Haag pravomoćna presuda Prlić,Stojić,Praljak,Petković,Ćorić i Pušić-zbirno II

[ajme33]

Halo Effect kaže:

Laž.
HB je nastala prije, odluka o nastajanju je samo formalizirana nakon te njegove izjave (koja je poslužila kao lame argument).

Institucijo hoćemo se opet igrati igre "daj nam neke dokaze za to"?

Halo Effect kaže:

).

Sam si ovdje tvrdio (jel ti triba citirat?) da je HB već bila naoružana 1991. a to su potvrdili i ostali sugovornici, čak i oni koji su bili svjedoci događaja, da se Hercegovina naoružavala oružjem iz osvojenih vojarni u Hrvatskoj u ljeto/jesen 1991.
Čista je slučajnost da je to bilo u momentu dok u Hercegovini nema rata dok je front u Hrvatskoj dug 1000 km.

Pa mi reci, kako to HB nije nastala, ako je već bila naoružana? Naoružanje se dijelilo stihijski, onako po kućama? Ili se paradržava može organizirati u par dana? Samoorganizirale se mjesne zajednice?
Hau jes nou.

Daj nam neki dokaz da su u Hercrgovini prije 08.10.1991. bili do zuba naoružani Hercegovci. I ne, "pokazalo mi u podrumu u Hercegovini", "ja sam svjedok događaja" i "piše na forum.hr-u" nisu dokazi.

[Halo Effect]

denijama kaže:

ti si priliucno glup ili zlonamjeran...

ako se dobro sjecas - Hrvati BiH su na referendumu podrzali cjelovitu BiH.

Jer da nisu, koja bi bila pozicija BiH? Ostala bi dio krnje Jugoslavije.

Ovdje može biti glup samo netko tko tvrdi da im je HDZ naredio da podržaju neovisnost BiH, jer je HDZ volio BiH. A ne da je odcijepi od krnje Jugoslavije i olakša sebi posao cijepanja BiH.

denijama kaže:

nakon toga RS uz pomoc Srbije pocinje secesiju...

A Herceg Bosna to ne radi, već staje potpuno na stranu BiH.
Herceg Bosna - latinska verzija Republike Srpske.

denijama kaže:

nakon toga imas napad na Ravno i neke druge stvarcice
nakon toga imas izjavu Alije "da to nije njegov"njihov rat" -drugim rjecima, drzava koju su podrzali na referendumu nije ih htjela braniti
tek nakon svega ovoga imas osnivanje HRHB i posljedicno i nakon toga -i mnoge greske i zlocine sa Hrvatske strane...

Ovo sto ti kao papagaj potpuno ignorantski ponavljas -i jos usporedjujes sa SAO Krajinom -jednostavno je poprilicno idiotski, lazno i (ako nije idiotski) sasvim zlonamjerno...

Gomila već prokazanih gluposti. A i fakti ti baš ne idu. HRHB je osnovana 1993., ne nakon ravnog.

U trenutku napada na Ravno HZ Herceg Bosna, Hrvatska verzija SAO Krajine, je u finalnom stadiju organizacije i već naoružana. Ni najveći jastrebi na ovoj temi to ne negiraju. Napad na Ravno i Alijina izjava su samo izgovor kojim je ona i formalno proglašena. Iako se nikada nije navelo - čak ni na ovoj temi na izravno pitanje - a što je to Alija mogao 1991. napraviti, u BiH, sa 35% Srba, sa zemljom koja je bila načičkana vojnim bazama (nekada zvanih - kasarne), sa zemljom u kojoj mu i "saveznici" u tom momentu rade o glavi - proglašenje HZ HB je bio čisti puč protiv BiH?

Aj ti budi prvi pa odgovori - što je to Alija mogao napraviti u jesen 1991. da zaustavi JNA u napadima na Hrvatsku ili spriječi Ravno?

[John_Wayne]

COD2 kaže:

E da su se katolici držali Svetog pisma bilo bi sasvim drugačije, zar ne?

I po hiljaditi put... naravno da su sve strane činile zločine, samo su HVO i VRS zločine koristile kao sistemsko sredstvo provođenja politike jer su njihovi ciljevi bili neostvarljivi ako je prostor etnički mješovit.

Ponavljam pitanje... Ako se uzme etnička struktura iz 1991. godine recimo samo ova dva mješovita kantona. Kako je HVO mogao efektivno realizirati ideju zaokruživanja hrvatskog etničkog prostora bez protjerivanja Bošnjaka?
Evo neka mi neko objasni samo to.

U tome je bitna razlika. I u tome se ogledaju ciljevi i metode provođenja politika.

Potpuno netocno.

I Alijin cilj stvaranja muslimanske drzave se NIJE MOGAO ostvariti bez etnickog ciscenja i protjerivanja.

Zar smo zaboravili onu njegovu - BiH nije cilj, ona je sredstvo.

[Samo jako! 1994]

zašto se nadjebavate s alijinim trolovima i trubite non stop jednu te istu priču. mi moramo nać načina za diskreditirat haški sud, a kako se ne možemo uzdat u političare, medije i udruge, ostaje sve na nama

Samo jako! 1994 kaže:

sve ovo znamo, kao što zna i tzv sud u haagu koji je sve skupa 3 muslimana osudio na ukupno 8 i po godina zatvora. s druge strane imamo 17 hrvata na ukupno 268 godina zatvora.

Sudovi BiH vjerujem imaju isti ako ne i veći omjer.

jel ima netko točne podatke protjeranih, pobijenih i osuđenih na obje strane, bilo da se radi o haagu, bilo o bih sudovima?

ajmo napravit grafove i tablice i širit netom. dovoljno nas je 10-tak. sud je pokazao maksimalnu pristranost i brojke su na našoj strani. moramo ih iskoristit.

[John_Wayne]

Halo Effect kaže:

Gomila već prokazanih gluposti. A i fakti ti baš ne idu. HRHB je osnovana 1993., ne nakon ravnog.

U trenutku napada na Ravno HZ Herceg Bosna, Hrvatska verzija SAO Krajine, je u finalnom stadiju organizacije i već naoružana. Ni najveći jastrebi na ovoj temi to ne negiraju. Napad na Ravno i Alijina izjava su samo izgovor kojim je ona i formalno proglašena. Iako se nikada nije navelo - čak ni na ovoj temi na izravno pitanje - a što je to Alija mogao 1991. napraviti, u BiH, sa 35% Srba, sa zemljom koja je bila načičkana vojnim bazama (nekada zvanih - kasarne), sa zemljom u kojoj mu i "saveznici" u tom momentu rade o glavi - proglašenje HZ HB je bio čisti puč protiv BiH?

Aj ti budi prvi pa odgovori - što je to Alija mogao napraviti u jesen 1991. da zaustavi JNA u napadima na Hrvatsku ili spriječi Ravno?

Mozda ono isto sto su Hrvati napravili u Prologu?

Ili sto su Hrvati napravili u Vukovaru?

Ili sto su napravili u Dubrovniku?

Ili...

Popis je podugacak.

Ali samo se ti drzi izgovora da "Alija nije nista mogao napraviti". Jadan. Bas nista nije mogao.

Moras bit zaista malo dijete da povjerujes u te bajke o jadnom Aliji.

[denijama]

Halo Effect kaže:

Jer da nisu, koja bi bila pozicija BiH? Ostala bi dio krnje Jugoslavije.

Ovdje može biti glup samo netko tko tvrdi da im je HDZ naredio da podržaju neovisnost BiH, jer je HDZ volio BiH. A ne da je odcijepi od krnje Jugoslavije i olakša sebi posao cijepanja BiH.




A Herceg Bosna to ne radi, već staje potpuno na stranu BiH.
Herceg Bosna - latinska verzija Republike Srpske.





Gomila već prokazanih gluposti. A i fakti ti baš ne idu. HRHB je osnovana 1993., ne nakon ravnog.

U trenutku napada na Ravno HZ Herceg Bosna, Hrvatska verzija SAO Krajine, je u finalnom stadiju organizacije i već naoružana. Ni najveći jastrebi na ovoj temi to ne negiraju. Napad na Ravno i Alijina izjava su samo izgovor kojim je ona i formalno proglašena. Iako se nikada nije navelo - čak ni na ovoj temi na izravno pitanje - a što je to Alija mogao 1991. napraviti, u BiH, sa 35% Srba, sa zemljom koja je bila načičkana vojnim bazama (nekada zvanih - kasarne), sa zemljom u kojoj mu i "saveznici" u tom momentu rade o glavi - proglašenje HZ HB je bio čisti puč protiv BiH?

Aj ti budi prvi pa odgovori - što je to Alija mogao napraviti u jesen 1991. da zaustavi JNA u napadima na Hrvatsku ili spriječi Ravno?

bilo sto osim reci: "to nije moj rat" ?

a osim toga -sto su tocno Hrvati u BiH po tebi morali napraviti? ne naoruzavati se? sto tocno? ti konstantno to prikazujes kao nekakav zlocin -a to je notorna budalastina..samo jedna u nizu u tvojoj reziji...

Iako je ovo ionako suplja prica jer ti (ako se ne varam) tvrdis i da je 80% Hrvata bilo protiv neovisnosti same RH pa su se eto, nakon Borova, predomislili...
Ne znam zasto je svim Jugoslavenima tako mila BiH i imaju tako nekriticni stav prema muslimanima posebno?

[zrimo]

Samo jako! 1994 kaže:

zašto se nadjebavate s alijinim trolovima i trubite non stop jednu te istu priču. mi moramo nać načina za diskreditirat haški sud, a kako se ne možemo uzdat u političare, medije i udruge, ostaje sve na nama

ajmo napravit grafove i tablice i širit netom. dovoljno nas je 10-tak. sud je pokazao maksimalnu pristranost i brojke su na našoj strani. moramo ih iskoristit.

Istina, kao vehabiju razuvjeravati u njegovi istinu i vjerovanja.

Najbolji su ovakvi radovi, koji dospiju i u ruske medije.

Heroic Croat General Fought US Intervention in Bosnia in 1993. Took His Life at the Hague to Keep on Fighting

http://russia-insider.com/en/heroic-...ghting/ri21773

[Zlikavac]

John_Wayne kaže:

Mozda ono isto sto su Hrvati napravili u Prologu?

Ili sto su Hrvati napravili u Vukovaru?

Ili sto su napravili u Dubrovniku?

Ili...

Popis je podugacak.

Ali samo se ti drzi izgovora da "Alija nije nista mogao napraviti". Jadan. Bas nista nije mogao.

Moras bit zaista malo dijete da povjerujes u te bajke o jadnom Aliji.

Poštovani,
Ma s kim ili Čim više raspravljaš?
Na par mojih upisa nije odgovorio.
Nedostaju mu argumenti i činjenice.
I opet ću ponoviti link na Zelena tabla- Male Bare.
http://daniponosa.hrt.hr/dani-ponosa...abla-male-bare

To oružje nas je spasilo.

Pozdrav.

[JohnnieWalker]

COD2 kaže:

E da su se katolici držali Svetog pisma bilo bi sasvim drugačije, zar ne?

I po hiljaditi put... naravno da su sve strane činile zločine, samo su HVO i VRS zločine koristile kao sistemsko sredstvo provođenja politike jer su njihovi ciljevi bili neostvarljivi ako je prostor etnički mješovit.

Ponavljam pitanje... Ako se uzme etnička struktura iz 1991. godine recimo samo ova dva mješovita kantona. Kako je HVO mogao efektivno realizirati ideju zaokruživanja hrvatskog etničkog prostora bez protjerivanja Bošnjaka?
Evo neka mi neko objasni samo to.

U tome je bitna razlika. I u tome se ogledaju ciljevi i metode provođenja politika.

Ako su željeli etnički čist prostor a Bošnjaci (muslimani) nisu htjeli otići, onda su jedino to mogli postići protjerivanjem.

No reci mi onda da li su zločini nad hrvatima i protjerivanje istih u cilju stvaranja etnički čistog prostora na kojem bi bili samo Bošnjaci? Ili što je to?

[mr nice]

JohnnieWalker kaže:

Ako su željeli etnički čist prostor a Bošnjaci (muslimani) nisu htjeli otići, onda su jedino to mogli postići protjerivanjem.

No reci mi onda da li su zločini nad hrvatima i protjerivanje istih u cilju stvaranja etnički čistog prostora na kojem bi bili samo Bošnjaci? Ili što je to?

uspostavljanje kontrole od strane legalne vlasti i njene armije, isto sto je pravila hrvatska vojska protiv RSK

hvo je organizirano, bjezeci pred armijom BiH, evakuisao i hrvatske civile...

[COD2]

Samo jako! 1994 kaže:

zašto se nadjebavate s alijinim trolovima i trubite non stop jednu te istu priču. mi moramo nać načina za diskreditirat haški sud, a kako se ne možemo uzdat u političare, medije i udruge, ostaje sve na nama



ajmo napravit grafove i tablice i širit netom. dovoljno nas je 10-tak. sud je pokazao maksimalnu pristranost i brojke su na našoj strani. moramo ih iskoristit.

Jooooj, jel ovo mene neko zahebava? Pa mal' ne upadoh sa stolice. :klap:

[Tefter]

Samo zli ljudi skrivaju sebe i svoje zle namjere iza nacije.

[Kexx]

Nije Bh nikakva sveta krava koju treba očuvati po svaku cijenu, hrvatski interes je imati utjecaja u Bh, a ako se dijele Srbi i Bošnjaci bez Hrvata taj utjecaj neće ostvariti, ako je u Bh velika srbija opet ga neće ostvariti, ako se pretvori u bošnjačku hegemoniju opet ga neće ostvariti.
Nema nikakvog razloga da se HR uklanja pred srpskim i bošnjačkim interesima samo jer je Bh druga država.
Utjecaj se ostvaruje ili preko hrvatskog entiteta ili raspadom Bh od kojih će jedan dio biti hrvatski, tako se udaljava potencijalne neprijatelje od hrvatske obale. One kojima su Hercegovci najveće zlo nije briga za to.

[Tefter]

COD2 kaže:

Jooooj, jel ovo mene neko zahebava? Pa mal' ne upadoh sa stolice. :klap:

Dodao bih još i paljenje američke zastave.

[ecobarbarus]

mr nice kaže:

uspostavljanje kontrole od strane legalne vlasti i njene armije, isto sto je pravila hrvatska vojska protiv RSK

hvo je organizirano, bjezeci pred armijom BiH, evakuisao i hrvatske civile...

a odakle je to HVO i narod bježao .. Iz svoje države u svoju državu

[JohnnieWalker]

mr nice kaže:

uspostavljanje kontrole od strane legalne vlasti i njene armije, isto sto je pravila hrvatska vojska protiv RSK

hvo je organizirano, bjezeci pred armijom BiH, evakuisao i hrvatske civile...

A zločini i ubijanje civila nisu sijanje straha kako bi se očistio jedan cijeli prostor? Jer kada ta "vojska legalne vlasti" uđe u selo i pobije sve pripadnike druge etničke skupine to je ipak "etničko čiščenje".
I budimo realni, ABiH je bila "vaša" vojska.

Bilo je Hrvata koji su ostali. Neki su ubijeni, neke su spasili susjedi muslimani...

[mr nice]

ecobarbarus kaže:

a odakle je to HVO i narod bježao .. Iz svoje države u svoju državu

ma pravili su dole po hercegovini ih naseljavali, da bi poslije rata tinesretnici bili planski naseljavani po nekadasnjim pretezno srpskim krajevima u hrvatskoj

[ecobarbarus]

mr nice kaže:

ma pravili su dole po hercegovini ih naseljavali, da bi poslije rata tinesretnici bili planski naseljavani po nekadasnjim pretezno srpskim krajevima u hrvatskoj

Gluposti... Ovo je doslovno izmišljeno i nema veze sa vezom

[COD2]

JohnnieWalker kaže:

Ako su željeli etnički čist prostor a Bošnjaci (muslimani) nisu htjeli otići, onda su jedino to mogli postići protjerivanjem.

No reci mi onda da li su zločini nad hrvatima i protjerivanje istih u cilju stvaranja etnički čistog prostora na kojem bi bili samo Bošnjaci? Ili što je to?

Moguće je da je i toga ponegdje bilo, ne tvrdim da nije bilo slučajeva.

Ali, ako se u obzir uzme čitav kontekst i hronologija dešavanja, onda se dolazi do zaključka da je Armija uvijek bila ta koja je vukla iznuđene poteze. (Ovo nevezano za zločine koji je bilo kasnije.)

Prije svega, prve čarke i sukobi nastaju oko raspodjele oružja iz magacina TO ili onoga što JNA nije sa sobom izvukla.

Zatim dolazi do čarki zbog toga što HVO praktički na kapaljku pušta oružje i drugi MTS koji je plaćen novce Armije BiH i koje je došlo skoro do cilja, da bi zatim bilo opljčkano i sl. U jednoj emisiji gdje su gosti bili Sefer i Praljak, sefer kaže da je svo oružje bilo plaćeno od strane Armije, čak i ono koje je kao Praljak velikodušno dijelio. I spominje da je praktički 2/3 oružja za sebe zadržavao HVO i da bi na kraju do Armije stizalo 10 do 15% onoga što je plaćeno i što je stiglo do Ploča.

A onda se još neko pita što Armija ne može da potisne četnike.

Zatim dolaze i masa izbjeglica sa područja koje je očistio VRS. To užasno komplikuje sutuaciju HVO-u jer praktički izbjeglice koje se zadržavaju u mješovitim gradovima samim svojim prisustvom mijenjaju demografsku sliku. Zamisli situaciju kad se cc 70.000 ljudi iz Jajce slije u gradiće Srednje Bosne, a od tih 70.000 polasu Hrvati koji jednostano raspale u inostranstvo, dok Bošnjaci odu u Zenicu ili ostanu u nekim drugim gradovima itd. (naravno neki i vani, ali se recimo ipak formira jedna brigada jajčana).

I naravno to sve skupa se nikako ne uklapa u planove zaokruživanja teritorija banovine, odnosno tzv. herceg bosne.

Nakon pada Jajca praktički HVO zatvara sve kanale da dostavu oružja jer im ne odgovara.... jebi ga. Kako će ostvariti ciljeve?

I da skratim. Svaki sukob od aprila mjeseca 1993. u srednjoj Bosni je započeo pokoljem ili paljevinom u nekom selu od strane HVO-a.

Tako da ono što je poslije toga slijedilo, a pogotovo nakon Ahmića, više nije bilo nikakvih iluzija šta su namjere HVO-a.

[ljupčeodmilošte]

Sarajlije, vi lažete sebe i nas, al može vam se. Bar vam se sada tako čini. Znali ste i vi, a i oni koji su vam to savjetovali da je napad na Hrvate odličan potez. Lijepo su vam to prezentirali i vama nije preostalo ništa drugo. Onaj koji ne povuče pravi potez taj se poslije lupa po glavi. Ono što vam vaši savjetodavci nisu rekli, a vi ste zaboravili pitati, je što oni imaju od toga. Hrvatskoj su ruke vezane i to ste iskoristili protiv bh Hrvata.