Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Domovinski rat

Domovinski rat Domovinski rat bez politike

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.07.2010., 17:46   #7441
Quote:
Doro kaže: Pogledaj post
Nadam se da nije previše izvan teme, baš bi zanimljivo bilo čuti svjedoke...
Oko obuke HOS-a pričalo/svadjalo se i kod nas. Dio je to obtužbi u nikad završenim aferama oko prodaje oružja hrvatskoj i BiH. Logistiku i obuku navodnu je vršio dio jedinice MORIS. Priča se o najmanje dvoje grupah HOS-a na obuci preko ljeta 91. Obuka se vršila na graničnim područjima i području koju je najbolje kontrolirala jedinica MORIS. Baza im je bila Kočevska reka – bivša zatvorena regia za vrjeme Jugoslavije. Ovo je bila neka posebna jedinica naše vojske koja je bila direktno podredjena, preko njemu vjernih kolega, tadašnjem ministru Janši, mimo normalnih vojničkih struktura i linija komandovanja (predsjedništvo, generalštab, itd..ili kako več ide). I u to vrjeme, priča se, radili su »šta su htjeli«. Bilo je i dokazanih kriminalnih radnji. Čak su se u višim vojnim strukturama bunili da nemaju kontrole nad ovu jedinicu. Kad je Janša odstavljen kao ministar odbrane rasformirana/raspuštena je i jedinica. Kažu, da je na obuku barem jednom došao i Paraga, da pozdravi svoju vojsku i da je on bio financer. Ko (ako) je uzeo novce i ko je sve organizirao sa naše strane nije nikad dokazano. Janša nikad nije jasno odgovorio. Obtužbe su ljetele od ljudi imenom i prezimenom. Vlada za ovo ništa (kao) nije znala i kao nema pismenih tragova. Što me i ne iznenadjuje pošto je HOS tada ipak bila tretirana kao »paravojska«. Paraga sad živi u Sloveniji i slovenski je državljan!

Kutina – oko naslova. »Ničiji vojnici« ili »Ničija vojska« več postoji. Ako ne grješim pod istim je naslovom snimljen dokumentarac oko izlaska kolone JNA u Tuzli.
Nisam bio tamo na obuci, tako da ne mogu ništa o tome reći konkretno, ali evo koja slika. Hvala autoru, legendarnom zapovijedniku HOS-a

http://img193.imageshack.us/img193/7725/hos1.th.jpg

http://img411.imageshack.us/img411/6236/hos5.th.jpg

Za naslov knjige će se svaki prijedlog i mišljenje razmotrit, hvala na trudu.
HOS-Kutina is offline  
Old 15.07.2010., 18:01   #7442
Zaboravih reći. U svem ovom previranju i koje kakvih događanja na HT-u, dogodilo se i jedno vraćanje na dosta jaku funkciju Marije Nemčić. Kako sam dosta bio u serijalu i sa pokojnim Markom razgovarao, znao sam tko je i koliko utjecao da pregovori oko puštanja serijala traju tako dugo i neizvjesno. Upravo ona. Bit ću izravan i reći da se spomenuta gospođa može osjećati i krivom za Markovu smrt, jer ga je to strašno šokiralo kao i sve nas. Njega najviše naravno, jer je to pokrenuo sa Galićima i dugo i naporno radio da bi to onda netko stopirao.Nekoliko godina rada, preko tristo preživjelih branitelja na licu mjesta sa svojim svjedočanstvom, video prilozi, slike, montiranje i onda netko to blokira. Strašno smo bili razočarani, ali ipak se na kraju uspjelo. Nadam se da ove godine neće biti pokušaja dugotrajne blokade, jer prvih 10 epizoda je zadovoljilo Hrvatsko gledateljstvo a da ne govorim što to znači za nas branitelje. naravno, ukoliko bude opet tako nešto, ovaj put će znati Hrvatsko gledateljstvo imenom i prezimenom tko i zašto. A onda, neka objašnjavaju ljudima i nama braniteljim koji želimo serijal i još mnogo takvih serijala o Domovinskom ratu. Mi plaćamo pretplatu, da bi uglavnom gledali sapunice, šrot, reprize filmova i slično. Ima i dobrih serija, filmova i dokumentaraca, ali je to u značajnoj manjini naspram šrota. Eto, morao sam to podijeliti s vama koje zanima Vukovarska bitka i zaslužili ste sve znati vezano uz to.
HOS-Kutina is offline  
Old 15.07.2010., 18:06   #7443
... ne bit pretenciozan kod biranja naslova... dosta su i "Sjećanja"... no možda bi bolje bilo prijedloge primati u obliku privatnih poruka nego ovdje?
__________________
Proud to be tolerant - plead to be ignorant.(nekad ili sad?)
Prosjecan is offline  
Old 15.07.2010., 18:28   #7444
dobio sam desetak privatnih poruka i slažem se da je to najbolji način, pa tko želi, nek pošalje ideju.
HOS-Kutina is offline  
Old 15.07.2010., 20:18   #7445
Ma ako bude kakvih komplikacija oko puštanja novog dijela serijala morati ćemo te nove epizode nabaviti na crno...

Dosta smo čekali...
Keva is offline  
Old 15.07.2010., 23:55   #7446
Quote:
Keva kaže: Pogledaj post
Ma ako bude kakvih komplikacija oko puštanja novog dijela serijala morati ćemo te nove epizode nabaviti na crno...

Dosta smo čekali...
Nemojte to raditi. Nije ljudima zgodno izfinancirati takvo snimanje. To je ogromna investicija i ako zelite da se takve stvari dalje prave onda kupite sebi primjerak. Da hoce napraviti nesto s cime se moze pljuvati po Hrvatskoj, Hrvatskim braniteljima, e zato bi novaca bilo na pretek. A ovako se slabo koji Soros siti da to podupre.
Pedro Negro is offline  
Old 16.07.2010., 00:15   #7447
Quote:
Pedro Negro kaže: Pogledaj post
Nemojte to raditi. Nije ljudima zgodno izfinancirati takvo snimanje. To je ogromna investicija i ako zelite da se takve stvari dalje prave onda kupite sebi primjerak. Da hoce napraviti nesto s cime se moze pljuvati po Hrvatskoj, Hrvatskim braniteljima, e zato bi novaca bilo na pretek. A ovako se slabo koji Soros siti da to podupre.
HOS-Kutina is offline  
Old 16.07.2010., 10:40   #7448
Quote:
HOS-Kutina kaže: Pogledaj post
Zaboravih reći. U svem ovom previranju i koje kakvih događanja na HT-u, dogodilo se i jedno vraćanje na dosta jaku funkciju Marije Nemčić. Kako sam dosta bio u serijalu i sa pokojnim Markom razgovarao, znao sam tko je i koliko utjecao da pregovori oko puštanja serijala traju tako dugo i neizvjesno. Upravo ona. Bit ću izravan i reći da se spomenuta gospođa može osjećati i krivom za Markovu smrt, jer ga je to strašno šokiralo kao i sve nas. Njega najviše naravno, jer je to pokrenuo sa Galićima i dugo i naporno radio da bi to onda netko stopirao.Nekoliko godina rada, preko tristo preživjelih branitelja na licu mjesta sa svojim svjedočanstvom, video prilozi, slike, montiranje i onda netko to blokira. Strašno smo bili razočarani, ali ipak se na kraju uspjelo. Nadam se da ove godine neće biti pokušaja dugotrajne blokade, jer prvih 10 epizoda je zadovoljilo Hrvatsko gledateljstvo a da ne govorim što to znači za nas branitelje. naravno, ukoliko bude opet tako nešto, ovaj put će znati Hrvatsko gledateljstvo imenom i prezimenom tko i zašto. A onda, neka objašnjavaju ljudima i nama braniteljim koji želimo serijal i još mnogo takvih serijala o Domovinskom ratu. Mi plaćamo pretplatu, da bi uglavnom gledali sapunice, šrot, reprize filmova i slično. Ima i dobrih serija, filmova i dokumentaraca, ali je to u značajnoj manjini naspram šrota. Eto, morao sam to podijeliti s vama koje zanima Vukovarska bitka i zaslužili ste sve znati vezano uz to.
Kutina, samo ti pričaj sve vezano za serijal, i onaj već odgledani i ovaj novi. Neka se informacije šire, doći će i do novinara pa možda i do odgovornih (spomenute tete, ili bilo kog drugog). Uostalom, zašto bi i skrivao istinu. A ti i takvi nek onda u javnosti obrazlože svoje stavove i odnos prema tom dokumentarnom materijalu.
Inače, jako podržavam kupovinu originalnog materijala, imam svih 10 DVDa o Borovom naselju i moram priznati da ljudima dosta posuđujem (ne znam da li se još uvijek mogu negdje kupiti; ako netko zna da mogu nek mi kaže jer znam da neki od ovih kojima sam posudio bi rado imali originale), nikad mi nije svih 10 doma, obično su stalno 5-6 "vani".

Kutina, vjerojatno ti je promaklo jedno moje nedavno pitanje: da li je nakon dolaska tvoje grupe HOSovaca stigla u grad još koja skupina HOSovaca (skupina = više od 1-2 pojedinca)?
mayday_bbb is offline  
Old 16.07.2010., 11:44   #7449
Da, sve informacije koje ću ja znat a za van, vi ćete isto ovdje znati. Inače, ima još u prodaji, evo linka di se može kupiti: http://www.herojivukovara.hr/ a ima tu sve o serijalu i dobrih članaka, kao i video priloga. Pitanje o dolasku Hosovaca? Moguće je, ja nemam takve informacije, ali moguće je da je pojedinac ili više njih kao Hosovci došli. Imam integralni popis HOS-a koji su branili Bogdanovce i Vukovar, dalje ne. Moguće je, ali ne na Sajmištu, to bi znao.
HOS-Kutina is offline  
Old 16.07.2010., 11:55   #7450
Quote:
HOS-Kutina kaže: Pogledaj post
Da, sve informacije koje ću ja znat a za van, vi ćete isto ovdje znati. Inače, ima još u prodaji, evo linka di se može kupiti: http://www.herojivukovara.hr/ a ima tu sve o serijalu i dobrih članaka, kao i video priloga. Pitanje o dolasku Hosovaca? Moguće je, ja nemam takve informacije, ali moguće je da je pojedinac ili više njih kao Hosovci došli. Imam integralni popis HOS-a koji su branili Bogdanovce i Vukovar, dalje ne. Moguće je, ali ne na Sajmištu, to bi znao.
OK, hvala. "Preporučiti" ću link dalje...

Ovo za "dodatne" HOSovce u VU pitam zato jer sam mislio da ak je možda došla još takva neka skupine nakon tvoje sa sobom donijela i neko oružje a možda i dodatnu obuku...
A ovo sa tvojim ranjavanjima....jesi nakon tih (danas možda izgledaju tako kad pišeš o njima sa dozom humora i ironije, ali u ono vrijeme sigurno nije ti tako izgledalo) tragikomičnih ranjavanja u glavu konačno uspostavio praksu nošenja šljema?
mayday_bbb is offline  
Old 16.07.2010., 12:24   #7451
Je. bilo je zaista tragikomično, ta ranjavanja, ali nikad nisam kasnije stavio šljem na glavu. Eto, nemreš budali dokazat, i dalje sam bio izložen gelerima itd, a ne bi mi ništa bilo da sam ga imao. Nisam ga nosio, smetao mi i sputavao, iako mi je '' dokazao '' šljem da bi ga bilo dobro i imat.
HOS-Kutina is offline  
Old 16.07.2010., 12:31   #7452
Slažem se da naslov knjige i ne igra veliku ulogu( "ne suditi knjigu po koricama")već istina brutalna koja se u istoj nalazi.
Koliko će molim, koštati knjiga?
I koliki će biti tiraž?
Hvala.
žacko1 is offline  
Old 16.07.2010., 14:05   #7453
Quote:
žacko1 kaže: Pogledaj post
Slažem se da naslov knjige i ne igra veliku ulogu( "ne suditi knjigu po koricama")već istina brutalna koja se u istoj nalazi.
Koliko će molim, koštati knjiga?
I koliki će biti tiraž?
Hvala.
Da, sadržaj je bitniji od forme. Cijena? Još ne znam, jer je i Večernji list nešto zainteresiran, preko serijala Heroji Vukovara. Tekst čitaju, možda ih zainteresira pa padne neki dogovor, vidjet ćemo. Svakako će biti ispod 100 kn, i nadam se 1,000 primjeraka.
HOS-Kutina is offline  
Old 16.07.2010., 15:29   #7454
Quote:
HOS-Kutina kaže: Pogledaj post
Zaboravih reći. U svem ovom previranju i koje kakvih događanja na HT-u, dogodilo se i jedno vraćanje na dosta jaku funkciju Marije Nemčić. Kako sam dosta bio u serijalu i sa pokojnim Markom razgovarao, znao sam tko je i koliko utjecao da pregovori oko puštanja serijala traju tako dugo i neizvjesno. Upravo ona. Bit ću izravan i reći da se spomenuta gospođa može osjećati i krivom za Markovu smrt, jer ga je to strašno šokiralo kao i sve nas. Njega najviše naravno, jer je to pokrenuo sa Galićima i dugo i naporno radio da bi to onda netko stopirao.Nekoliko godina rada, preko tristo preživjelih branitelja na licu mjesta sa svojim svjedočanstvom, video prilozi, slike, montiranje i onda netko to blokira. Strašno smo bili razočarani, ali ipak se na kraju uspjelo. Nadam se da ove godine neće biti pokušaja dugotrajne blokade, jer prvih 10 epizoda je zadovoljilo Hrvatsko gledateljstvo a da ne govorim što to znači za nas branitelje. naravno, ukoliko bude opet tako nešto, ovaj put će znati Hrvatsko gledateljstvo imenom i prezimenom tko i zašto. A onda, neka objašnjavaju ljudima i nama braniteljim koji želimo serijal i još mnogo takvih serijala o Domovinskom ratu. Mi plaćamo pretplatu, da bi uglavnom gledali sapunice, šrot, reprize filmova i slično. Ima i dobrih serija, filmova i dokumentaraca, ali je to u značajnoj manjini naspram šrota. Eto, morao sam to podijeliti s vama koje zanima Vukovarska bitka i zaslužili ste sve znati vezano uz to.


Sjećam se kao danas kad je Mrako umro...onako iznenada...
vozim se trpinjskom i vidim tenk prekrivaju crnom plahtom....

Kako je to jadno ...mora netko stradati prvo i potrošiti tonu živaca da bi se pustila emisija o Vukovaru....pa da njega nije bilo nebi danas gledali HTV..nego CTB....o tome sam ja govorio kad su me neki prozivali da pričam ovo ili ono...zašto prave problem oko puštanja serijala o Vukovaru??? kome to smeta??? mislim da čete se složiti da je jasno ko dan koliko je nekima još dan danas ta bitka za vukovar trn u oku....kome se to naši dodvoravaju...i dokle čemo se bojati reći tko smo??? s jedne strane veličaju pobjede a s druge rade ovakve predstave tipa nemože serijal.....kako licemjerno.... nadam se da neće opet netko stradati dok se gospoda koje uredno plačamo ne smiluju pustiti serijal....
Laki1991 is offline  
Old 16.07.2010., 16:16   #7455
Evo 2 filma iz Nuštra 1992., nisam ih do sad vidio, možda vas ima još takvih...

1.dio
2.dio
mayday_bbb is offline  
Old 16.07.2010., 16:28   #7456
Još nekoliko serijala bi se moglo napraviti da je normalna klima u vezi toga. Recimo Dubrovnik, Gospić, Slavonski Brod, Osijek... Ne moraju biti po 10 epizoda ali po pet bi garant bilo materijala. Heroji Vukovara su primjer. Ima toliko toga neispričano. Recimo, malo ljudi zna da su na Srđu sa specijlanom policijom bili i Hosovci te ga skupa do kraja branili, malo ljudi. Pa to se sve mora snimiti dok su sudionici živi, jer što se ne napiše i ne snimi, nije se dogodilo.
HOS-Kutina is offline  
Old 16.07.2010., 17:03   #7457
Nisam još stigao pročitati sve postove u ovom topicu, došao sam negdje do pola, pa se ispričavam i molim da me uputite u pravom smjeru ako ponavljam stvari.

Ja sam bio premali da bih sudjelovao u ratu, a ni sjećanja na te dane (posebno '91) mi nisu baš posebno bogata.

Svaka čast svim ratnicima i njihova svjedočanstva su nenadomjestiva. Ipak, volio bih čuti i o nekim "dosadnijim" stvarima koje su bile direktno vezane za obranu Vukovara, dakle logistika.

Zanima me kako su se ranjenici prebacivali iz B.Naselja u Vukovar? Tko je to radio, posebna služba saniteta, osoblje bolnice...?

Koje su bile komunikacije B.Naselje - Vukovar? Koliko se neprijatelj trudio presječi ih snajperima i artiljerijom?

Kako je bila organizirana opskrba hranom, kako se pekao kruh i gdje, na što su radile peći?

Znam da su se klale svinje nakon smjena, a da je Dedaković u jednom trenu naredio da se čuvaju sve konzerve za kasnije. Koliko je bilo hrane uopće? I koliko je hrana bila dijeljena iz stožera, a koliko je skupljana na licu mjesta ili iz vlasitith zaliha?

Kakva je bila situacija s vodom i strujom? Znam da je telefon ponekad radio, a ponekad ne.

Kakvu su Bogdanovci imali vezu s Vukovarom (pretpostavljam da je većina opskrbe prolazila onuda)?

Odakle se djelilo naoružanje i municija? Tko je imao nadzor na tim i gdje je skladišteno ako je bilo viška?

Znam da su se u Borovu proizvodile neke minobacačke granate i drugi priručni izumi. Koliko je toga bilo i koliko je bilo korisno? Gdje se to radilo i koliko ljudi je radilo na tome?

U biti zanima me sve što se i kako radilo i događalo u vrijeme kad nije bilo akcije...
xbow is offline  
Old 16.07.2010., 17:17   #7458
Quote:
Laki1991 kaže: Pogledaj post
...zašto prave problem oko puštanja serijala o Vukovaru??? kome to smeta??? mislim da čete se složiti da je jasno ko dan koliko je nekima još dan danas ta bitka za vukovar trn u oku....kome se to naši dodvoravaju...i dokle čemo se bojati reći tko smo??? s jedne strane veličaju pobjede a s druge rade ovakve predstave tipa nemože serijal.....kako licemjerno.... nadam se da neće opet netko stradati dok se gospoda koje uredno plačamo ne smiluju pustiti serijal....
U tom serijalu pojavljuju se ljudi koji su ranije napustili Vukovar gdje i sami ponešto govore o tome. Nemam neki stav o tome i nisam izravni sudionik Vukovara, ali imao sam ih prilike upoznati kao i one koji im to zamjeraju.Možda je na nastavak emitiranja serijala bilo pritisaka i s te strane.
AnteNaš is offline  
Old 16.07.2010., 17:23   #7459
Quote:
Pedro Negro kaže: Pogledaj post
Nemojte to raditi. Nije ljudima zgodno izfinancirati takvo snimanje. To je ogromna investicija i ako zelite da se takve stvari dalje prave onda kupite sebi primjerak. Da hoce napraviti nesto s cime se moze pljuvati po Hrvatskoj, Hrvatskim braniteljima, e zato bi novaca bilo na pretek. A ovako se slabo koji Soros siti da to podupre.
Ma to je bila šala...

Mada bih to i napravio kada bi "glavonje" s HRT-a odlučile da epizode prikazuju tek za par godina...... a za par godina tko zna što se desi sa Hrvatskom i svijetom... pa taj serijal , po mišljenju tih istih glavonja , možda više neće bit dovoljno "aktualan"... i tak , mic po mic , ode serijal u koji je uloženo toliko puno truda u PM... bez da ga je itko vidio.

Naravno , ako bi tvorci serijala , neovisno o odluci HRT-a , ipak pustili DVD-e u prodaju , pa vjerojatno nema tog proizvoda u ovoj državi za koji bih radije dao novac nego za taj serijal.
Keva is offline  
Old 16.07.2010., 17:50   #7460
Quote:
AnteNaš kaže: Pogledaj post
U tom serijalu pojavljuju se ljudi koji su ranije napustili Vukovar gdje i sami ponešto govore o tome. Nemam neki stav o tome i nisam izravni sudionik Vukovara, ali imao sam ih prilike upoznati kao i one koji im to zamjeraju.Možda je na nastavak emitiranja serijala bilo pritisaka i s te strane.
slažem se da je bilo ljudi koji su ranije napustili Vukovar. Svatko nek nosi svoj križ, tj što je radio, kad je i kako otišao. Ja o tome ne bih sudio nikome. To je bio pakao. Moguće je da je bilo i zbog toga pritiska, ali vrijednost serijala je ogromna, oni koji ne znaju, oni mladi, moraju znati što je bilo.
HOS-Kutina is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:00.