Slovenci - Hrvati (odnosi među ljudima)

[WeM]

Ringo59 kaže:

Herang nije bio za nikakvo visestranacje jer da jeste ne bi bio komunist u to vrijeme. De ukljuci malo logiku svega ti. .

ajd, ukljucicu je..

tragicna Hebrangoav sudbina je bila prvenstveno plod zavjere tria _Kardelj - Rankovic - Djilas, a bravar je dugo oklijevao, jer mu je He3brang ipak bio jedan od najkvalitetnijih kadrova.
A tada je stiglo pismo iz Moskve u kojem Staljin veli da "vjerujemo da bi drug Hebrang na celu KPJ bo bolje rjesenje od druga JBT". To je sudbinu Hebranga zapecatilo, jer je tada upalio bravarev poznati alarm.
Sam Zvonko Ivankovic Vonta koji je za slucaj Hebranga vjerojatno najbolji strucnjak kaze da ne zna da li je Hebrang imao neke veze sa Staljinom i da li je Staljin imao neke planove s njim ili sto je najvjerojatnije, da je ovo pismo Staljinov trik da izazove raskol u vodjstvu KPJ.
U svakom slucaju, ovo je Hebrangu presudilo, a sve price o toboznjem Hebrangovom silnom zalaganju za visestranacje su smijesne i bez osnova, to su vecinom bile tlapnje Ivana Supeka, a pristup lijevg krila HSS-a i SDSS-a u NOP, kao i uvodjenje vjeronauka u skole su bili taktika da se uvjeri narod da komunisti misle dobro i slicno.
Dakle Hebrang komunista kao i ostali, cilj isti, samo taktika drukcija u nekim nijansama. I to je to

osim ostroumnog zakljuca sta donosis, moram se ponoviti kako je hebrang bio za hrvatski parlament kao vrhovno zakonodavno tijelo i da je vec na ZAVNOH-u imao i haesesovce i srpski klub.

vonta, ha ha, ali nije jedini koji ne sagledava cinjenicu da su i cercil i staljin bili deala da jugoslavija,ako, onda visestranacka.

i nije isto biti komunist uvazavajuci teznju hrvata za drzavom pa i konferaditivnom u sklopu YU, i komunist jugocentralist tipa tito- djilas- kardelj- pijade.

razlika je ocita i vidljiva po sudbini hrvata.

[Ringo59]

WeM kaže:

ajd, ukljucicu je..




osim ostroumnog zakljuca sta donosis, moram se ponoviti kako je hebrang bio za hrvatski parlament kao vrhovno zakonodavno tijelo i da je vec na ZAVNOH-u imao i haesesovce i srpski klub.

vonta, ha ha, ali nije jedini koji ne sagledava cinjenicu da su i cercil i staljin bili deala da jugoslavija,ako, onda visestranacka.

i nije isto biti komunist uvazavajuci teznju hrvata za drzavom pa i konferaditivnom u sklopu YU, i komunist jugocentralist tipa tito- djilas- kardelj- pijade.

razlika je ocita i vidljiva po sudbini hrvata.

1. Hrvatski parlament SaBOR je i postao vrhovno zaonodavno tijelo. A o HSS-u i srpskom klubu je sve receno, taktika, a ako ti to ne shvacas tvoj problrm.

2. churchill i Staljin su svasta dogovarali a na kraju je ispalo cija vojska zauzme, njegova i vlast. Sto je i logicno.

3. Teznju Hrvata za drzavom. Ma ti o hebrangu pojma nemas. Taj je bio za hrvatske interese U JUGOSLAVIJI ali NIKADA NIJE DOVODIO U PITANJE postojanje HRVATSKE U JUGOSLAVIJI. I nikakvog visestranacja, yebalo vas vise to sranje sa visestranacjem. Ispade da je visestranacje bilo sinonim za hrvatsku neovisnost.
E pa nije. Visestranacje si imao i u kraljevini SHS budaletino jedna. Ako bas hoces, kad se formirala FNRJ za Hrvatsku je bila bolja i boljsevicka diktatura od visestranacja na nivou cijele Jugoslavije. Jer u slucaju tog yebenog visestranacja o kojem stalno serete, prevagu bi odnijele srpske stranke poput one Milana Grola koje su se zalagale za takvu demokraciju koja bi principom Jedan covjek - jedan glas, sto je i logicno i imalo bi potporu 'demokratskog svijeta", i uvijek bi na vlast dovodile srpske stranke ili koalicije sa svim posljedicama koje to donosi sa sobom.

Sta da vam covjek radi kad pojma nemate!!!

[WeM]

Ringo59 kaže:

1. Hrvatski parlament SaBOR je i postao vrhovno zaonodavno tijelo. A o HSS-u i srpskom klubu je sve receno, taktika, a ako ti to ne shvacas tvoj problrm.

2. churchill i Staljin su svasta dogovarali a na kraju je ispalo cija vojska zauzme, njegova i vlast. Sto je i logicno.

3. Teznju Hrvata za drzavom. Ma ti o hebrangu pojma nemas. Taj je bio za hrvatske interese U JUGOSLAVIJI ali NIKADA NIJE DOVODIO U PITANJE postojanje HRVATSKE U JUGOSLAVIJI. I nikakvog visestranacja, yebalo vas vise to sranje sa visestranacjem. Ispade da je visestranacje bilo sinonim za hrvatsku neovisnost.
E pa nije. Visestranacje si imao i u kraljevini SHS budaletino jedna. Ako bas hoces, kad se formirala FNRJ za Hrvatsku je bila bolja i boljsevicka diktatura od visestranacja na nivou cijele Jugoslavije. Jer u slucaju tog yebenog visestranacja o kojem stalno serete, prevagu bi odnijele srpske stranke poput one Milana Grola koje su se zalagale za takvu demokraciju koja bi principom Jedan covjek - jedan glas, sto je i logicno i imalo bi potporu 'demokratskog svijeta", i uvijek bi na vlast dovodile srpske stranke ili koalicije sa svim posljedicama koje to donosi sa sobom.Sta da vam covjek radi kad pojma nemate!!!

preporuci bilandzica! nego zasto ste vi toliko protiv hebranga a za titu?

[Ringo59]

WeM kaže:

preporuci bilandzica! nego zasto ste vi toliko protiv hebranga a za titu?

Pa ja kazem da je Tito odobrio Hebrangovo uklanjanje i likvidaciju, i da je Hebrang bio ona struja koja je zastupala hrvatske interese i da je bio fleksibilniji u izboru taktike.
Ali Hebrang je bio KOMUNISTA, daj to upamtite jednom. I cilj mu je bio isti kao i ostalima, a posebno je smijesna bajka o visestranacju. U to vrijeme mnedju komunjarama nije bilo nikakvih teznji visestranacju. On je okupljao razne politicke struje da bi ojacao front koji je predvodila KPJ jer znao je da su boljsevicke metode put u propast i smatrao da narod u vecini jos nije zreo i da ga prvo treba okupiti u sto vecem broju i onda ga uvoditi u komunizam.

Tito je bio drugi slucaj, on je bio opce jugoslavenski vodja sa svim sto uz to ide. Uz to po svemu sudeci, on se uplasio za svoju vlast jer je posumnjao da Sovjeti zele da ga uklone (sto je bila istina) i da instaliraju Hebranga, sto nije dokazano, ali jedno pismo iz Moskve mu je upalilo alarm.
A kad je Tile osjetio opasnost za poziciju "voljenog vodje", e tu su onda padale glave.

[WeM]

Hebrang je bio za međurepubličke “čiste račune” već 1945., ...da je Hebrang likvidiran zato što je htio konfederaciju

dobro, tito je iso i to pjeske preko, ledom okovane, sutle. iso do slovenije(?).

ali, sto su imali slovenci protiv hebranga pa su u svojoj maniri spletkarili na sve moguce nacine?

NAMECE SE PITANJE; ONO PRVO SI PRESKOCIO LUKAVO KO AFRICKI TAPIR,

zasto ste za slovence a protiv hebranga?

[Ringo59]

WeM kaže:

dobro, tito je iso i to pjeske preko, ledom okovane, sutle. iso do slovenije(?).

ali, sto su imali slovenci protiv hebranga pa su u svojoj maniri spletkarili na sve moguce nacine?

NAMECE SE PITANJE; ONO PRVO SI PRESKOCIO LUKAVO KO AFRICKI TAPIR,

zasto ste za slovence a protiv hebranga?

Ako je mnei upuceno, onda moram reci da ne razumijem sta hoces.
Kakvi Slovenci, ko je za Slovence a protiv Hebranga?

U svakom slucaju Hebrang je zrtva unutar-komunistickih razracunavanja i i ako mu uloga do kraja nije razjasnjena, ono sto se zna o njemu i njegovoj ulozi, najprije u NOP-u a kasnije u zalaganju za hrvatske interese (nakon njega su slijedili mahom tvrdolinijasi i autori hrvatske sutnje), on je pozitivna i znacajna licnost na hrvatskoj povijesnoj i politickoj sceni. Njegov progon je povukao jos neduznih ljudi za sobom, ali to je vec tema za drugu diskusiju. Tema je o Slovencima i Hrvatima ako se ne varam.
Slovenci mozda i nisu spletkarili, ali spletkario je Kardelj koji je koristio svaku priliku da opanka hebranga i da mu podmece sve
i svasta.

[WeM]

Ringo59 kaže:

Ako je mnei upuceno,.

je, oprosti.

onda moram reci da ne razumijem sta hoces.
Kakvi Slovenci, ko je za Slovence a protiv Hebranga?

ukoliko te zanima, kopirat cu jedan novinski clanak od prije... ima vec 6-ta godina.

[macorrrr]

aleksije radicevic kaže:

Slavoj Žižek je govorio u jednoj emisiji HRT o fenomenu kada balkanski narodi potcenjuju jedni druge. Srbi kažu za Albance da su zaostali i primitivni. Hrvati i Srbe i Albance trpaju u isti koš ističući da nema razlika u zaostalosti među njima. Slovenci opet i Hrvate i Srbe i Albance gledaju kao isti balkanski ološ. A Nemci opet i Slovence stavljaju u isti rang sa balkanskim narodima.

Da, samo je Žižek preskočio Austrijance, koje Njemci također smatraju Balkancima...

[Linda Hathor]

walther-P38 kaže:

Politika napumpava medije, mediji napumpavaju ljude, prepucavanja su u tijeku, ali sve je to zapravo trla baba lan. Političke bezvezarije. Dobrodošle i Slovenskim i Hrvatskim političarima. Slovenskim da pokažu kako se bori za svoje interese, a našima da sakriju nesposobnost i da imaju izgovor za kašnjenje u pregovorima.
Ne može se niti usporediti recimo sa mržnjom koja vlada između Hrvata i Srba. Prvenstveno zato jer nije bilo krvi. Dok Slovenci podjebavaju na finjaka, Srbi su klali i palili, to ipak nije za usporedbu.

Recimo da se uglavnom slažem.

Sa Slovenijom je bilo trvenja i prije, no generalno, mislim da među dva naroda nikad nije bilo nekakve veće mržnje i zle krvi, tamošnja ekstremistička manjina na stranu (bogami i ovdašnja). Istina, politička prepucavanja su dosegla vrhunac zadnjih mjeseci, to je loše, štetno i bespotrebno, i za jedne i za druge.

Osobno, nikad nisam imala problema s tim ljudima, uglavnom sretajući ih na Jadranu - to su nenametljivi, pristojni i tihi ljudi, mnogi od njih sa dubokim emotivnim vezama s ovom zemljom. Nadam se da normalni, ok ljudi neće ovo ljeto imati problema na odmoru, konačno, zaista je nezamislivo da netko ta 3 dragocjena tjedna odmora dođe provest u zemlju koju duboko preziru, uključujući njen narod. Ne znam, bar je meni to čisti sci fi. Povlačenje paralele sa Srbijom zaista nema smisla. Dvije zemlje koje među sobom imaju tešku, opterećujuću povijest, stotine tisuća mrtvih, protjeranih, gro masovnih grobnica, međusobne tužbe za genocid...dajte, o čemu pričamo, nema tu usporedbe, nikakve.

Naglasila bih, trenutnu politiku slo. državnog vrha smatram užasavajućom, rijetko podlom, i za svaku osudu. Hoću li zbog toga Andreju i Mojci, kad mi se ukaže prilika, skinut sve svece s neba, neću. Prije svega zbog vlastitog mira i savjesti.

[Michael Collins]

Ne nam, Slovenci bi kao trebali biti napredniji,a 95% stanovništva podupire šizofreničnu politiku njihove vlade...

Da mi to radimo Srbiji, naši mediji, dobar dio političkih stranaka ali i dobar dio stanovništva bi stalno razapinjao Sanaderovu vladu...

[puntarDIAS]

pa,drugi narodi mi izazivaju visi stupanj simpatiziranja.

[Karanana]

Trebamo priznati da su Slovenci najveca gospoda na balkanu, htjeli ne htjeli ali tako je.

Jebiga, vi bi odma na giljotinu sve one koji vam ne idu niz dlaku.

Jedina drzava ex-yu koja se moze nazvati drzavom i u kojoj se osjecas bezbjedno.

Daleko je Hrvatska iza Slovenije, da ne pricam o BiH i Srbiji.

[Yodais]

Karanana kaže:

Trebamo priznati da su Slovenci najveca gospoda na balkanu, htjeli ne htjeli ali tako je.

Jebiga, vi bi odma na giljotinu sve one koji vam ne idu niz dlaku.

Jedina drzava ex-yu koja se moze nazvati drzavom i u kojoj se osjecas bezbjedno.

Daleko je Hrvatska iza Slovenije, da ne pricam o BiH i Srbiji.

Pa naravno da ti kao Slovenac za sebe misliš da si najveći gospodin. Stvarno svašta...

[Karanana]

Ja sam Bosnjak, po ocu katolik po majci musliman.

[tiha voda]

Politika na stranu, Slovenija je za mene jedna prelijepa i u svakom smislu pozitivna zemlja.

Slovenci kao i svaki narod, ima lose i dobre strane, imaju puno mana, dosta vrlina. Ali Slovenija kao zemlja, cista petica.

[pera_djetlic]

Odnosi medju ljudima su oduvijek bili dobri, a takvi ce biti i dalje, na stranu ova politicko/granicno euforija slovenskih politicara, proci ce i to

[Bark]

Ča ih ono glasa za
Jelinčiča,20-25%?Koj kompleksi, za krepat!!

[Michael Collins]

pera_djetlic kaže:

Odnosi medju ljudima su oduvijek bili dobri, a takvi ce biti i dalje, na stranu ova politicko/granicno euforija slovenskih politicara, proci ce i to

Ta polititka ima apsolutnu podršku stanovnika SLovenije...

[Harigast]

Bark kaže:

Ča ih ono glasa za
Jelinčiča,20-25%?Koj kompleksi, za krepat!!

24 UR večeras
Jelinčić 7,2%
Agencija Ninamedija za Pop tv

[lutnik]

Ma odnosi ce i dalje bit OK. Jasno da je uvijek bilo Hrvata kojim su Slovenci antipaticni a sad je samo razlika sto imajo kao opravdani razlog za tu antipatiju ili cak mrznju. Naravno, isto je i sa nase strane.
A normalni ljudi su normalni ljudi.......