Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Kriptovalute, Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.02.2017., 19:16   #101
ali vjerojatno je to i razlog sadašnjeg stanja. Zaposli uhljebe kojim je glavna nit vodilja "ne talasaj", radi za 70% plaće, a intenzitet na 20%. Motivacija je samo u smišljanju kako kasnije doći i što ranije izaći.

Pa zar nije bolje zaposliti sposobne ljude koje ćeš platiti 200% i koji će ti napraviti promjene/uštede/unaprijediti poslovanje jer ima motivaciju da to napravi? Ako sposobnog zaposliš na 70% plaće gledati će kako što prije otići.

Ovi se mogu samo kotiti, pa će još više novca cicati s naše sise.
_Mystical_ is offline  
Old 23.02.2017., 20:24   #102
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Zato što onda nije svakome san otići u državnu upravu, nego u privatni sektor, što bi trebao svakome biti cilj.

Ovako, odeš u državnu upravu, rad na 30%, a plaća na 130%. Tebi to zvuči solidno? Svejedno, u državnoj upravi, uglavnom, rade nesposobni, ne vidim što je bolje s tim da ih se plaća više nego one u privatnom sektoru.

Nije realno da država, koja se uglavnom zadužuje, ima bolje radnike od firmi koje imaju milijarde profita.

U prijevodu, plaća državnih službenika bi trebala biti direktno povezana s prosječnom plaćom i ukupnoj sumi plaća u privatnom sektoru. Onda bi se nešto možda i dovelo u red.
te firme koje imaju milijarde profita slobodno neka povecaju place svojim sluzbenicima, bez brige, nece im se osusiti ona stvar.

ajmo jako iskarikirati stvar i recimo da na trenutak popizdimo i stvarno pocnemo brutalno liberalno kapitalisticki gledati na visinu plaće. jedan posteni ekonomski liberal bi rekao da uz slobodno trziste visina place ovisi o produktivnosti radnika, u prijevodu ako njegova firma vise zarađuje, tj. on njoj onda bi bilo na neki nacin logicno da on ima i vecu placu. i sad dolazimo do jednog brutalnog paradoxa po tvojem: te sve privatne firme nisu u stanju zaraditi svojim zaposlenicima (tj. oni sami sebi) za znacajno povecanje place sto dovodi do logicnog pitanja: pa dobro, koji k ti ljudi rade kad su u stanju zaraditi samo kikiriki, a kao vrlo su vrijedniji, imaju vece mogucnosti i prilike od ovih u drzavnoj sluzbi. ili pak su jednostavno ovi u drzavnoj sluzbi zapravo stvarno efikasni u svojem poslu-skupljanje poreza. i vidi stvarno jesu. jer su porezi veliki i ako zanemarimo ove sto se izvalce od placanje poreza (u tu grupu cesto spadaju ovi "privatni") bome su prilicno efikasni u utjerivanju poreza. efikasnost potrosnje im je katastrofalna jer trose ko pijani milijarderi ali jbg. nemres imat ovce i novce.
da zakljucim sto sam htio reci, bezglavo primjenjivanje bilo koje doktrine, ideoloske, ekonomske itd. dovodi do apsurda i idiotskih razmisljanja i radnji tako da se bolje ostaviti toga. hitler, mussolini, kim jong, staljin i ostala diktatorska druzina je to pokazala svojim primjerom u praksi.

potpisnik ovih redaka nije zaposlenik drzave ili s njom povezanih drustava te se ovo ne smije shvatiti kao poticaj ili savjet na postajanje njenim zaposlenikom. EDIT: kupiti njezine dionice (tj. udio u dugu mozete) mozete i osim u slucaju da sve ode u kurslus (sto se dgoodi uglavnom rijetko) mogli bi na njima jako lijepo zaraditi. kamata je velika, a jos se nije desilo da nije platila ratu. sanse da se pojavi pandan zivom zidu koji ce odbiti platiti dug je nikakav jer hrvati radije odu u drugu drzavu nego da srede svoju (bar malo).
__________________
OH, so you wanna argue? BRING IT. I got my CAPS LOCK ON !
čupavostvorenje is offline  
Old 23.02.2017., 20:51   #103
Kad ti je na prosječnu plaću još toliki porez, onda znaš zašto u privatnom sektoru nisu veće plaće.

Jer, da bi jednima povećao plaće, drugima moraš uzeti.

Nije tu samo problem točnog iznosa plaće, nego i njihovog broja. Uz svu informatizaciju, jedino Hrvatska ima sve više i više radnika u državnoj upravi.

Znači, ne mislim na liječnike, profesore (iako bi i njihov broj trebao biti niži, ako je manje učenika), policajce ili vatrogasce.

Zašto služi državna uprava? Pa ne možeš na sve manje ljudi, trebati sve više i više njihovih usluga. To nije logično.

Pravo pitanje, u tvojoj teoriji, nije zašto privatnici ne povećaju plaću svojim radnicima, nego zašto tim kvalitetnim radnicima ne moraju dati veću plaću, a država mora, da bi zadržala kvalitetan kadar?
rocker1987 is offline  
Old 23.02.2017., 20:58   #104
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Kad ti je na prosječnu plaću još toliki porez, onda znaš zašto u privatnom sektoru nisu veće plaće.

Jer, da bi jednima povećao plaće, drugima moraš uzeti.

Nije tu samo problem točnog iznosa plaće, nego i njihovog broja. Uz svu informatizaciju, jedino Hrvatska ima sve više i više radnika u državnoj upravi.

Znači, ne mislim na liječnike, profesore (iako bi i njihov broj trebao biti niži, ako je manje učenika), policajce ili vatrogasce.

Zašto služi državna uprava? Pa ne možeš na sve manje ljudi, trebati sve više i više njihovih usluga. To nije logično.
Mislim da bi trebao visi orjntiran cilju a ne se toliko fiksirati na visinu place ili kolicinu placa (iako sam i sam rekao da se tu nakotilo svega i svacega). Primarni cilj mora biti srediti i urediti drzavu. Drzavna uprava tu ima krucijalnu zadacu, i umjesto da govormo kako im treba smanjiti place, trebalo bi im govoriti da ce dobiti i vise place, samo da dobro (od)rade svoj posao. Ne znam koliko si imao posla sa drzavnom upravom, ali pogotovo ulaskom u EU se jako puno pocelo vrtiti oko complieancea, uskladjivanja... stvari koje se jednostavno moraju obaviti. Ima puno funkcija koje su zaista bitne i koje mogu imati ogromne posljecice ukoliko se ne odrade dobro. Dovoljno da netko negdje upise pogresan datum i drzava moze izgubiti milijarde i ne zelis da na takvoj poziciji radi netko za 3.500 Kuna, korupciju da niti ne spominjem. I naranvo, sigurno ima i agencija cija nas imena nasmijavaju i ne znamo za sto uocpe sluze. Nije fer sve trpati u isti kos i nije fer omalovazavati vaznost uprave, samo zato sto ne stvara direktnu vrijednost (ne stvara ni privatni Konzum).
rama6 is offline  
Old 23.02.2017., 21:15   #105
Samo jedna riječ - pravosuđe.

A za ostalo, tko će to platiti i odakle?

Bokte, te ljude se financira 20 godina da počnu raditi svoj posao, pa nikako.
rocker1987 is offline  
Old 24.02.2017., 07:24   #106
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Samo jedna riječ - pravosuđe.

A za ostalo, tko će to platiti i odakle?

Bokte, te ljude se financira 20 godina da počnu raditi svoj posao, pa nikako.
da, jer smo takvo društvo, nema posla, i svi se boje prdnut ako ne dobiju zeleno svijetlo od nadređenih.
Mislim da svi koji radimo u ovom sustavu zadnjih 20 g, smo shvatili jedno, da ono što ti se govori, znači borbeni govori, mi moramo napraviit reda, bla bla, su upravo to. govori. više se ne zanosimo nego čekaš da vidiš dal je to zbilja.
previše puta su ljudi koji su krenuli talasat, ispravljati krive drine po raznim neučinkovitim sustavima, dobili po prstima, zamjerili se, i shvatili da su sami. i na kraju odustali.
svi se boje za posao, ne talasaju, i čekaju da nadređeni zbilja krene nešto rješavati, donositi teške odluke koje se trebaju donjeti, smjeniti neradnike, rezati procese koji su spori i tromi a rade se oduvjek. i da bi to radio treba podršku pak od svog nadređenog...pa nadalje. onaj koji to počne i provoditi će stati mnogima na žulj, zamjeriti se mnogima, a ti obično imaju veze i poznanstva (zato se i uglavnom mogu ponašati neodgovorno, neradnički i sl) i znamo svi da veze su jače od potrebe za redom i učinkovitosti.
puna su nam usta učinkovitosti i reda, al svi znamo u stvarnosti nagrabusit ćeš ako dirneš u nekog tko ima poznanstvo. i nitko te neće zaštiti i stati iza tebe, jer se svi boje za posao. e to je problem u društvu. previše veza i poznanstava. nemam pojima kako će to završiti. vjerovatno ko grčka, dakle nikako. država im je propala, ali i dalje imaju uhljebe koji se nedaju. do zadnjeg kredita koji mogu dići.
__________________
And although my eyes were open wide
They might have just as well been closed..
Kymatica is offline  
Old 24.02.2017., 13:02   #107
Quote:
Kymatica kaže: Pogledaj post
previše veza i poznanstava. nemam pojima kako će to završiti. vjerovatno ko grčka, dakle nikako. država im je propala, ali i dalje imaju uhljebe koji se nedaju. do zadnjeg kredita koji mogu dići.
tako i ja vidim Hrvatsku 2027.

uhljebi, odnosno razna "elita", će čvrsto postojati. Oni osjete bolesni luksuz u vrijeme rasta, i malo manji luksuz u vrijeme problema. To su njihovi "problemi".
Još je jako puno sustava i firmi u kojima ne postoji tržište i njima je divno. Imaju po defaultu nebulozna ogromna primanja...x tisuća eura (netržišna primanja...ali to je negativno ne zato jer su primanja velika, nego zato jer se pare isisavaju iz državnih/tuđih sustava u koncentričnim krugovima pa se zato dijele velike plaće) plus još su mirni dok dignu ogromne kredite na velike plaće.
A poznanstva su ključna na takvim, iole pristojnim pozicijama. A to uništava društvo. Točka pucanja takvog treša će biti oko 2027. Scenarij Grčka. Standard će svima pasti 50% na razinu kritično slabog, a vezisti će imati "pad" od 20%, sa ogromnog standarda u odnosu na kvalitetu rada, na tek nešto malo slabiji standard.
A tržišnim budalama će biti jednako loše, kao što im je bilo tamo negdje od 1998.
__________________
solve et coagula
Brogan is offline  
Old 24.02.2017., 13:17   #108
Pa to i je posao nadređenih (i njihovih nadređenih)- da uvode red i poboljšanja, za to su plaćeni, ali se očito nikome ne da talasati.

On topic, oko 7000 kn netto (za 8h radno vrijeme), + alat, laptop, mobitel i auto za posao i s posla.
Terensko-uredski posao, po potrebi cijela HR.
Privatni sektor , elektrotehnika informatika.

PS. laptop i mobitel su da možeš raditi i od doma , a auto za na posao jer je jeftinije nego plaćanje prijevoza , a meni dobro ne moram imati svoj

Zadnje uređivanje madsav : 24.02.2017. at 13:39.
madsav is offline  
Old 04.03.2017., 19:55   #109
Prvostupnik inženjer strojarstva(bacc ing mech)-na stručnom osposobljavanju kao ispitivač strojarskih instalacija u firmi koja se bavi zaštitom na radu i zaštiti od požara, dakle pripravnik

Zagreb
Plaća oko 4 000 netto+prijevoz

Nije nešto ali nije ni loše za početak..
jajcanin is offline  
Old 04.03.2017., 20:02   #110
Quote:
jajcanin kaže: Pogledaj post
Prvostupnik inženjer strojarstva(bacc ing mech)-na stručnom osposobljavanju kao ispitivač strojarskih instalacija u firmi koja se bavi zaštitom na radu i zaštiti od požara, dakle pripravnik

Zagreb
Plaća oko 4 000 netto+prijevoz

Nije nešto ali nije ni loše za početak..
Kako na stručnom osposobljavanju,ako je 4k ? Kakve su daljnje plaće i uvjeti napredovanja,jesi se "upoznao" s time.
Tomgold is offline  
Old 04.03.2017., 20:07   #111
Quote:
Tomgold kaže: Pogledaj post
Kako na stručnom osposobljavanju,ako je 4k ? Kakve su daljnje plaće i uvjeti napredovanja,jesi se "upoznao" s time.
Još mi dodatno firma plaća iznos na tih 2400+prijevoz što dobijem od SOR-a, pa onda terenski i slicno.. zna biti i veća za par stotina kuna.. A što se tiče napredovanja, koliko vidim da su u ovoj branši plaće dosta velike pa kada položim za stručnjaka zaštite na radu mislim da mogu tražiti povišnicu.. Taman bi tada trebalo proći tih godinu dana stručnog iako je kod mene stručno na 2 godine, bogte pitaj kako.. Što se tiče napredovanja u znjanju, posao je dosta razovrstan pa se dosta i nauči...
jajcanin is offline  
Old 04.03.2017., 21:31   #112
Quote:
Disperadun. kaže: Pogledaj post
Eto, prosječna plaća forumaša skoro 6k. Nije loše
Ovi, koji imaju manje place, nemaju ni za internet, pa ih ovdje neces ni naci....
RobinUd is offline  
Old 05.03.2017., 13:34   #113
Quote:
RobinUd kaže: Pogledaj post
Ovi, koji imaju manje place, nemaju ni za internet, pa ih ovdje neces ni naci....
Oni koji imaju manje plaće najčešće borave na drugim podforumima, nema ovdje selebrtija pa im je dosadno.

*Nije vezano za obrazovanje
Doze is offline  
Old 05.03.2017., 14:10   #114
Quote:
Doze kaže: Pogledaj post
Oni koji imaju manje plaće najčešće borave na drugim podforumima, nema ovdje selebrtija pa im je dosadno.

*Nije vezano za obrazovanje
Mozda im je neugodno reci zbog nekih svojih razloga koliku placu imaju ili im se jednostavno ne otkriva njihova privatnost.
MihaOfficial is offline  
Old 05.03.2017., 14:43   #115
Quote:
MihaOfficial kaže: Pogledaj post
Mozda im je neugodno reci zbog nekih svojih razloga koliku placu imaju ili im se jednostavno ne otkriva njihova privatnost.
Ima i toga, naravno.

Iako gorenavedena plaća od 6000 kn je za Split tek jedva prihvatljiva dok bi recimo u Đakovu vjerojatno netko s njim bio poprilično zadovoljan.
Doze is offline  
Old 05.03.2017., 15:26   #116
Quote:
Doze kaže: Pogledaj post
Ima i toga, naravno.

Iako gorenavedena plaća od 6000 kn je za Split tek jedva prihvatljiva dok bi recimo u Đakovu vjerojatno netko s njim bio poprilično zadovoljan.
Zbog cega u Splitu je to tek prihvatljivo a u Đakovu nije?
MihaOfficial is offline  
Old 05.03.2017., 15:36   #117
Quote:
MihaOfficial kaže: Pogledaj post
Zbog cega u Splitu je to tek prihvatljivo a u Đakovu nije?
Zbog ponude poslova. (kakvo pitanje takav i odgovor)
Doze is offline  
Old 05.03.2017., 15:42   #118
Troškovi života se razlikuju.
Moment torzije is offline  
Old 05.03.2017., 15:43   #119
Quote:
Moment torzije kaže: Pogledaj post
Troškovi života se razlikuju.
Pa ja mislim da postoji dosta ljudi u Đakovu kojima je i takva placa jako mala. To nema veze gdje zivis, vec nacin na koji zivis.
MihaOfficial is offline  
Old 05.03.2017., 15:52   #120
Pa postoji, samo ti onda više nisu tamo. Kao ja naprimjer.
Koliko uopće tamo poslova postoji s plaćom 12000?
Doze is offline  
Zatvorena tema



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 19:32.