Natrag   Forum.hr > Kultura i zabava > Film

Film Art, cult and all that trash

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.03.2015., 19:29   #41
Quote:
superfiks kaže: Pogledaj post
Naglasak je na tome da si se zaletila s izjavom o nepostojanju atmosfericnosti u hiperrealizmu, sto sam ti argumentirao konkretnim filmom pa se sad igramo oko stapa.
naglasak je na tome da ti i dalje nemaš pojma o čemu pišeš, a tvoja tvrdnja da hiperrealizam gradi atmosferičnost je i dalje podjednako glupa i besmislena kao i maloprije. hiperrealizam ne gradi atmosferičnost. hiperrealizmu je imanentan manjak atmosferičnosti.
__________________
zlo goveđe dovijeka june
mimma7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2015., 20:40   #42
Quote:
superfiks kaže: Pogledaj post
Real i hiper - dva kraja istog stapa.
Zapravo, "real" bi bio sam štap, a "hiper" može biti na jednom njegovom kraju. No poanta je da nisu međusobno isključivi.

Real = nešto što je stvarno, što postoji, što je istinito.
Hiper = 1. nešto što je iznad ili izvan nečega, nad nečim; 2. pretjerano, ekscesivno.

Kad ja spominjem hiperrealizam ciljam na ovo drugo značenje prefiksa "hiper".
Vukozec is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2015., 19:47   #43
Quote:
Bijesna Kuja kaže: Pogledaj post
Zar nikom nije ono silno kreveljenje upalo u oči?
I šta da dobije otkaz?
Postoje naknade za nezaposlene dok ne isplače novi posao, bar u frankofonskim zemljama gdje je radnik više zaštićen nego naši saborski zastupnici.

Kao nekakav Sofijin izbor s ćorcima.
i mene je ovo živciralo. al dala sam sama sebi objašnjenje kao inconnu stranicu ranije. Njoj bi vjerojatno, kao osobi s psihičkim problemima, bilo teško mijenjati navike, okolinu, etc.
No opet, kako bi se nosila s povratkom na posao na kojem je neželjena?
+ Zbunivao me taj bonus.
Jel godišnji, jel mjesečni.. i zašto ga mogu dobiti samo ako ova dobije otkaz. A šef govori da je to zbog konkurencije.

Marion super glumi. Tematika i karakterizacija zanimljiva, al film me smorio.
*soul*mate* is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.03.2015., 23:49   #44
Quote:
*soul*mate* kaže: Pogledaj post
i mene je ovo živciralo. al dala sam sama sebi objašnjenje kao inconnu stranicu ranije. Njoj bi vjerojatno, kao osobi s psihičkim problemima, bilo teško mijenjati navike, okolinu, etc.
No opet, kako bi se nosila s povratkom na posao na kojem je neželjena?
+ Zbunivao me taj bonus.
Jel godišnji, jel mjesečni.. i zašto ga mogu dobiti samo ako ova dobije otkaz. A šef govori da je to zbog konkurencije.

Marion super glumi. Tematika i karakterizacija zanimljiva, al film me smorio.
Koliko sam ja shvatio iz čitanje imdb-a, taj bonus su plaćeni prekovreni sati.
__________________
"Snovi se ostvaruju. Da nije tako, priroda nas ne bi poticala da ih imamo" - John Updike
Mladenac is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 14:53   #45
Quote:
mimma7 kaže: Pogledaj post
naglasak je na tome da ti i dalje nemaš pojma o čemu pišeš, a tvoja tvrdnja da hiperrealizam gradi atmosferičnost je i dalje podjednako glupa i besmislena kao i maloprije. hiperrealizam ne gradi atmosferičnost. hiperrealizmu je imanentan manjak atmosferičnosti.
Znaci, ne samo da blebecem nego pisem gluposti a uz to su mi i tvrdnje glupe i besmislene. A ja sam tebi napisao da si se zaletila s izjavom o hiperrealizmu - vidis koliko sam pristojniji od tebe, a bio sam u pravu. Jer ako zelis raspravljat o navedenom mozes se bar potrudit argumentirat svoje stavove, a ne ulicarski napadat filmove koje nisi ni gledala, kao navedeni policijski pridjev.
superfiks is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 15:09   #46
Quote:
Tore kaže: Pogledaj post
veoma diskutabilno. prvo trebamo odrediti šta je dobro pa se prema tome ravnati. danas nekakav Velimir Bujanec ima prste u našim sudbinama, nekako sumnjam da smo ti ili ja za to krivi. da ne spominjem one s puno debljim prstima.
Jebalgavrag, Tore, daj ne budi banalan. Kakav Velimir Bujanec ima prste u tvojoj sudbini, kaj ti radiš na lokalnim televizijama?




Quote:
Tore kaže:
šta je napravila da je zaslužila bolje? to je valjda notorno. nije napravila ništa da je zaslužila loše. a dobila je loše.
Uopće nije dobila loše. I dalje će imati krov nad glavom, toplu tekuću vodu, sanitarni čvor, muž radi kao kuhar, pa će se i hraniti dobro.
To je teta koja ima dvoje male djece i spremna je progutati pakiranje Xanaxa, "jer više ne može". Sorry, ali moje suosjećanje je tu na Kelvinovoj nuli.

Quote:
Tore kaže:
jer ovaj sistem pravi šupke od ljudi. to je poanta ovog filma a ne 10 slojeva karakterizacije u 2 dana i 1 noć da bi mi eventualno dali pečat nekakvoj empatiji za konkretno tog lika.
Ali to nije istina, da ovaj sistem pravi šupke od ljudi. Ovaj sistem maksimalno pogoduje ljudima.

Quote:
Tore kaže:
radi se o čistoj solidarnosti koja je tu na uredskim kavama u friško obojenim zidovima u bijelo a nestaje u najbitnijim momentima - kad je najpotrebnija. tebi taj obrazac smeta.
Meni smeta obrazac lažne dvojbe koju taj film nameće, a i ti ovdje ponavljaš. Tu nema nikakvog pitanja života ili smrti. Eventualno se može postaviti pitanje života na višem ili nižem standardu. Pa ja opet postavljam pitanje - po čemu je ta protagonistica zaslužila živjeti na višem standardu? S tim da je njen niži standard opet vrlo visok.


Quote:
Tore kaže:
ne znam zašto konstanto postavljaš letvicu više. to ama baš ništa ne govori o ovom filmu. gledao sam Kradljivce bicikla, vrhunska filmčina, no nažalost po tvoju usporedbu ta činjenica nema veze s aktualnim filmom.
Kako ne govori? Postavlja komparaciju filmova koji se bave vrlo sličnom, ako ne i istom tematikom. Zašto bismo pritom zanemarivali bolje primjere?

Quote:
Tore kaže:
teško. neobičnost u pravilu više privlači ljude. neobičnost je egzotika, običnost nije.
Upravo to. Ovaj film je neobičan i egzotičan u svom izričaju.
__________________
Listen to the thunder
Mr Smoogj is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 17:16   #47
Quote:
superfiks kaže: Pogledaj post
Znaci, ne samo da blebecem nego pisem gluposti a uz to su mi i tvrdnje glupe i besmislene. A ja sam tebi napisao da si se zaletila s izjavom o hiperrealizmu - vidis koliko sam pristojniji od tebe, a bio sam u pravu. Jer ako zelis raspravljat o navedenom mozes se bar potrudit argumentirat svoje stavove, a ne ulicarski napadat filmove koje nisi ni gledala, kao navedeni policijski pridjev.
nisam ja napala nikakve filmove, nego sam napisala da je tvoja tvrdnja da hipperrealizam gradi atmosferičnost glupa, kao što mi je glupa i tvrdnja o realizmu i hiperrealizmu kao dvama krajevima istog štapa. ispričavam se ako je to povrijedilo tebe, filmove ili pridjev.
__________________
zlo goveđe dovijeka june
mimma7 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 20:28   #48
Quote:
Mr Smoogj kaže: Pogledaj post
Jebalgavrag, Tore, daj ne budi banalan. Kakav Velimir Bujanec ima prste u tvojoj sudbini, kaj ti radiš na lokalnim televizijama?
ima negativan politički utjecaj. a politika kuje sudbine.

kako nam je to predobro? šta je dobro i kako smo mi to u toj liniji ili iznad pa nas to čini razmaženima? treba li uopće generalizirati budući da ima dosta ljudi kojima je loše, pun kurac nezaposlenih i lošeg socijalnog statusa? možda je tebi dobro, nemoj generalizirazi na toj osnovi. možda si htio reći da nismo na egzestencijalnom rubu? moramo li biti da bi se to razmatralo?

Quote:
Uopće nije dobila loše. I dalje će imati krov nad glavom, toplu tekuću vodu, sanitarni čvor, muž radi kao kuhar, pa će se i hraniti dobro.
To je teta koja ima dvoje male djece i spremna je progutati pakiranje Xanaxa, "jer više ne može". Sorry, ali moje suosjećanje je tu na Kelvinovoj nuli.
kao prvo, nije popila kutiju Xanaxa da se ti s njom suosjećaš nego je u startu prikazana kao labilna depresivna osoba. to je u mentalnoj naravi protagonistice.

kao drugo. dobila je loše. imala je posao a izgubila ga jer su se kolege pokazali šupcima. ti želiš da bude najgore kako bi to zaslužilo nekakvu problematizaciju.

Quote:
Ali to nije istina, da ovaj sistem pravi šupke od ljudi. Ovaj sistem maksimalno pogoduje ljudima.
pa će glasati da dobiju bonus umjesto da i kolega zadrži posao? ne proizlazi li to da im dosta disbalansirano pogoduje, odnosno nekima da - nekima ne, čineći time razlike među njima?

Quote:
Meni smeta obrazac lažne dvojbe koju taj film nameće, a i ti ovdje ponavljaš. Tu nema nikakvog pitanja života ili smrti. Eventualno se može postaviti pitanje života na višem ili nižem standardu. Pa ja opet postavljam pitanje - po čemu je ta protagonistica zaslužila živjeti na višem standardu? S tim da je njen niži standard opet vrlo visok.
pa nema, ima dvojbe oko normalnog i lošeg standarda. ustalom šta je tu visoki standard? možda iz perspektive ljudi koji nemaju ništa? onda nemojmo više nikad problematizirati probleme srednjeg ili višeg sloja.
zašto uporno zanemaruješ solidarnost u priči? socijalni status uopće nije toliko problematiziran u filmu koliko međuljudski odnosi. osim toga, film završava u totalno pozitivnom tonu kao potvrda tomu.

Quote:
Kako ne govori? Postavlja komparaciju filmova koji se bave vrlo sličnom, ako ne i istom tematikom. Zašto bismo pritom zanemarivali bolje primjere?
da ali mi namećeš da branim nekakvo remek-djelo a ja to za ovaj film nisam rekao.
Tore is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 20:47   #49
i ne da mi se natezati.

definirajmo neke stvari:

film se očito ne bavi najrubnijim egzistencijalnim problemima budući da likovi uz sladoled u parku pričaju o situaciji
okruženi su nekakvom lažnom materijalnom sigurnošću kao potvrdom o nekakvom ok statusu no očito to nije ono šta ljude čini zadovoljnima šta se da primjetiti i inače u životu, rekao bih da je modernizacija učinila svoje, ne moraš pritom biti kmet da bi se nadisao lošeg zraka
ljudi znaju biti šupci prema drugima čisto zbog kapitala koji im pritom ne mora nužno značiti pitanje života i smrti - ono, neki bi sredili okućnicu malo bez obzira šta će kolega izgubiti posao zbog toga
protagonistica odbija posao da ga zadrže oni privremenjaci koji su glasali za nju kao čisti primjer zdravijeg pristupa od onoga kakav su kolege prikazali prema njoj
čitao sam intervju gdje braća Dardenne navode sličnu situaciju (osoba izgubila posao iz sličnih razloga) iz stvarnog života kao motiv filmu - obrazac likova iz novina, pa šta? to ljudi žive.

ne zamjeri jebemti, ja stvarno ne vidim nekakav dvoličan obrazac u filmu. vidim depresivnu protagonisticu s tipom i dvoje djece koja je izgubila posao jer su joj everyday kolege s kojima ispija kavice na pauzi okrenule leđa zbog nekakvog bonusa. i ona se loše nosi s time. pa da, suosjećam se s njome. nisu svi isti. ne podnose svi probleme jednako. nisu svi problemi rubni. pa šta da ima ok moderniziran stančić i naručila je picu za klince? čini li to uopće ljude visoko standardiranima?

edit: Bujaneca sam bubnuo naravno, ali to malo sranje ima neki utjecaj. htio sam reći da ne ovisimo uvijek sami o sebi i ima milijun boljih primjera od navedenog, dapače, često ovisimo o drugima puno više nego se to čini. jesmo li za to krivi?

Zadnje uređivanje Tore : 05.03.2015. at 21:08.
Tore is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 22:06   #50
Quote:
mimma7 kaže: Pogledaj post
nisam ja napala nikakve filmove, nego sam napisala da je tvoja tvrdnja da hipperrealizam gradi atmosferičnost glupa, kao što mi je glupa i tvrdnja o realizmu i hiperrealizmu kao dvama krajevima istog štapa. ispričavam se ako je to povrijedilo tebe, filmove ili pridjev.
Ne, mene to nije uvrijedilo, uostalom ti si ta koja zapocinje s udarcima. A ne znam gdje sam ja to napisao da svaki film koji bi se mogao definirati kao hiperrealizam nuzno gradi atmosfericnost. Ti si skocila na moju izjavu i sad se tu prrpucavamo na krivoj temi.
superfiks is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 22:09   #51
Quote:
Tore kaže: Pogledaj post
i ne da mi se natezati.

definirajmo neke stvari:

film se očito ne bavi najrubnijim egzistencijalnim problemima budući da likovi uz sladoled u parku pričaju o situaciji
okruženi su nekakvom lažnom materijalnom sigurnošću kao potvrdom o nekakvom ok statusu no očito to nije ono šta ljude čini zadovoljnima šta se da primjetiti i inače u životu, rekao bih da je modernizacija učinila svoje, ne moraš pritom biti kmet da bi se nadisao lošeg zraka
Nije to dovoljno ovdje sorry.
Potpisujem Smoogja, oni će i dalje živjeti čist ok. Nije da je bila fizičarka u CERN-u ili briselski diplomat pa će im se sad strmoglaviti standard.

Nekad se fakat slažem sa starim babama da nekim ljudima fali motike i zdravog rada da budu ok u glavi, manje će cendrat o nekim pravima iz arhaičnog socijalizma dok žvaču snickers i surfaju na tabletu a svijet im se kao ruši.

Ogadila me malo radnja kad je došla onom paru (jedni od prvih čini mi se) u dvorište i oni joj govore da školuju djecu i da ne mogu skrpati kraj s krajem i da im bonus znači puno (što je i LOGIČNO) na što ona samo složi facu i pusti suzicu pa se onaj čovjek smiluje. Poanta?
Ma daj.
Bijesna Kuja is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 22:22   #52
Quote:
Bijesna Kuja kaže: Pogledaj post
Nije to dovoljno ovdje sorry.
Potpisujem Smoogja, oni će i dalje živjeti čist ok. Nije da je bila fizičarka u CERN-u ili briselski diplomat pa će im se sad strmoglaviti standard.

Nekad se fakat slažem sa starim babama da nekim ljudima fali motike i zdravog rada da budu ok u glavi, manje će cendrat o nekim pravima iz arhaičnog socijalizma dok žvaču snickers i surfaju na tabletu a svijet im se kao ruši.

Ogadila me malo radnja kad je došla onom paru (jedni od prvih čini mi se) u dvorište i oni joj govore da školuju djecu i da ne mogu skrpati kraj s krajem i da im bonus znači puno (što je i LOGIČNO) na što ona samo složi facu i pusti suzicu pa se onaj čovjek smiluje. Poanta?
Ma daj.
A mozda se film moze protumacit kao prikaz zapadnih europljana kao razmazenih derista iako to nije intencija filma. Mislim i meni se povraca od tog teskog socijalnog statusa u kojem te dok obilazis kolege s posla u egzistencijalnoj potrebi, muz ceka u mondeu. Mozda je to svojevrsna poanta.
superfiks is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 22:27   #53
Quote:
superfiks kaže: Pogledaj post
A mozda se film moze protumacit kao prikaz zapadnih europljana kao razmazenih derista iako to nije intencija filma. Mislim i meni se povraca od tog teskog socijalnog statusa u kojem te dok obilazis kolege s posla u egzistencijalnoj potrebi, muz ceka u mondeu. Mozda je to svojevrsna poanta.
Nadam se, ali i čisto sumnjam s obzirom da su ga radili Francuzi kod kojih radnici mogu izvolijevati oko baš svega.
Bijesna Kuja is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2015., 22:46   #54
Quote:
Bijesna Kuja kaže: Pogledaj post
Nadam se, ali i čisto sumnjam s obzirom da su ga radili Francuzi kod kojih radnici mogu izvolijevati oko baš svega.
Naravno da nije poanta. Bilo bi cudno da braca Dardenne rade to u svakom filmu pa zasto bi sad okrenuli plocu.. Ali mogucnost razlicitog tumacenja filma - cemu se ne poigrat.
superfiks is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2015., 10:49   #55
nitko se nije osvrnuo da jedinu autenticnu pojavu u filmu - sebicno ljudsku a ujedno i emocionalno nepredvidivu reakciju ljudi od kojih trazi pomoc
logoff is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2015., 11:09   #56
Quote:
Tore kaže: Pogledaj post
film se očito ne bavi najrubnijim egzistencijalnim problemima budući da likovi uz sladoled u parku pričaju o situaciji
okruženi su nekakvom lažnom materijalnom sigurnošću kao potvrdom o nekakvom ok statusu no očito to nije ono šta ljude čini zadovoljnima šta se da primjetiti i inače u životu, rekao bih da je modernizacija učinila svoje, ne moraš pritom biti kmet da bi se nadisao lošeg zraka
ljudi znaju biti šupci prema drugima čisto zbog kapitala koji im pritom ne mora nužno značiti pitanje života i smrti - ono, neki bi sredili okućnicu malo bez obzira šta će kolega izgubiti posao zbog toga
Eh, kolege i tako mjesecima nema na poslu. Kolega ima pravo na svoju fantomsku depresiju koju onda ostali kolege moraju odrađivati. Stvari se mogu postaviti i tako.

Quote:
Tore kaže:
protagonistica odbija posao da ga zadrže oni privremenjaci koji su glasali za nju kao čisti primjer zdravijeg pristupa od onoga kakav su kolege prikazali prema njoj
čitao sam intervju gdje braća Dardenne navode sličnu situaciju (osoba izgubila posao iz sličnih razloga) iz stvarnog života kao motiv filmu - obrazac likova iz novina, pa šta? to ljudi žive.
Kao što sam naveo u prvom svom osvrtu na film, da je ovo dokumentarni film koji prati takvu situaciju - sve pet. Ljudi se pred kamerom ponašaju tako kako se ponašaju. Ali ovo je igrani film koji mi je ostavio dojam da se u njemu ljudi ponašaju mnogo običnije nego bi se ponašale stvarne osobe u takvoj situaciji, čak i da ih snima kamera, sve iz potrebe redateljske neupečatljivosti. To je tehnika. Koliko god ti situaciju, likove, način na koji ih redateljski prezentiraš učiniš više "vanilijom" više ćeš ostaviti dojam "autentičnosti". Ali to je svjesno falsificiranje. Minimalizam nije autentičnost.

Quote:
Tore kaže:
ne zamjeri jebemti, ja stvarno ne vidim nekakav dvoličan obrazac u filmu. vidim depresivnu protagonisticu s tipom i dvoje djece koja je izgubila posao jer su joj everyday kolege s kojima ispija kavice na pauzi okrenule leđa zbog nekakvog bonusa. i ona se loše nosi s time. pa da, suosjećam se s njome. nisu svi isti. ne podnose svi probleme jednako. nisu svi problemi rubni. pa šta da ima ok moderniziran stančić i naručila je picu za klince? čini li to uopće ljude visoko standardiranima?
Ti, ne konkretno u ovom postu, ali spominješ srednju klasu. Ovi ljudi u ovom filmu nisu srednja klasa. To su nekvalificirani ili niskokvalificirani šljakeri. U sistemu koji potiče obrazovanje. I takvi žive vrlo pristojne živote. I u takvim pristojnim životima trpe napade suicidalne depresije i velikih moralnih dvojbi. Netko je tu napisao da bi ovaj film bio zanimljiviji da se prema "problemima" koje iznosi postavlja ironično i ja se s time apsolutno slažem. Samo što se ne postavlja ironično. Protagonistica ovog filma je junakinja prikazane situacije. Jednostavno na to ne mogu pristati, jer mi je postavka fejk do neba. Ono, Dado Matanić fejk. Bavljenje socijalnom tematikom, jer se ona po europskim filmskim festivalima dobro prodaje. To je pilatovština, a ne umjetničko, autorsko stvaralaštvo. I smatram da je to jako bitno naglasiti, jer sloj gledatelja ovakve radove zaista smatra iskrenim autorstvom.

Quote:
Tore kaže:
edit: Bujaneca sam bubnuo naravno, ali to malo sranje ima neki utjecaj. htio sam reći da ne ovisimo uvijek sami o sebi i ima milijun boljih primjera od navedenog, dapače, često ovisimo o drugima puno više nego se to čini. jesmo li za to krivi?
A, mislim, i jesmo i nismo. That's life, jebiga. Ovisiš i o mikrobima. U svakom trenutku u kojem hodaš ulicom ovisiš o svakom čovjeku za volanom automobila koji te upravo mimoilaze.
Svatko ima nekakav utjecaj koji nekome drugome nije po volji. I ti ga imaš. I što ćemo s tim?
__________________
Listen to the thunder
Mr Smoogj is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2015., 15:16   #57
ali ti kažeš da ti ljudi nisu napravili ništa da bi im bilo bolje. a kako je to moguće ako je jedinka najmanje utjecajan akter situacije a sistem glavnina utjecaja? ovaj sistem pogoduje ljudima koji već imaju nekakvu prednost šta im daje veći utjecaj na situacije koje slijede. ovdje su ljudi u povoljnijoj situaciji samim tim šta im je ponuđeno (za određenu svotu) da izravno odlučuju o sudbini druge osobe a upravo toj osobi je oduzeto pravo da i sama odlučuje o toj sudbini. kreator te situacije je upravo sistem.

otkad depresija nije legitimna psihološka bolest? šta da je recimo pala s motora pa bila u zavojima 2 mjeseca? ili imala automobilsku nesreću?

kako znaš da je bavljanje socijalnom tematikom nužno i festivalska kalkulacija? onda bi bavljenje tematikom manje popularnom na festivalima bila antifestivalska kalkulacija, nekakav underground u odnosu na festivale? sistem kalkulacije se može profiltrirat kroz sve, to je lako prilagodljivi koncept. ovo naše trkeljanje može biti kalkulacija, čime mi dokazuješ da je tvoja opservacija organski autentična? trebamo li baš sve provlačiti kroz taj filter kao nekakav prime kriterij?

pa šta da trpe suicidalne depresije u ok materijalnim uvjetima? otkad su materijalni uvijeti preduvjet za psihološki zdrav život? šta kad utjecajne osobe poput recimo Robin Williamsa počine suicid? aludira li to nužno na razmaženost?

ovisiš na razne načine, ali manje ovisiš. ima više šanse kad je utjecaj u egalu s drugim utjecajima. oprostit ćeš, mi nismo izravni krivci za omnipotentne idiote koji zlorabe svoje pozicije, popljačkaju ''po države'' naušturb drugih itd. a oni više kroje sisteme nego ti, a ti živiš te sisteme koji njima više pašu. je, that's life, šta sam ja napravio da mi bude bolje? to je odgovor na apsolutno sve.

Zadnje uređivanje Tore : 06.03.2015. at 15:28.
Tore is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2015., 16:09   #58
Quote:
Bijesna Kuja kaže: Pogledaj post
Nije to dovoljno ovdje sorry.
Potpisujem Smoogja, oni će i dalje živjeti čist ok. Nije da je bila fizičarka u CERN-u ili briselski diplomat pa će im se sad strmoglaviti standard.

Nekad se fakat slažem sa starim babama da nekim ljudima fali motike i zdravog rada da budu ok u glavi, manje će cendrat o nekim pravima iz arhaičnog socijalizma dok žvaču snickers i surfaju na tabletu a svijet im se kao ruši.

Ogadila me malo radnja kad je došla onom paru (jedni od prvih čini mi se) u dvorište i oni joj govore da školuju djecu i da ne mogu skrpati kraj s krajem i da im bonus znači puno (što je i LOGIČNO) na što ona samo složi facu i pusti suzicu pa se onaj čovjek smiluje. Poanta?
Ma daj.
ako će živjeti ok (neće biti gladni i bez krova nad glavom) to znači da nije oštećena gubitkom posla? i ona isto ima djecu.

uostalom, ti će isto živjeti ok bez bonusa. možemo i tako gledati. na kraju krajeva nije im zamjerila.

odsutnost s posla zbog zdravstvenih problema je razlog da se nekog dovodi u situaciju da ostane bez posla?

jel ti imaš posao?
Tore is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2015., 16:50   #59
Tore,

Imam osjećaj da bi neki ovdje optužili redatelje za proračunatost i da su napravili film o siromašnim imigrantima ili ljudima koji žive u raspadajućoj sobici s petero djece pa im sustav ne pruža pomoć i ne mogu naći posao. Evo, da je takav film, našao bi se netko tko bi optužio redatelje za patetiku i licemjerje jer eto, mi svi koji cmoljimo na takve filmove živimo u više ili manje pristojnim uvjetima, fine guzice idu na festivale i malo odmahuju glavama na teške sudbine, a onda odu na domjenke.

Čim protagonistica ima koliko-toliko pristojan stan i ok auto, a vidimo da je i stalno nervozna i nije baš simpatična, već je problem suosjećati s njenim gubitkom posla i posljedica koje će zbog toga trpjeti sa svojom obitelji. Muž radi u slastičarnici. Mislim, tko im je kriv što su išli raditi dvoje djece ako imaju nesigurne poslove. Tko joj je kriv što nije završila faks, a ima besplatno obrazovanje. Ali naravno, svatko ima pravo ne suosjećati s njom, ili umjesto toga navijati za njene kolege koji žive u razvidno lošijoj situaciji.

Poanta je nešto drugo. Film pokazuje da je neoliberalni sustav, koji EU trenutno snažno forsira, takav da se ovo može dogoditi svakome. Doslovno svakome, tko je žrtva jednake ovakve lažne egzistencijalne sigurnosti kao i Marion i njena obitelj. I moj otac. I sposobni i inteligentni kemičar iz Le Coupereta. A odlukom ovoga ili onoga, nekoga desetog. Tko se u Hrvatskoj javno bunio protiv usvajanja Zakona o radu prošle godine?
Umjesto pravilno usmjerene kritike i protesta, mi zavidimo, gunđamo i okrećemo se protiv dojučerašnjih kolega i/ili prijatelja. Žao mi je što gubiš posao, ali ne mogu se odreći tog bonusa jer mi fakat trebaju te pare, a i imaš bolji auto od mene, čkomi (a što je najtužnije, nikoga ne možeš okriviti što tako razmišlja). Dehumanizacija i gubitak empatije (uz stvaranje lažnih potreba) - check.

Na globalnoj razini, taj je liberalni kapitalizam sustav koji se prehranjuje na golemim, dubokim nejednakostima i na stvaranju antagonizama i velikih društvenih rascjepa zbog ekspanzije i prostornog premještanja kapitala. Ali ljudi, prirodno, gledaju prvenstveno individualnu situaciju u procjeni njegove kvalitete. Ja sam sposoban i ja ok živim, a tebi tko kriv što se nisi dovoljno trudila. To je kao da ja kažem, ja u Hrvatskoj i od hrvatske plaće živim super i ljudi bezveze fantaziraju kad pljuju po državi. A znamo svi kakva je to duboko zaglibjela kaljuža svega i svačega.

Ne ulazim u stvarne pobude braće Dardenne za pravljenje ovakvog filma, samo kažem da sam doista prepoznala nekoliko realnih situacija iz okoline u njemu, i nije mi bilo ugodno.
Inconnu is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.03.2015., 17:11   #60
Quote:
mimma7 kaže: Pogledaj post
hiperrealizmu je imanentan manjak atmosferičnosti.
ovo nije baš točno, što se lijepo može vidjeti iz filmova poput 'jeanne dielman' ili uvodne sekvence 'cafe noir'.

s tim da si u pravu kako '2 dana...' nije primjer hiperrealističnog filma. kako je smoogj dobro primjetio, braća dardenne su zapravo nastavljači neorealističke tradicije.
__________________
Ptica bi pružila čovjeku ruku da je ima, ptica tako hoda i tako stoji.
androlog is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 20:02.