Što forumaši danas misle o libertarijanizmu

[glosa]

Tomislav B kaže:

U ranijim državama u kojima su Hrvati živjeli, kao što je AU monarhija, san snova je bio uvaliti se u državni službu.
I to je sasvim razumljivo - jer je odvajkada na ovim prostorima jedino država bila poslodavac koji pruža ljudima sigurnu egzistenciju.
"Privatni poslodavci" su uglavnom ovdje oduvijek bili lopovi, gulikože, zelenaši, lokalni šerifi i hajdučki harambaše.

Pričaš svašta. U AU su oko 80% stanovništva bili poduzetnici a to su bili gazde na svojim seoskim imanjima iliti seljaci. Ostatak su bili, obrtnici koji su isto tako vlastiti poduzetnici, nešto malo profesionalnih zanimanja koji su radili za sebe, a tek mali ostatak su bili sluge, počevši od kućnih pomoćnica pa do ministra u državnoj službi.

Mogućnosti da netko bude kao što kažeš "lopov i gulikoža" bile su mnogo manje nego danas.

Najveći lopov je onaj tko ima monopol prisile nad ljudima a to je država, jer između ostaloga ne poštuje osnovno ljudsko pravo na život, slobodu i privatno vlasništvo. Bilo kakve privilegije koje ona daje za uzvrat ne vrijede puno jer je sukus privilegije da se ne samo daje nego se može svakog časa oduzeti.

[Tomislav B]

glosa kaže:

Pričaš svašta. U AU su oko 80% stanovništva bili poduzetnici a to su bili gazde na svojim seoskim imanjima iliti seljaci. Ostatak su bili, obrtnici koji su isto tako vlastiti poduzetnici, nešto malo profesionalnih zanimanja koji su radili za sebe, a tek mali ostatak su bili sluge, počevši od kućnih pomoćnica pa do ministra u državnoj službi.

Mogućnosti da netko bude kao što kažeš "lopov i gulikoža" bile su mnogo manje nego danas.

Najveći lopov je onaj tko ima monopol prisile nad ljudima a to je država, jer između ostaloga ne poštuje osnovno ljudsko pravo na život, slobodu i privatno vlasništvo. Bilo kakve privilegije koje ona daje za uzvrat ne vrijede puno jer je sukus privilegije da se ne samo daje nego se može svakog časa oduzeti.

Poduzetnik- kako to gordo zvuči!
Nakon ukidanje kmetstva, istina, svaki seljak ili obrtnik u Hrvatskoj se današnjom terminologijom mogao zvati poduzetnik.
Ali u praksi gledano nekako sumnjam da je sama ta činjenica da nevjerojatno usrećivala ogromnu većinu stanovnika Hrvatske od koji 2/3 godine 1935. nije imalo krevet, a mortalitet novorođenčadi je bio 50%. Seljaci u Zagorju su bili toliko gladni i zaduženi da su se rado stavljali u neformalni kmetski odnos, seljaci po Dalmatinskoj Zagori su znali hodati 40 km po vodu na izvor, a da se ne spominje opća nepismenost, praznovjerje, nikakve higijenske uvjete... (Rudolf Bičanić, "Kako živi narod")
Sve poduzetnik do poduzetnika.
Posao u državnoj službi ili biti sluga gospodi i aristokraciji je bio premija.

Koliko god to nekima ružno zvučalo, Titova vlast je izvukla narod, (da budemo precizniji- ne sav narod, samo 90% do dvije trećine naroda), iz praktički srednjeg vijeka i uvela ga u industrijsko društvo.
Nije ni čudo da ljudi u Hrvatskoj žele organiziranu državu- jer ljudi naslućuju da ako se na ovim prostorima pusti narodu da naprosto, bude narod, ne slijedi opći poduzetnički uzlet već povratak glib i druge pripovijesti.

[Detektor]

Brzinski odgovor,jedan kolega je stavio popise firmi za vrijeme AU koje je Juga ukrala (pardon,nacionalizirala) od poduzetnika koje je izgradio kapitalizam i nakon toga dolaze donacije u dolarima putem kapitalizma čime se pokazala činjenica da koliko god ti novaca pošalješ onome tko ne zna stvoriti vrijednost,ne postižeš ništa pa pada mit o industrijalizaciji zaslugama socijalizma kontekst AU i kontekst danas nije jedno te isto i mi prije svega trebamo razmišljati o tome što bi tržište nama donijelo danas u ovom kontekstu.

[mravac8]

glosa kaže:

Pričaš svašta. U AU su oko 80% stanovništva bili poduzetnici a to su bili gazde na svojim seoskim imanjima iliti seljaci.

Mogućnosti da netko bude kao što kažeš "lopov i gulikoža" bile su mnogo manje nego danas.

Najveći lopov je onaj tko ima monopol prisile nad ljudima a to je država, jer između ostaloga ne poštuje osnovno ljudsko pravo na život, slobodu i privatno vlasništvo.

U sto godina koliko je prošlo od Austro-ugarske svijet se drastično promijenio. Zato je život kakav je bio u AU danas nemoguć.

Dok je onda bilo doba seljaka i malih obrtnika danas je doba multinacionalnih kompanija. Seljaka više nema, gotovo da i nema obrtnika, proizvodnju i poljoprivrednih i ostalih proizvoda preuzele su multinacionalne kompanije koje mogu imati i na stotine tisuća radnika.

Za svijest o slobodi i za slobodu samu nebitno je radi li radnik za državu ili za neku multinacionalnu kompaniju.

Bit je da on radi - za drugoga. Radi što mu se kaže, kako mu gazda kaže.

[Detektor]

Baš mi je drago da se javlja toliko eksperata za ekonomiju u državi gdje prema index.hr manje od 100 000 ljudi puni proračun,imamo 50% imovine od poslovnih subjekata u državnom vlasništvu prema ekonomistu Novotnyu ako sam dobro shvatio pa tako imamo tumače o kapitalizmu koji niti rade na konkurentnom zanimanju u državi (protiv takvih nemam ništa jer si nađu posao odma privatizacijom koja im i pomogne),niti rade privatno ili uopće ne rade jer koriste naknadu za nerad od HZZa. Ako radnik radi za drugoga,zašto onda dobi profit? Rad za drugoga je volontiranje,dakle radnik se isto ravna kapitalističkom logikom: "napravim ti to i to ako mi platiš",za one koji su radili u proizvodnoj kapitalističkoj firmi,onda znate da najbolji radnici budu nagrađeni i postavljeni na pozicije gdje rukovode ljudima što se ne razlikuje puno od rukovođenja privatne firme gdje je cilj dići cijenu radnika kako ga konkurencija ne bi pretekla a da bi bilo konkurencije,mora biti više privatnih firmi,Hrvatska to u ovjim uvjetima nema zbog nekog miksa vlasništva gdje se privatizacija napravila toliko za neko normalno funkcioniranje ekonomije uz zadržavanje bivših kadrova partije od kojih HDZ prednjači jer uhljeb je uhljeb neovisno o sistemu,on je sve po potrebi.

Komunisti i žele da radnik radi za državu ali ne žele jednakost plaća koliko sam shvatiopa bi tu postojalo klasno društvo pod državnim vlasništvom jer ne možeš ljude natjerati na prljavu igru da dobe isto ko i onaj tko je radio manje osim prisile. Jasno mi je i čak podržavam radnike komuniste koji se pod crvneom zastavom bore za svoja prava ali to ne znači da je komunizam riješenje,loše stanje u državi je uzrokovano upravo zbog komunizma koje je na marksistički način uzeo stvarateljima vrijednosti i protjerao ih,likvidirao i sveo na 5% privatnih firmi,pa zatim imamo privatizaciju od istog sloja crvenih baruna koji kulturnim marksizmom daju poticaje,spašavaju firme tipa Uljanik,INA (prosječna plaća 10-11 000 Kn dok netko u privatnom sektoru radi za minimalac a od tog sektora se očekuje spas),Imunološki,HAC,HEP,Agrokor koje da znaju poslovati niti ne bi bili u situaciji gdje se nalaze čime opet guše razvoj i onda naravno,ako su ovi kultur marksisti pa zašto to ne bi bili i radnici? Pitanje je samo tko je taj tko će davati ako svi čekaju nešto od nekoga? Vjerojatno neki Kim Jung ili kako se već zove iz Sjeverne Koreje koji bi si izgradio državni dvorac ali on boravi u nutra.

Kao radnik,uvjerio sam se da diktatura proletarijaza ne valja,zašto? Oni radnici koji se grupiraju u klanove očekuju da će netko drugi raditi za njih a za to vrijeme će oni 5 puta ići na wc,svakih 15 min konzumacija cigareta i guše boljeg radnika pa je samim time ljubomora na bolje normalna pojava jer on radi dok bi se ovi švercali ali šverceri su stvarno uvjereni da su došli na posao ko onaj HDZovac koji je dobio u državnim firmama otpremnine.

[glosa]

Govoriš o državi koja spašava propale firme (Uljanik, INA). To je "too big to fail" sindrom i nije nikakva Hrvatska specifičnost. U Americi su spašavane takve firme, kao na primjer JP Morgan i još neke. Kriterij je veličina, dakle u sadašnjem kapitalizmu nisu svi jednaki i kao što reče George Orwell u djelu Animal Farm, "sve životinje su jednake osim nekih koje su više jednake od drugih".

Transformacija će se dogoditi i sadašnji političko-ekonomski sustavi će se zamjeniti novim kada svane doba nezavisnog novca kojega nitko nemože kontrolirati. Što misliš zašto je prva inačica takvog novca bitcoin toliko popularan.

[Detektor]

Kako je krenulo,Amerika i zapadna Europa bi mogli biti predvodnici socijalizma,naše je da to ugušimo silom za obranu privatnog vlasništva jer smo u gornjoj polovici svjetske populacije,svi slojevi. Upravo je to ono što razara Ameriku,izbor Trumpa je samo odgađanje problema. Niti je ovo idealno zamišljeni kapitalizam,niti je ono idealno zamišljeni socijalizam,sve se svodi na grupu koja koja zbog ljubomore guši boljega i ne pušta konkurenta,čovjek se ravna uvijek prema osobnim interesima pa i socijalisti jer ne laje pas radi sela. Civilizacija pada onda kada postoji previše socijalista koji postaju ljubomorni na one uspješne i onda kad se potroši zaliha kreće sve iz početka kroz kapitalizam koji je početna a socijalizam je završna faza civilizacije. Špekulanti će koristiti diplomatski rječnik prednosti jednog i drugog sistema koji se nikada neće provesti pa ja ni ne očekujem od države libertarijanizam već u najmanju ruku monarhiju koja ne dozvoljava slobodnu trgovinu drugoj državi po potrebi. Hrvatska je bila najjača u povijesti za vrijeme kraljevine i to je naše prirodno stanje,Hrvati nisu znali za demokraciju kad su došli na ove prostore,vladavina većine gdje je troznamenkasti IQ već iznad prosjeka a dvoznamenkasti prosjek nije dobar,meni više smisla onda ima da oni sa nadprosječnim IQom vode narod kroz poduzetništvo unutar monarhije. To ne znači da bi sloboda govora bila zabranjena,ništa drugačiji zakoni koji brane neke slobode ne bi bili nego što su danas.

Nije to samo karakteristično za Hrvate već i za Ruse,Francuze,Nijemce,Engleze pogotovo jer Velika Britanija rastom demokracije više nije velika,europski narodi funkcioniraju na principu hijerarhije i bilo kakvo gušenje toga nas spušta na niži nivo zarade,inovacija i td. kroz redistribuciju kad smo ponavljam,(googlajte Global rich indicator) u gornjoj polovici populacije svijeta. Imamo li mi koristi od ujedinjenja proletera svih zemalja? Nemamo. Europski mislioci su napravili strategiju kroz Adama Smitha,Francisa Galtona i Charlesa Darwina da naprave odgovarajući poredak i sad liberalna elita mora samo to provesti samo što je problem baš kao i kod starih Rimljana (građana) taj što žive u komforu i trenutno ne osjećaju podrhtavanje tla na visini dok barbari modernog doba po imenu džihadisti skupa sa domaćim komunistima koji reži žice i puštaju ih ne počnu jače provaljivati i udarati po kapitalu pa bi EU mogla dočekati sudbinu Rima zbog ponavljanja povijesne pogreške.

[mravac8]

Detektor kaže:

Ako radnik radi za drugoga,zašto onda dobi profit? Rad za drugoga je volontiranje,dakle radnik se isto ravna kapitalističkom logikom: "napravim ti to i to ako mi platiš"



Oni radnici koji se grupiraju u klanove očekuju da će netko drugi raditi za njih a za to vrijeme će oni 5 puta ići na wc,svakih 15 min konzumacija cigareta i guše boljeg radnika pa je samim time ljubomora na bolje normalna pojava jer on radi dok bi se ovi švercali ali šverceri su stvarno uvjereni da su došli na posao ko onaj HDZovac koji je dobio u državnim firmama otpremnine.

Prema definiciji radnik radi za drugoga. Blagajnice, skladištari, knjigovođe .... koji rade u Sparu, Konzumu, Lidlu ili maloj obiteljskoj trgovini su radnici.

Oni ne dobijaju profit već naknadu (nadnicu) za svoj rad. Nadnica je definirana ugovorom o radu koji svaki radnik potpisuje sa svojim poslodavcem.

Volontiranje je nešto drugo - to je rad bez nadnice odnosno plaće.

Današnje, kapitalističko društvo podijeljeno je na dvije temeljne klase - radnike i kapitaliste, privatnike. Kapitalisti, privatnici, za razliku od radnika vlasnici su tvornica i poduzeća i oni donose odluke o svemu unutar svog poduzeća za vrijeme svog života pa i nakon smrti (vlasnik poduzeća ostavlja tvrtku kome on hoće, najčešće članovima obitelji.

Radnici koji se, kako ti kažeš, grupiraju u klanove ne rade to da ne bi radili ništa već da bi ostvarili neke ciljeve u procesu rada - bolje radne uvjete, veću plaću.

Ovo su osnovni, temeljni pojmovi. I ako to ne razumiješ uopće ne razumiješ društvo u kojem živiš i radiš. Međutim, to nije nikakav problem. U današnjem usko specijalizranom društvu možeš biti vrlo dobar član zajednice i ako ne razumiješ kako društvo funkcionira. Dovoljno je da znaš obavljati posao za koji si obučen.

[mravac8]

glosa kaže:

Govoriš o državi koja spašava propale firme (Uljanik, INA).

Kapitalistička država uvijek štiti svoje kapitaliste. Što je kapitalist veći to ima bolju državnu zaštitu. I prije i danas i ratovi se vode za interese kapitala. Opijumski ratovi je odličan primjer takvog rata.

[mravac8]

Detektor kaže:

Kako je krenulo,Amerika i zapadna Europa bi mogli biti predvodnici socijalizma,naše je da to ugušimo silom za obranu privatnog vlasništva jer smo u gornjoj polovici svjetske populacije,svi slojevi.

Nije to samo karakteristično za Hrvate već i za Ruse,Francuze,Nijemce,Engleze pogotovo jer Velika Britanija rastom demokracije više nije velika,europski narodi funkcioniraju na principu hijerarhije i bilo kakvo gušenje toga nas spušta na niži nivo zarade,inovacija i td. kroz redistribuciju kad smo ponavljam,(googlajte Global rich indicator) u gornjoj polovici populacije svijeta. Imamo li mi koristi od ujedinjenja proletera svih zemalja? Nemamo. Europski mislioci su napravili strategiju kroz Adama Smitha,Francisa Galtona i Charlesa Darwina da naprave odgovarajući poredak i sad liberalna elita mora samo to provesti samo što je problem baš kao i kod starih Rimljana (građana) taj što žive u komforu i trenutno ne osjećaju podrhtavanje tla na visini dok barbari modernog doba po imenu džihadisti skupa sa domaćim komunistima koji reži žice i puštaju ih ne počnu jače provaljivati i udarati po kapitalu pa bi EU mogla dočekati sudbinu Rima zbog ponavljanja povijesne pogreške.

Naše?! Molim te, tko bi to trebao ugušiti silom SAD i europske države? Hrvati? Četiri milijuna siromašnih i sve starijih ljudi trebalo bi silom utjecati na život stotina milijuna ljudi? Ili, možda, još manji broj Hrvata, odnosno oni koji misle kao ti? Bojim se da ne živiš u realnom svijetu već u svijetu mašte.

Što se tiče onog *proleteri svih zemalja ujedinite se*, bojim se da proleteri nisu imali dovoljno pameti da to naprave.

Međutim, globalizacija je neminovna, globalizacija je tu. I globalizaciju provode jače sile od proletera - kapitalisti. Kapitalisti svih zemalja ujedinili su se, gobalizacija je njihov projekt, oni imaju mulitnacionalne tvrtke, oni kažu da profit nema nacije ........

I budući da oni imaju novac imaju i moć. Što između ostalog znači da, kao i prije, imaju i države. I, naravno, političke klase država koje rade ono što je u interesu - krupnog kapitala. Pa, pobogu, kapitalističko smo društvo, zar ne?

[Detektor]

Želim ovdje objasniti mit države o prosječnoj plaći. Kako država to računa? Uzmimo primjer da postoje pet firmi neovisno o tome jesu li državne ili privatne:
A (zdravstvo),B (ceste) ,C (auto industrija),D(distribucijska,prijevoznička firma),F (prodaja,dućan). Prosjek ćemo gledati sa stajališta radnika. Uzmimo primjer da radnik u državnim firmama zarađuje prosjek ili manje s obzirom da je logično da ako je država izračunala prosjek,ako imamo 50% poslovnih subjekata u državnom vlasništvu gdje privatne firme daju toj državi i do 70 % zarade što znači da one postižu učinak od svega 30%. Međutim,što ako radnik radi kod Rimca gdje je prosječna plaća 9000 i zarađuje recimo 7000 sa svega 30% učinaka svih sudionika u firmi? Što ako je minimalnu plaću odredilo tržište gdje ne postoji ništa manje od 1000e unatoč državnih 2600? Što ako i ja radim u firmi gdje običan radnik može imati i 8000 a kapitalisitčka je? Koliko on izdvaja u državu sa takvim neto iznosom a uzimimo u obzir i to da bi imao više još da država smanji recimo sa 70% davanja na 40% vlasniku firme.

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Što se tiče državnih firmi,osvrnuo bi se na iskustva u prehrambenoj industriji pod vlasništvom fonda umirovljenika (dio se uplaćuje iz doprinosa za mirovine,dio iz proračuna) gdje sam radio van zakona za 2400 a u posjetu su došli i župan,i premijer,i gradonačelnik,u medije je ta firma puštana no riješili se koga su se trebali i dalje nastavili po starom a na moju pobunu mi nisu produžili ugovor i onda krenem tražiti posao i nađem ga u boljoj i to kapitalisitčkoj firmi,unatoč tome što postoji sindikat,nije me zaštitio jer sindikat štiti loše radnike i forsira davanje od strane države njihovoj firmi bez obzira na učinak.

Što se tiče zdravstva državnoga,vlada ogromna korupcija,nemoguće se niti za čistača zaposliti bez veze a na red dođeš odma ako imaš nekoga nutra.

Što se tiče cestovnih firmi,osobno sam imao prilike vidjeti kako se tamo radi kada su se prije par godina radnici napili i vrijeme je na poslu prošlo,ne možeš se zaposliti bez veze niti sa faksom,radna mjesta za uredske polove su izmišljena,vlasništvo pola privatno,pola državno uz to firma ima čak tri sindikata.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Ovdje na ova tri primjera dolazimo do potvrde libertarijanske teze opasnosti monopola bilo državnog,bilo privatnog sa time da je državni opasniji jer ti ne vidiš da je u tvojoj državi problem kada je to tvoje. Monopolist se ponaša na način da diže cijene i tiranski podređuje ljude istima jer ga kupci nužno trebaju zato jer potrebno napraviti konkurentnost gdje se takav način poslovanja razbija pa kupci imaju mogućnost biranja gdje će nešto kupovati. Monopol potiče crony kapitalizam jer spašava loše kroz poticaje privatnike i onda radnik koji nije podoban koji potroši mogućnost odabira rada kod privatnika dolazi do glavnog igrača tj. države monopoliste i onda ga ona šalje ili na lopatu (slučaj SDpovog uhljeba u Koprivnici koji je nervozan jer su umjesto njega zaposlili drugog uhljeba) i još trebaš moliti monopolista za posao. Slobodno tržište je jedina alternativa osobnim i ekonomskim slobodama.

Prosječna plaća izračunata od strane države na socijalistički način ne znači ništa za radnika niti bi uspjeh bio kada bi država digla minimalac i na 3000,radnik je tu i dalje siromašan. Trebamo više industrijalaca orijentiranih prema izvozu koji imaju mehanizaciju ne da uzmu radnicima poslove već da olakšaju iste,osobno radim manje nego u državnoj firmi kao šljaker fizički a zarađujem više gdje je gotovo čitava proizvodnja bazirana na izvozu. Prosječnu i minimalnu plaću određuje kupac koji kupuje vrijednost koju sudionici u poslovanju proizvedu a ne netko tko nije u ulozi kupca i ne zna koliko nešto vrijedi.

Što se tiče medija koji govore o ovakvim temama,čitajte Liberal.hr. Imaju dobre članke i ne bave se samo osobnim slobodama kroz liberalizam već i ekonomskim te su nedavno napravili zanimljivu usporedbu svojih posjetioca. Konzervativci su liberalni što se tiče ekonomskih sloboda ali što se tiće osobnih sloboda nisu,socijalisti su liberalni što se tiče osobnih sloboda ali nisu na ti sa ekonomskim slobodama,liberali su ti koji se se bave i osobni,i ekonomskim slobodama te privlače misli socijalista i konzervativaca ali samo kada voda ide na njihov mlin.


p.s. prije odlaska van,želio sam se u ovoj državi zaposliti bez veze,trenutno nisam niti jedan posao dobio sa vezom i ovo razmišljanje temeljim na 7 firmi što državnih što privatnih,iskustva priča sa sindikalistima (znalo se desiti da su članovi sindikata po osobnom priznanju dobijali poklone dok radnici nisu koje oni navodno zastupaju),negdje nisam ni radio ali sam vidio načine njihovog poslovanja. Kapitalisti koji su slabi na tržištu i nemaju love za platiti radnika više od minimalca su se čudili meni što sam mijenjao firme što samo govori o socijalističkom stanju samih privatnika koji ne razumiju da je sloboda izbora il ibi trebala biti obostrana,njegovo je pravo da mi ne produži ugovor,moje je pravo da ga ne potpišem.

[Detektor]

Hans Hermann-Hoppe je za sada moj favorit koji razumije problem demokracije i pravosuđa odnosno problem trodiobe vlasti van tržišta.

Ovdje su dva videa:

http://www.youtube.com/watch?v=7tGAcnAoHUA

Ovo je najbolje što je jedan libertarijanac ikada rekao:

http://www.youtube.com/watch?v=qwuH1D-j5I4

[glosa]

Libertarijanizam se kao svjetonazor dobro uklapa u proces decentralizacije društva.

Prvo se decentralizira ekonomija a onda politika. Monopolisticki državni novac dobija suparnika i konkurenta u decentraliziranom novcu koji sve više ulazi u financijski sustav (bitcoin i slične kriptovalute).

Država je centralizirana tvorevina društva a nacija je decentralizirana tvorevina društva. Zato države mogu propasti a nacija nikada.

Moj djed je živio u 5 država. Rođen je bio u AU monarhiji, preživio je državu SHS/kraljevinu Jugoslaviju, NDH, FNRJ/SFRJ i konačno umro u RH a da nije promjenio nacionalnu pripadnost.

Zanimljivo zar ne .

[Detektor]

Koncept nacije je kolektivizam i ona kao takva tu gubi smisao. Hrpa nacionalista je socijalistički orijentirano tipa "kupujmo hrvatsko" što se svodi na monopolističke cijene i guranje kupaca u podređeni položaj prema državi kao monopolistu. Možda najbolji primjer za mase je hrvatska reprezentacija čiji igrači masovno igraju vani a oni dobe novac od saveza koji je financiran našim novcima što potvrđuje tezu da se dobročinitelji koji se prave istima uvijek nađu u rukama specijalnih igrača koji vuku profit. U libertarijanizmu je država=privatni poslovni subjekat dakle više ne postoji jedna velika država u tržišnom poslovanju već više njih i lojalan si zastavi firme u kojoj radiš koja više nije subvencionirana tvojim novcem i ne prisiljava te na spas iste već ako dobro ne posluje,promijeniš državu (čitaj: promijeniš firmu). Više nema onda "Mi" već samo "Ja" npr. država nije profitabilna (čitaj: monopol nam nije profitabilan). Možda najbolja stvar je što nema više centralne banke. Što se novac virtualno može osmisliti odma (trebali bi imati svi to znanje) i nikakav centralni aparat ti ne određuje više koliko ga možeš podići. Idealno bi bilo kad bi bilo više virtualnih valuta i takav način poslovanja postao općeprihvaćen u društvu. Npr. državi fali novca,nema više inflacije i određivanja po kojoj ćemo se valuti ravnati i čije ćemo cijene obarati jer ti svoj novac imaš u virtualnom obliku i možeš uvijek ako padne sustav tržišno vidjeti vrijednost svojeg rada uz dobrovoljno prihvaćanje sudionika u poslovanju. U libertarijanskom društvu više se nitko ne bavi privatnim životima drugih jer nemaju ljudi vremena za to,tržišno nije interesantna Istambulska konvencija,referendum o braku,fokusiranje društva na prošlost ww2. Automatski bi sve te slobode za koje se navodno bore monopolisti (političari) došle same od sebe jer se pojedinca više na ništa ne bi moglo prisiliti. Ja mogu reći kako ne priznajem rodnu ideologiju,ti možeš reći kako priznaješ no za poslovanje uopće nije bitno kojeg si ti roda već je jedina vrijednost tebe kao sudionika rad.

[Detektor]

Koliko se isplati biti obrazovan u Hrvatskoj i što to znači? Sad nedavno vidio da je jedan prepisivač na faksu (VŠS) postao utjecajan čovjek u jednoj stranci nakon što neto čak niti preko veze nije uspio zaraditi više od 4000 Kn mjesečno. Zašto je to bitno? Poslao sam malo jedan mail stranci koja nije toliko popularna i oni novac članova koriste za svoj profit. Čak ako si politički tajnik dobiš posao na račun članova. Ako ne ide u branši,ide u politici i onda dobiš u javnosti sliku obrazovanog pojedinca koji krade 70% zarade stvarateljima vrijednosti ali redistribucija ide njemu a poznavajući profil toga kojeg sam vidio,ne čudi me da će se tu snaći. Ovo možemo okarakterizirati i kao primjer regrutacije mladih u politici i "novih ljudi" na našoj sceni. Mi imamo toliko obrazovane ljude na bezveznim faksevima da su nam trenutno najkonkurentnija zanimanja ona bez faksa. Biti obrazovan u državnom obrazovanju u prenesenom značenju znači biti uhljeb ako gledamo više skale dok privatne firme koje postoje imaju tehnologiju koju državne škole ne naučavaju i sam radim u takvoj pa dolazimo do zaključka da je korporativno školstvo reforma obrazovanja da se vidi na tržištu koliko ti imaš znanja.

[Vautrin]

Detektor kaže:

Ovo je najbolje što je jedan libertarijanac ikada rekao:

http://www.youtube.com/watch?v=qwuH1D-j5I4

A ovo je najbolje što je jedan libertarijanac ikada pekao:

https://www.youtube.com/watch?v=c7YQQRxiVXg

[Detektor]

Nastavljam sa Hoppeom,dosad najboljim libertarijanskim misliocem na kojeg sam naletio. Evo videa od 11 minuta: http://www.youtube.com/watch?v=hUzkZaD1xDs

Dakle Hoppe vidi problem u demokraciji koja ne poznaje odgovornost i umjesto toga predlaže pravo izbora u smislu slobode poslovanja u privatnom vlasništvu. Demokraciju uspoređuje sa komunizmom,zato su današnji komunisti zamaskirani u što više demorkacije pa su diktaturu proletarijata nazvali direktnom demokracijom. Firme koje izdvajaju i do 70% državi koja glupo redistribuira kapital gdje se o takvima govori u ovom zapisu ne funkcioniraju demokratski a postoji sloboda kretanja radništva i za izgovorenu riječ se ne može nekoga životno ugroziti. Ono što je nužno je da postoji više nedemokratskih tržišno orijentiranih konkurenata i da se da veći odabir ljudima u pravu na rad kroz zastupanje sebe samih a ne kroz zastupanje od strane nekoga koji se pravi da radi dobro drugima,pogledati Friedmanov video na netu "dobrijaneri štetočine". Socijalizam=demokracija pa nije ni čudno zašto su nekada direktno demokratske firme završavale u stečaju i zašto sve te državne firme čija se vlast osvaja putem demokraciej propadaju recimo radnici Uljanika prosvjeduju sami protiv sebe kao većinski vlasnici dionica isto vrijedi i za državne firme kada radnici prosvjeduju za spas radnih mjesta koje je ta ista demokracija odabrala. Kako prepoznati socijalista koji ne prizna da je socijalist? Demokratičan je Iza demokratskih kradljivaca stoji Ustav koji onemogućuje ljudima da slobodno raspolažu svojim novcima a svi uhljebi u državnim službama,firmama su došli tamo na demokratski način što je stvorilo masovnu korupciju van svih kompetencija tako imamo premijere,župane,njihove savjetnike koji govore o gospodarstvu van praktičnog iskustva u privatnom poslovanju. Hoppe o reformi pravosuđa (titlovi na hrvatskom):

http://www.youtube.com/watch?v=7tGAcnAoHUA

Država kroz demokratske krimose može donijeti zakon koji na sudu valja koji narušava vaše vlasništvo u smislu poreza na nekretnine,pdv,porez na dohodak pa se čudimo korupciji u pravosuđu,sporim presudama te Hoppe vidi stvari tako da se čak i sudovi moraju prepustiti tržištu u obliku privatnog sudstva te onaj koji se tržišno pojavi kao najefektivniji donosi odluke a na pravedno donošenje odluka ga tjera tržište koje ga može izgurati kroz konkurenciju.

[Tomislav B]

Poslušao sam malo tog Hoppea. Dakle, on se zalaže za ukidanje demokracije i uvođenje monarhija. On nasljedne monarhije zamišlja maltene gotovo kao nekakve idealne zemlje slobode.
Pa... puno sreće sa ukidanjem demokracije i uvođenjem monarhija. Narod će to objeručke prihvatiti.


Libertarijanska ideologija je mnogo više mentalna masturbacija od komunizma. Komunisti su svojevremeno barem uspjeli zavesti dovoljan broj ljudi od narodnih masa da na jedno stoljeće pokušaju testirati svoje ideje. Išlo je dok je dok je išlo... nije doduše uspjelo, ali ideja komunizma pritom nije nestala.
Libertarijanci nemaju ni najmanje ideje kako provesti svoje ideje. Libertarijanci nisu imali jednu jedinu svoju državu- baš nikada.

[earthsea]

Tomislav B kaže:

Libertarijanska ideologija je mnogo više mentalna masturbacija od komunizma.

Libertarijanizam mi dođe kao neki sumrak civilizacije. Sljedeći korak vidim blackmirrorovski scenarij s čipiranjem empatije

[rechtextreme]

Neloš članak o libertarijanizmu