijednom ni usudio reći, da narod u srednjevjekovnoj Srbiji nijesu bili sluge, polurobovi!!!

Imaš li hrabrosti reći da narod u Srbiji nije bio u polurobovskom položaju?
Nijesi se usudio do sada reći da većina naroda nije bila SLUGERANIJA, to jest SERVI!

E sad, kako je moguće da Srbi nijesu od imena SLUGA, a gro stanovništva su im bile bukvalne sluge vjekovima, a u isto vrijeme ta većina se zvala vjekovima SEBR, opet isto znači - SLUGA?!?!?!

SEBR je kasnije kroz vjekove postao SRB,

kao što su nekad bili

VLK a sada VUK
SERDCE a sada SRCE

Ima li što nejasno, jesu li gro stanovnika srednjevjekovne Srbije, vjekovima bili polurobovi, sluge???
Da čujem?

[Alister]

Kexx kaže:

Nisu oni nazivali Servia zato jer su ih smatrali robovima. Oni su samo preuzeli stari naziv, a Crnojević iznosi dokaze otkud taj naziv.

Ne. Crnojević pokusava dokazati da Srbi kao narod nisu postojali i da im je ime izmisljeno u srednjem vijeku i da su bili robovi po cemu su i dobili ime. Kakva gomila gluposti i politickog spama.

I koji njegov dokaz to pokazuje? Da li onaj iz casopisa politika, ili onaj iz rjecnika gdje se pokazuje objasnjenje pojma Sebar koji nikakve veze sa njegovom tvrdnjom nema. Ili onaj "dokaz" nekog novinara koji nigdje u tekstu ne dovodi u vezu socijalnu kategoriju Sebara (koja je neosporno postojala) sa imenom naroda, sto Crnojeviću nije smetalo da izvuce taj zakljucak.

Da si koji slucajem citao njegove dokaze umjesto sto si citao njegove zakljucke, bilo bi ti mozda jasnije o kakvom se spameru radi.

I molim te da ako zelis o tome pisati da nastavimo u Ludoj kuci na politici gdje bi ovome i bilo mjesto.

[Kexx]

Alister kaže:

Ne. Crnojević pokusava dokazati da Srbi kao narod nisu postojali i da im je ime izmisljeno u srednjem vijeku i da su bili robovi po cemu su i dobili ime. Kakva gomila gluposti i politickog spama.

I koji njegov dokaz to pokazuje? Da li onaj iz casopisa politika, ili onaj iz rjecnika gdje se pokazuje objasnjenje pojma Sebar koji nikakve veze sa njegovom tvrdnjom nema. Ili onaj "dokaz" nekog novinara koji nigdje u tekstu ne dovodi u vezu socijalnu kategoriju Sebara (koja je neosporno postojala) sa imenom naroda, sto Crnojeviću nije smetalo da izvuce taj zakljucak.

Da si koji slucajem citao njegove dokaze umjesto sto si citao njegove zakljucke, bilo bi ti mozda jasnije o kakvom se spameru radi.

Čitao sam njegove dokaze, a ako je ovo Diocleano sa jednog drugog sitea, on ih ima još i više.
Dokazi su jednostavno rečeno, vrlo uvjerljivi. Za oboriti ih treba puno truda, a ti ništa ne radiš po tom pitanju. Nema smisla da ga napadaš, on je svoje dokazao, dokazao je da nije izmislio, naveo je izvore, i to ne tipa Deretića, nego ozbiljne. Besmisleno je da svako malo objaviš post u kojem ga nazivaš spamerom, on to zasigurno nije.

Ipak, teško da ćeš naći dokaz da su Srbi upravo pod tim imenom došli na ove prostore. Osobno mislim da se radi o heterogenoj slavenskoj grupaciji koja je dobila servsko ime, vremenom srpsko.
Nema nikakve poveznice sa Lužičanima, nigdje ni jedan dokument, osim povremenog nastojanja da ih se poveže. Nastojanja bez materijalnih dokaza.

[Alister]

Kexx kaže:

Čitao sam njegove dokaze, a ako je ovo Diocleano sa jednog drugog sitea, on ih ima još i više.
Dokazi su jednostavno rečeno, vrlo uvjerljivi. Za oboriti ih treba puno truda, a ti ništa ne radiš po tom pitanju. Nema smisla da ga napadaš, on je svoje dokazao, dokazao je da nije izmislio, naveo je izvore, i to ne tipa Deretića, nego ozbiljne. Besmisleno je da svako malo objaviš post u kojem ga nazivaš spamerom, on to zasigurno nije.

Ipak, teško da ćeš naći dokaz da su Srbi upravo pod tim imenom došli na ove prostore. Osobno mislim da se radi o heterogenoj slavenskoj grupaciji koja je dobila servsko ime, vremenom srpsko.
Nema nikakve poveznice sa Lužičanima, nigdje ni jedan dokument, osim povremenog nastojanja da ih se poveže. Nastojanja bez materijalnih dokaza.

Dao sam ti dovoljno dokaza da pise neistine i da njegovi dokazi nepodupiru njegove teze. Po ne znam koji put po redu te pitam da mi das taj njegov "neoboriv" dokaz da Srbi nisu postojali i da su dobili naziv po robovima.

I molim te ako zelis o tome dalje pisati, da nastavimo u Ludoj kuci na politici gdje bi ovome i bilo mjesto.

[Kexx]

Pa zapravo i nisi dao.
Veselilo bi me da ih daš, pa da imamo o čemu debatirati, nadam se da ćeš uskoro. Nije žurba, kad nađeš vremena.

Kvaka je u tome da nema nikakvih dokaza da su došli kao Srbi, ali ima dokaza da su ovdje primili to ime.
Pretpostavka da ako danas postoje Srbi mora biti i da su došli kao Srbi je samo pretpostavka koju neki uzimaju zdravo za gotovo, ali zapravo nikad nije dokazana.

Zar nisi prije 10-ak postova rekao da se više nećeš javljati na ovoj temi?

[Stefanica Crnojević]

Kexx kaže:

Osobno mislim da se radi o heterogenoj slavenskoj grupaciji koja je dobila servsko ime, vremenom srpsko.

Tako je!
To i ja mislim!

Pogledaj moj prethodni post koji sam napisao, Alister ga je samo gorko prećutao.

Kexx kaže:

Čitao sam njegove dokaze, a ako je ovo Diocleano sa jednog drugog sitea, on ih ima još i više.
Dokazi su jednostavno rečeno, vrlo uvjerljivi. Za oboriti ih treba puno truda, a ti ništa ne radiš po tom pitanju. Nema smisla da ga napadaš, on je svoje dokazao, dokazao je da nije izmislio, naveo je izvore, i to ne tipa Deretića, nego ozbiljne.

Hej, Sima Ćirković kaže, da je termin Srbin imao ČISTO socijalni sadržaj, SIMA ĆIRKOVIĆ!

I da, ima đe sam Diocleano, znaš dobro ko ih je naćerao na defanzivu na svim internet frontovima.

[Kexx]

Stefanica Crnojević kaže:

Tako je!
To i ja mislim!

Pogledaj moj prethodni post koji sam napisao, Alister ga je samo gorko prećutao.

I da, ima đe sam Diocleano, znaš dobro ko ih je naćerao na defanzivu na svim internet frontovima.

Što jest jest, tamo si ih doslovno zgromio, smrvio u punom smislu riječi.
Ostali su paf ne znajući što bi rekli. Nisu ni sami znali za te detalje.
Što je i bilo za očekivati, informiraju ih selektivno.

[Stefanica Crnojević]

Kexx kaže:

Što jest jest, tamo si ih doslovno zgromio, smrvio u punom smislu riječi.
Ostali su paf ne znajući što bi rekli. Nisu ni sami znali za te detalje.
Što je i bilo za očekivati, informiraju ih selektivno.

Ma imam ja još puno dokaza u vezi ovoga, ali imam sad neke probleme, moram da vidim sa moderatorom, Alister preklinje, kleči na koljenima da se tema prekine, spamuje, provocira, vrijeđa sve čini da ovu temu ne dovedem do kraja.

Inače imam još veću poslasticu, uskoro otvaram još jednu temu koju sigurno jako želiš da razmotriš, pa što da kažem, priložiću vatromet dokaza, tema u vezi povijesti Hrvatske, baš, al meni je isto važna, jer se radi o procesu, balkanskom procesu, stvari su jako povezane na Balkanu ...

[Alister]

Kexx kaže:

Pa zapravo i nisi dao.
Veselilo bi me da ih daš, pa da imamo o čemu debatirati, nadam se da ćeš uskoro. Nije žurba, kad nađeš vremena.

Kvaka je u tome da nema nikakvih dokaza da su došli kao Srbi, ali ima dokaza da su ovdje primili to ime.
Pretpostavka da ako danas postoje Srbi mora biti i da su došli kao Srbi je samo pretpostavka koju neki uzimaju zdravo za gotovo, ali zapravo nikad nije dokazana.

Zar nisi prije 10-ak postova rekao da se više nećeš javljati na ovoj temi?

Da. Rekao sam i to je bila zamolba moderatora (kao i to da ja ne repliciram Crnojevicu, a ni on menu - to i on zna ali se pravi lud i provocira dalje).

Ja sam vas sve na ovoj temi zamolio da to preselimo na drugo mjesto ali svi to uporno ignorirate, kao sto i ignorirate moje pitanje da predocite taj neoborivi dokaz Crnojevicevih tvrdnji i da mi kazete po cemu je neoboriv. Da li po tome sto je izasao u casopisu politika ili sto ga je pisao "istoricar" ranga Deretica ili po tome sto je "ispao" Crnojevicu iz glave.

Naravno odgovora nema kao sto nema ni dokaza. Svima vam je to jasno ali vam zluradost ne da mira i mislite da mene ova tema provocira. Trenutno imam vremena pa me ne mrzi zezati se s tim (barem dok mi moderator ne lupi ban zbog krsenja njegove zamolbe).

[Kexx]

Moderator se nema što miješati u ovo, iznio si izvore, nisi izmislio iz glave.

Ako je netko spamer onda je to Alister, čiji su postovi bez ikakvih informacija, samo upereni na komentatora Crnojevića koji je iznio izvore.

[Kexx]

Alister kaže:

Da. Rekao sam i to je bila zamolba moderatora (kao i to da ja ne repliciram Crnojevicu, a ni on menu - to i on zna ali se pravi lud i provocira dalje).

Ja sam vas sve na ovoj temi zamolio da to preselimo na drugo mjesto ali svi to uporno ignorirate, kao sto i ignorirate moje pitanje da predocite taj neoborivi dokaz Crnojevicevih tvrdnji i da mi kazete po cemu je neoboriv. Da li po tome sto je izasao u casopisu politika ili sto ga je pisao "istoricar" ranga Deretica ili po tome sto je "ispao" Crnojevicu iz glave.

Naravno odgovora nema kao sto nema ni dokaza. Svima vam je to jasno ali vam zluradost ne da mira i mislite da mene ova tema provocira. Trenutno imam vremena pa me ne mrzi zezati se s tim (barem dok mi moderator ne lupi ban zbog krsenja njegove zamolbe).

Ne provocira, on je iznio dokaze, ti nisi. Sad si ti na redu da dokazuješ.

Tražiš previše, ovo nije tema za Ludu kuću, loš način da sakriješ njegove izvore. Tako ne možeš ništa postići.

Nitko ne kaže da je neoboriv, ali kaže da nisi iznio nešto što bi ih moglo oboriti.
Dok ih ne oboriš, neoboreni su. Neoboren ne znači i neoboriv.

Nitko te ne provocira, njegovi postovi nisu protiv tebe, on je svoje postao prije nego si se ti javio, a ti si se javio na njegove postove. Tko tu provocira?

Jednostavno iznesi protudokaze i dokazuj što želiš, nitko se neće ljutiti na to, ali ne prozivaj čovjeka koji je iznio izvore. Ne vidim smisla u tome.

[Alister]

Kexx kaže:

Moderator se nema što miješati u ovo, iznio si izvore, nisi izmislio iz glave.

Ako je netko spamer onda je to Alister, čiji su postovi bez ikakvih informacija, samo upereni na komentatora Crnojevića koji je iznio izvore.

Da. Iznio je izvore iz lista Politika i casopisa za mlade domacice.

Kexx, nemoj sad glumiti...tebi kao trebaju informacije...znamo se.

I zasto mi ne das taj njegov dokaz za koji te vec po tko zna koji put pitam?

[Stefanica Crnojević]

Alister kaže:

moje pitanje da predocite taj neoborivi dokaz Crnojevicevih tvrdnji i da mi kazete po cemu je neoboriv.

Pa čovječe, pored raznih dokaza koje sam iznio, prof dr SIMA ĆIRKOVIĆ, sa BG univerziteta, kaže, on, koji je pročitao SVE Nemanjićke povelje i ne samo da ih je pročitao, nego je svako slovo u njima razmotrio i o njima decenijama razmišljao, kaže da je OZNAKA SRBIN IMALA Č I S T O SOCIJALNI SADRŽAJ!
SIMA ĆIRKOVIĆ HEJ, NE Alister i Miki Maus, već SIMA ĆIRKOVIĆ!!!
KAŽE DA JE SRBIN BIO SOCIJALNA KATEGORIJA!

Ja lažem i spamujem jer sam njega naveo?

[Alister]

Kexx kaže:

Ne provocira, on je iznio dokaze, ti nisi. Sad si ti na redu da dokazuješ.

Nije iznio dokaze i to ti vec kazem po n-ti put. Iznio je svoja misljenja i teze i kojekakve gluposti koje ili ne podupiru to sto govori ili su irelevantne ili od nepouzdanih izvora.

Kexx kaže:

Tražiš previše, ovo nije tema za Ludu kuću, loš način da sakriješ njegove izvore. Tako ne možeš ništa postići.

Tema nema veze sa povijescu i ovdje joj nije mjesto. I ako je u ludoj kuci moze biti samo eksponirano vecem broju ljudi a ne sakriveno. Osim toga kao sto vec rekoh, moderator je zamolio da se s time prestane.

Kexx kaže:

Nitko ne kaže da je neoboriv, ali kaže da nisi iznio nešto što bi ih moglo oboriti.
Dok ih ne oboriš, neoboreni su. Neoboren ne znači i neoboriv.

Kako nisam. Da li ti uopce pratis diskusiju. Osim toga on je iznio tezu koju nije uspio nicim dokazati.

[Stefanica Crnojević]

Alister kaže:

Nije iznio dokaze i to ti vec kazem po n-ti put. Iznio je svoja misljenja i teze i kojekakve gluposti koje ili ne podupiru to sto govori ili su irelevantne ili od nepouzdanih izvora.

Tema nema veze sa povijescu i ovdje joj nije mjesto. I ako je u ludoj kuci moze biti samo eksponirano vecem broju ljudi a ne sakriveno. Osim toga kao sto vec rekoh, moderator je zamolio da se s time prestane.

Kako nisam. Da li ti uopce pratis diskusiju. Osim toga on je iznio tezu koju nije uspio nicim dokazati.

Nevjerovatan spamer, profi spamer, ovakvog jos nijesm vidio, on je cak apsolutno uvjeren u sve sto iznosim,
zna da je istina i sad mu je jedini cilj da istina ne izadje na vidjelo.

Jednostavno je precutao moj prethodni post o Simi Cirkovicu.

[Alister]

Stefanica Crnojević kaže:

Nevjerovatan spamer, profi spamer, ovakvog jos nijesm vidio, on je cak apsolutno uvjeren u sve sto iznosim,
zna da je istina i sad mu je jedini cilj da istina ne izadje na vidjelo.

Jednostavno je precutao moj prethodni post o Simi Cirkovicu.

Moderator je zamolio i tebe i mene da prestanemo s tom temom i ti to vrlo dobro znas, no i dalje uporno nastavljas siriti neistine i provocirati.

Molim te ne obracaj se meni vise jer sam nekoliko puta pokazao koji su ti ciljevi i metode kojima se sluzis. To je svima jasno. Sto mislis zasto se nitko od ozbiljnih diskutnanta sa ovog foruma nije slozio s tobom ili uvazio tvoje "argumente"? EOD