Jesmo li odustali od Čovječanstva?

[ChaosInMotion]

Sjećam se kako je do ima 6,7 godina i to godinama, cijeli internet, novine i ostali mediji informiranja bili prepuni članaka o indigo, kristalnim i ostalim "vrstama" djece sa posebnim sposobnostima...Bez obzira koliko je možda nekome navedeno bilo smiješno ipak je davalo nadu u bolje sutra...najviše iz razloga što su ljudi razmišljali i nadali se da će neki tamo novi klinci donijeti ljudskoj rasi bolje sutra. Bez obzira koliko je to možda bilo naivno ili glupo, ljudi su se navedenom nadali. Vjerovali! Dakle to su bile generacije roditelja koje su vjerovali da će ljudi sutra na duhovnom, emocionalnom pa i materijalnom aspektu života donijeti bolje svima i kako čemo svi živjeti u nekom svijetu tipa Star trek - Zvjezdane staze. Ono što želim naglasiti, ako još netko nije shvatio, jest da smo se većina nadali nekom novom produhovljenom svijetu u kojem će razum, ljubav i znanje izgraditi raj Bitna je činjenica bila vjera u taj svijet, jer vjera definira čemu stremimo, od čega smo satkani...
A danas...?! ni spomena o navedenom, danas je neki drugi svijet u kojem nema takvih ideala, priča o nadarenoj produhovljenoj djeci je iščezla...čak i današnji duhovnjaci koje upoznam ili čitam u osnovi najviše što žele od duhovnosti i tehnika jest pomoci iskljucivo sebi u razvoju, a o nekom sveljudskom spasenju i pomoci i ne razmišljaju. Individualnost i sebičnost je prožela društvo i društva, danas ljudi žele da im se drugi dive, obožavaju ih, zavide im, da imaju kontrolu, moć, bogatstvo...i to je ono što prosjek danas ljudske rase jest, čemu stremi.
Na kraju, s obzirom kako se ovaj svijet "razvija" i/ili nazaduje smatrate li da je ideja o "star trek" covjecanstvu, odnosno nekom bolje svijetu i Čovječanstvu sutra, u čovjeku poražena? i nadasve zašto smatrate da je poražena?

[USAisfreedom]

ChaosInMotion kaže:

A danas...?! ni spomena o navedenom, danas je neki drugi svijet u kojem nema takvih ideala, priča o nadarenoj produhovljenoj djeci je iščezla...čak i današnji duhovnjaci koje upoznam ili čitam u osnovi najviše što žele od duhovnosti i tehnika jest pomoci iskljucivo sebi u razvoju, a o nekom sveljudskom spasenju i pomoci i ne razmišljaju. Individualnost i sebičnost je prožela društvo i društva, danas ljudi žele da im se drugi dive, obožavaju ih, zavide im, da imaju kontrolu, moć, bogatstvo...i to je ono što prosjek danas ljudske rase jest, čemu stremi.
Na kraju, s obzirom kako se ovaj svijet "razvija" i/ili nazaduje smatrate li da je ideja o "star trek" covjecanstvu, odnosno nekom bolje svijetu i Čovječanstvu sutra u čovjeku poražena? i nadasve zašto smatrate da je poražena?

Poražena je zbog propasti komunizma.
Da pojasnim, dok god je postojao međunarodni komunizam (odnosno njegov stožer u Moskvi) i jak SSSR ljude se moglo lako uvjeriti, one naivnije naravno, da to može funkcionirati, da čak i ako SSSR nije savršen opet je to lijepa i dobra ideja, socijalizam, Marx, Sartre i Marcuse su bili cijenjeni pisci. No u kasnim osamdesetima to sve nestaje i svijet se okreće individualizmu, oličenom u Americi. Svijet postaje velika Amerika jer je model okrenut pojedincima uspješan, za razliku od kolektivističkog.

[Kerefek76]

Individualizam je produkt nedostatka vjere. Vjera je ono što potiče ono dobro u nama, nedostatkom iste mi padamo na razinu životinja koje se ravnaju svaka po svojim indvidulanim nagonima. Čovječanstvo duhovno nazaduje i to se primjećuje na svim nivoima društva. Sama riječ društvo više nije jaka kao nekad. Sada smo više kao skupina pojedinaca koji tjeraju svaki svoje. Kapitalizam i komunizam nemaju baš neke veze s time, to su samo oblici društvenog uređenja. Ono što je bitno je vjera. Čovjek bez vjere tj. ateist ne može unaprijeđivati društvo jer je individualnost kod njega stavljena na prvo mjesto, iznad njega nema ničeg višeg (Boga bilo koje religije). Uz ateiste zadnjih godina imamo također ogroman porast sljedbenika sotonizma i ostalih okultnih filozofija a kod njih je individualizam također stavljen u središte stvari.
Uglavnom, loše nam se piše

[lavko]

Kerefek76 kaže:

Individualizam je produkt nedostatka vjere. Vjera je ono što potiče ono dobro u nama, nedostatkom iste mi padamo na razinu životinja koje se ravnaju svaka po svojim indvidulanim nagonima. Čovječanstvo duhovno nazaduje i to se primjećuje na svim nivoima društva. Sama riječ društvo više nije jaka kao nekad. Sada smo više kao skupina pojedinaca koji tjeraju svaki svoje. Kapitalizam i komunizam nemaju baš neke veze s time, to su samo oblici društvenog uređenja. Ono što je bitno je vjera. Čovjek bez vjere tj. ateist ne može unaprijeđivati društvo jer je individualnost kod njega stavljena na prvo mjesto, iznad njega nema ničeg višeg (Boga bilo koje religije). Uz ateiste zadnjih godina imamo također ogroman porast sljedbenika sotonizma i ostalih okultnih filozofija a kod njih je individualizam također stavljen u središte stvari.
Uglavnom, loše nam se piše

Onda zbog čega zemlje Bliskog istoka, Afrike pa i Latinske Amerike ne prosperiraju, a tamo su veći vjernici od stanovništva SAD-a, Kanade, Evrope, Japana, Južne Koreje i sličnih zemalja.

[Fantasist]

ChaosInMotion kaže:

Na kraju, s obzirom kako se ovaj svijet "razvija" i/ili nazaduje smatrate li da je ideja o "star trek" covjecanstvu, odnosno nekom bolje svijetu i Čovječanstvu sutra, u čovjeku poražena? i nadasve zašto smatrate da je poražena?

Koliko znam ta hipotetska civilizacija, ujedinjeni svijet a kasnije i ostali planeti civilizacije, federacije, počiva na tehnologiji, točnije jeftinoj energiji i replikatorima.

Dakle nema oskudice i nema potrebe za radom da bi preživio, sasvim neka drugačija ekonomija.

Recimo da bi energija fuzije (postoji reaktor koji funkcionira, stvar investiranja da bude komercijalno) mogla biti korak ka tome, samo uz ovakav politički svijet današnjice, skeptičan sam, imaš dojam da sve ide u kaos i totalku 3.ww.

Čak i federacija kao utopija nije anarhija (u smislu samoorganizacije u komunei sl. ideje), dakle postoje pravila i centralizirana vlast, znači trebalo bi možda odustati od demokracije itd..ljudi bi imali veće slobode ali neke bi morali nužno izgubiti poradi općih interesa i pravila..uglavnom otvara se mnoštvo pitanja.

[Pravi Život]

Fantasist kaže:

Dakle nema oskudice i nema potrebe za radom da bi preživio, sasvim neka drugačija ekonomija.

Recimo da bi energija fuzije (postoji reaktor koji funkcionira, stvar investiranja da bude komercijalno) mogla biti korak ka tome, samo uz ovakav politički svijet današnjice, skeptičan sam, imaš dojam da sve ide u kaos i totalku 3.ww.

fuziju si uzmi al investiranja si oduzmi = nema 3ww

[WIKY]

lavko kaže:

Onda zbog čega zemlje Bliskog istoka, Afrike pa i Latinske Amerike ne prosperiraju, a tamo su veći vjernici od stanovništva SAD-a, Kanade, Evrope, Japana, Južne Koreje i sličnih zemalja.

zato sto su ih opljackale kolonijalne drzave tj. stoljecima sU pljackale dok nisu opljackale

[Fantasist]

Pravi Život kaže:

fuziju si uzmi al investiranja si oduzmi = nema 3ww

Slično svemirskim programima, puno stoji tako nešto pa sudjeluje više država.

Ima, manjak resursa kao i dominantan model ekonomije, proizvodnje bez potrebe i koji pretjerano troši resurse ili ih neracionalno troši..će neminovno dovesti do općeg (oružanog rekao bih 'globalnog građanskog rata') kaosa na premalom planetu. (dakle faktor prostora postaje sve veći problem čovjeka, i naravno neprimjerene tehnologije uzevši u obzir situaciju..dakle to su izazovi i moralna pitanja za znanost)

Razumno rješenje je naravno društvo nazovi utopije (već sam ranije opisao), a do njega će biti potrebna tranzicija od više desetljeća pa i stoljeća. Većina ljudi nije dosegla ni razinu duha u smislu čovječnosti, a u smislu spiritualnog nadilaženja materije i životinje, da tako kažemo, većina niti ne razumije što to znači. (upravo se to odražava na dominantne političke i ekonomske paradigme, ali motivi su i ekonomija, tako da se te sile vode interesima, što je donekle čak i razumno)
Tko bi trebao upravljati takvim svijetom i kako držati podalje od vlasti psihopate, zaista tema za diskusije, ali je moguće naravno. (slično star trek selekciji)

[ChaosInMotion]

USAisfreedom kaže:

Poražena je zbog propasti komunizma.
Da pojasnim, dok god je postojao međunarodni komunizam (odnosno njegov stožer u Moskvi) i jak SSSR ljude se moglo lako uvjeriti, one naivnije naravno, da to može funkcionirati, da čak i ako SSSR nije savršen opet je to lijepa i dobra ideja, socijalizam, Marx, Sartre i Marcuse su bili cijenjeni pisci. No u kasnim osamdesetima to sve nestaje i svijet se okreće individualizmu, oličenom u Americi. Svijet postaje velika Amerika jer je model okrenut pojedincima uspješan, za razliku od kolektivističkog.

Komunizam kao ideja je propao samim uvodenjem, odnosno praksom, ili bolje receno nepraksom...sve ono što su pisali Marx i ostali pokazalo se trenutno "nedostižno" običnom čovjeku, pa je komunizam iskorišten od malog dijela izabranih u društvu kako bi se iskorištavala i potlačila većina. Jednostavno ta sama ideja da društvo bude na razini Star trek utopije, odnosno da svatko daje, privreduje koliko moze, sa plemenetim idejama, da se radom i znanjem stvori neki bolji svijet nije zazivila u narodu...osim hvalevrijednih pokušaja da smo svi braća i sestre i idemo graditi socijalističko društvo ipak je u čovjeku na kraju prevagnulo ono "da susjedu crkne krava" a i oni malobrojni što su ustrajali shvatili su da su se pozicija docepali karijerisiti i neradnici i tako razocarani u sustav su se povukli ili završili na golom otoku i slicno.
S druge strane kapitalizim je profunkcionirao donekle, ne iz razloga što je to bolji sustav nego je taj sustav trenutno bliže čovjeku, čovjekovu stupnju razvoja. Kapitalizam je u naravi zgrči, zajebi, otmi ja, ja, ja a to je nažalost danas puno bliže razmišljanju i razini razvoja prosječnog čovjeka pa stoga je i dalje funkcionalan. U trenutku kada i ako ljudi evoluiraju kapitalizam će se srušit kao kula karata....Ukratko, nije sustav ono što funkcionira nego ljudi u srži funkcioniraju/ne funkcioniraju na određeni nacin.

[DreamShadow]

Sve više ljudi napokon počinje vidjeti ono što ja godinama govorim. Vjera u disfunkcionalan oblik života koji mi zovemo civilizacija i ''čovječanstvo'' je upravo put u propast na kojem se danas ljudska rasa nalazi. Zbog tog forsiranja disfunkcionalnog čovječanstva ćemo si sami okončati postojanje.

Ljudi ne mogu shvatiti da čovjek po prirodi nije ovo što današnja civilizacija forsira. Zbog toga i ima toliko nemira u svijetu, nezadovoljstva, frustracija i sličnih stvari. Moderno društvo? Civilizacija? To apsolutno ne postoji i neće postojati jer ljudi nisu civilizirani. Čovječnost je nešto sasvim drugo od onog što današnji ljudi forsiraju. Čovječnost je prihvaćanje onoga što ljudi zaista jesu i puštanje istog. Ali ne, mi imamo zakone, restrikcije, demokraciju, sve izmišljeno od strane drugih ljudi. Svaki put kad pitam sljedeće pitanje, svi šute jer je to jedino što možete, a pitanje je sljedeće - zašto pratite zakone, restrikcije i poštujete ''demokraciju'' koju su izmislili drugi ljudi da bi držali u šaci ostale? Jedini odgovor koji sam ikada dobio je da se bojite. Strah vas vodi kroz svijet. Strah vodi prema preziru i onda imate ovo što imate danas, disfunkcionalan svijet.

Ljudi su i trebali davno odustati od ovog ''čovječanstva''. Demokracija, izbori. A ljudi se uvrijede kad otvoreno kažem da su glupi. Čovjek po prirodi nije sklon tome da netko njime vlada i da mu govori što da radi, indirektno ili direktno. Čovjek isto nije sklon postavljanju uvjeta niti ima pravo postavljati uvjete drugima, a kamoli određivati posljedice drugome. Pogledajte te izbore. U svakoj zemlji predsjednik i vlada su odabrani od strane 30%-40% građana te zemlje. Ostalih 60-70% mora trpiti nekog koga nisu odabrali, a po čemu bi netko uopće imao pravo voditi i uređivati zemlju na svoju sliku i priliku? Svi smo na ovu zemlju došli na isti način i svi imamo ista prava. Granice. Ljudi moraju platiti nekome da bi išli na drugo mjesto na kugli zemaljskoj. Po kojoj osnovi jedan čovjek ima meni ili bilo kome drugome pravo zabraniti da ja dođem iz mjesta na zemlji koje mi zovemo recimo Irska besplatno vidjeti mjesto koje se zove Grand Canyon? Ne, netko je rekao da se treba platiti ulazak u drugu zemlju. Zemalja nema, granice ne postoje, izmišljeno je sve. Probudite se. Ljudi su životinje, drugo ništa nema smisla. I sada se provodi animalistički zakon, zakon jačega.

Još malo i počet će rat koji će ovo ''civilizirano društvo'' koje toliko svi slijepo pratite jer vas je strah okončati i to je ono za što se svi trebaju pripremiti jer se to davno već trebalo dogoditi pošto je to ono što mi ustvari jesmo. Zakoni ne vrijede ni za koga, restrikcije ne vrijede, novac ne postoji. Samo ljudi, odnosno životinje koje se prave da su klasa iznad.

[ChaosInMotion]

Fantasist kaže:

Koliko znam ta hipotetska civilizacija, ujedinjeni svijet a kasnije i ostali planeti civilizacije, federacije, počiva na tehnologiji, točnije jeftinoj energiji i replikatorima.

Ne slažem se, ne pociva na tehnologiji, tehnologija je jedan od proizvoda, produkata tog društva. Star trek pociva na ideji odnosno vjerovanju covjeka da moze biti nesto vise, bolje... Na tom uvjerenju se razvila besplatna energija, replikatori.... Danas recimo neće se "izmisliti" niti stvoriti nikada besplatna energija..zašto? jer je to neisplativo...takoder niti lijek za bolest..jer je i to neisplativo..ako nešto popraviš za stalno kako ces na tome zaradivati? a to je osnova kapitalizma...zgrtanje i zarada..stvaranje moci...ovisnosti itd...a ne zajednicko ocuvanje i rast društva kroz razvoj u nekog "boljeg" covjeka, neko bolje društvo.

[lavko]

WIKY kaže:

zato sto su ih opljackale kolonijalne drzave tj. stoljecima sU pljackale dok nisu opljackale

Povijest svijeta ne počinje kolonizacijom, a Afrikanci očito nisu znali iskoristiti resurse kao i u slučaju nafte i Bliskog istoka bez pomoći Zapada, a drugi primjer je Japan, zemlja siromašna resursima, a danas jedna od najrazvijenijih zemalja na koju su bile bačene 2 atomske bombe.

Odgovor je u mentalitetu naroda, tu vjera može pomoći, ali i odmoći.

[Fantasist]

ChaosInMotion kaže:

Ne slažem se, ne pociva na tehnologiji, tehnologija je jedan od proizvoda, produkata tog društva. Star trek pociva na ideji odnosno vjerovanju covjeka da moze biti nesto vise, bolje... Na tom uvjerenju se razvila besplatna energija, replikatori.... Danas recimo neće se "izmisliti" niti stvoriti nikada besplatna energija..zašto? jer je to neisplativo...takoder niti lijek za bolest..jer je i to neisplativo..ako nešto popraviš za stalno kako ces na tome zaradivati? a to je osnova kapitalizma...zgrtanje i zarada..stvaranje moci...ovisnosti itd...a ne zajednicko ocuvanje i rast društva kroz razvoj u nekog "boljeg" covjeka, neko bolje društvo.

Ima neka filozofija naravno, ideologija, umjesto konflikta kompromisi. To je došlo nakon tehnološke revolucije na zemlji, a varp je omogućio putovanja do drugih civilizacija, no to nam nije toliko bitno za temu.

Suština problema ekonomije i je oskudnost resursa... kapitalizam i socijalizam se bave time ali kroz privatno ili društveno upravljanje procesima rada kapitala resursa, isto dođe.

Zamisli svijet u kojem samo naručiš proizvod i replikator printa, odnosno jednostavno materijalizira, a napaja se jeftinom energijom (koja i je osnova svega, ove trenutne civilizacije, standarda itd.), ljudski rad barem fizički je nepotreban. Samo tako je moguće ovo što ti (a i ja) zagovaraš.

..(politika i ekonomija dolaze zbog organizacije društva upravo poradi preživljavanja, moš reć od prvog plemena je tako...kada su zadovoljene primarne potrebe za život ljudi teže višim potrebama, više su potrebne poradi napretka vrste ili evoluiranja koje i je sama suština čovjeka)

[ChaosInMotion]

lavko kaže:

Povijest svijeta ne počinje kolonizacijom, a Afrikanci očito nisu znali iskoristiti resurse kao i u slučaju nafte i Bliskog istoka bez pomoći Zapada, a drugi primjer je Japan, zemlja siromašna resursima, a danas jedna od najrazvijenijih zemalja na koju su bile bačene 2 atomske bombe.

Odgovor je u mentalitetu naroda, tu vjera može pomoći, ali i odmoći.

Oko navedenog ja imam teoriju ekstremnih uvjeta...Dakle, postoje dijelovi svijeta u kojima su vladali i vladaju ekstremni uvjeti i zbog navedenog su narodi na tim prostorima morali nuaciti brzo misliti. Recimo europa okovana ledom i bijeli covjek...bijeli covjek je naucio da u navedenim uvjetima mora biti brz ili ce biti mrtav, bilo od zvijeri, nedostatka hrane, neke lavine...morao je jako brzo ramisljati kako da se toplo obuce, kako da sacuva hranu od kratkog ljeta a nadolazece duge zime itd...slicni ekstremni uvjeti su vladali u japanu, naravno ekstremni po drugim karakteristikama. Navedeni uvjeti su oformili nacin postojanja i razmisljanja naroda u tim krajevima, radne navike, kulturu, socijalne odnose i ostalo...i to nije lako izbrisati i promjeniti odlicnim uvjetima za zivot koje vrijede tek nekoliko desetljeca. S druge strane postoji dijelovi zemlje gdje su umjerene temperature, bogata vegetacija i jednostavno takvi uvjeti su dozvolili narodima na tim podrucjima da se "opuste"...tako je i danas... takvi narodi i danas vole uzivati, dokolicariti, zaplesati...

[Pravi Život]

Fantasist kaže:

Slično svemirskim programima, puno stoji tako nešto pa sudjeluje više država.

Ima, manjak resursa kao i dominantan model ekonomije, proizvodnje bez potrebe i koji pretjerano troši resurse ili ih neracionalno troši..će neminovno dovesti do općeg (oružanog rekao bih 'globalnog građanskog rata') kaosa na premalom planetu. (dakle faktor prostora postaje sve veći problem čovjeka, i naravno neprimjerene tehnologije uzevši u obzir situaciju..dakle to su izazovi i moralna pitanja za znanost)

Razumno rješenje je naravno društvo nazovi utopije (već sam ranije opisao), a do njega će biti potrebna tranzicija od više desetljeća pa i stoljeća. Većina ljudi nije dosegla ni razinu duha u smislu čovječnosti, a u smislu spiritualnog nadilaženja materije i životinje, da tako kažemo, većina niti ne razumije što to znači. (upravo se to odražava na dominantne političke i ekonomske paradigme, ali motivi su i ekonomija, tako da se te sile vode interesima, što je donekle čak i razumno)
Tko bi trebao upravljati takvim svijetom i kako držati podalje od vlasti psihopate, zaista tema za diskusije, ali je moguće naravno. (slično star trek selekciji)

Mislim, vjerujem, smatram... da svijetom bi se vladalo jednostavnije kada čelništvo ne bi bilo psihopatsko.

https://www.youtube.com/watch?v=vggIYWRE7yM

veli "oni su brutalni, agresivni, neprincipijalni, necivilizirani, podmukli na svaki način, pravi primjer homosapijensa"

Ah.