Natrag   Forum.hr > Informatička tehnologija > Audio i video tehnika > Sam svoj elektroničar

Sam svoj elektroničar Hobby i profesionalna elektronika

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.05.2008., 12:31   #21
Quote:
draz kaže: Pogledaj post
Imaš kakve podatke o tom alternatoru? Potreban broj okretaja ili moment ili štogod...?
nažalost, ne. mislio sam multimetrom izmjeriti pri kojem broju okretaja daje kakvu voltažu. ja sam sada spojio žice direktno poslje polova na alternatoru, tako da bi trebalo sada davati izmjeničnu struju... samo, ja sam početnik što se takvih stvari tiče i sada ne znam koja žica je za što i zašto su tri žice a ne dvije? zna tko?? evo slike... to je samo dio alternatora

http://i292.photobucket.com/albums/m...z/DSC00585.jpg

http://i292.photobucket.com/albums/m...z/DSC00586.jpg

http://i292.photobucket.com/albums/m...z/DSC00587.jpg

http://i292.photobucket.com/albums/m...z/DSC00588.jpg
Pimperlajz is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 14:11   #22
Quote:
Pimperlajz kaže: Pogledaj post
da sam mislio kupiti cijeli agregat već bih ga kupio, ali imam ja razloga sam složiti jedan... eh, ja sam si to ovako zamislio: neki motor pokreće alternator (pošto na alternatoru imam ugrađen pretvarač u istosmjernu, namjeravao sam samo zaobići sklop koji pretvara), on mi daje nekih 15 V, slijedi tranformator koji će tih 12 - 15 V dići na 220 - 230 V. i to je to, u teoriji. znam da ima dosta zafrkavanja s tim, ali da li je moguće?

Je li? A stabilizacija? Kako ćeš regulirati napon, budući da on ovisi o broju okretaja motora.
Kako ćeš regulirati broj okretaja motora koji pada sa snagom potrošača?
Hoćeš ručno davati gas svaki puta kad voltmetar padne ispod 150V?
Batt_X is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 14:21   #23
ah na to nisam mislio...
ok, a kaj da ostavim alternator tak kak je i poslje da napravim ovakav sklop:

link
Pimperlajz is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 14:34   #24
Quote:
Batt_X kaže: Pogledaj post
Je li? A stabilizacija? Kako ćeš regulirati napon, budući da on ovisi o broju okretaja motora.
Kako ćeš regulirati broj okretaja motora koji pada sa snagom potrošača?
Hoćeš ručno davati gas svaki puta kad voltmetar padne ispod 150V?
bravo
fiki21 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 14:52   #25
Quote:
Pimperlajz kaže: Pogledaj post
znači, može poslužiti i običan motor? samo okrenem postupak, spojim benzinski motor da mi pokreće elektromotor i on će mi davati struju? mislim da imam jedan asinhroni monofazni, mislim da je od perilice rublja... a pročitao sam da je alternator bolje koristiti u tu svrhu... imam jedan od golfa 1...
motor može raditi kao generator.. to ti je isti k....

ti bi napon dizao na 220 V.. koji napon??
ako je istosmjerni izvor zaboravi.. to se radi PRETVARAČIMA, ali ne u NN mrežama jer nema smisla..
ako je izmjenični izvor, koja je svrha onda transformatora kad već imaš izmjeničnu 220 V..

za transformaciju istosmjerne iz izmjenične i obrnuto treba ti pretvarač.. recimo primjer je punjač za mobitel...

recimo da uspiješ uzeti neki motor pogoniti ga kao generator, izvesti izvode , spojiti na njega utičnicu i dobiti izvor.

uključiš običnu sijalicu.

odmah bi primjetio slijedeće: brzina motora pada. napon pada. sijalica slabije svijetli.

ti bi trebao: povećati potrošnju goriva kako bi se motor vrtio nazivnom brzinom i tako pogonio generator koji bi dao nazivni napon.

priključiš tv.

iskreno bez regulacije brzine neznam da li bi uopće radio..

ja bih ti preporučio da je najjednostavnije uzet akumulator i na njega možeš spojiti i radio, i svjetlo i sve radi..
fiki21 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 15:20   #26
Quote:
fiki21 kaže: Pogledaj post
ja bih ti preporučio da je najjednostavnije uzet akumulator i na njega možeš spojiti i radio, i svjetlo i sve radi..

Uz sve silne podatke koji smo dobili to bi bilo okvirno rješenje:

uzmi bilo koji motor, kruto ga spoji na alternator, ispravljenu struju alternatora šalji u nabubanih 5-6 baterija i napravi sklop koji će isključiti motor kada se baterije napone (i još nabubaj krdo baterija ).
To ti je stvarno jednostavno za napravit. Iskoristivost takvog sustava će biti enormnih 2-5% a što je impresivan rezultat za inpute koje si dao.
PS
Pazi na treću žicu!!!!
draz is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 15:20   #27
Quote:
fiki21 kaže: Pogledaj post
motor može raditi kao generator.. to ti je isti k....

ti bi napon dizao na 220 V.. koji napon??
ako je istosmjerni izvor zaboravi.. to se radi PRETVARAČIMA, ali ne u NN mrežama jer nema smisla..
ako je izmjenični izvor, koja je svrha onda transformatora kad već imaš izmjeničnu 220 V..

za transformaciju istosmjerne iz izmjenične i obrnuto treba ti pretvarač.. recimo primjer je punjač za mobitel...

recimo da uspiješ uzeti neki motor pogoniti ga kao generator, izvesti izvode , spojiti na njega utičnicu i dobiti izvor.

uključiš običnu sijalicu.

odmah bi primjetio slijedeće: brzina motora pada. napon pada. sijalica slabije svijetli.

ti bi trebao: povećati potrošnju goriva kako bi se motor vrtio nazivnom brzinom i tako pogonio generator koji bi dao nazivni napon.

priključiš tv.

iskreno bez regulacije brzine neznam da li bi uopće radio..

ja bih ti preporučio da je najjednostavnije uzet akumulator i na njega možeš spojiti i radio, i svjetlo i sve radi..

nisam baš skužio sve o čemu pričaš, ali moj je cilj izgleda ovako (jako grubo opisano)... benzinski motor vrti alternatora, generatora, i meni treba da mi izlazni napon bude 220 V, bar 300-500 W... kod kuće imam motor od kosilice , alternator og golfa 1, elektromotor (koji mi isto može poslužiti kao generator) koji radi na 220v (mislim da je od perilice)... imam pun k... tranformatora... meni treba neka najjednostavnija shema da uspijem to sastaviti...
Pimperlajz is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 15:32   #28
Quote:
Pimperlajz kaže: Pogledaj post
ah na to nisam mislio...
ok, a kaj da ostavim alternator tak kak je i poslje da napravim ovakav sklop:

link

To je pretvarač istosmjerne u izmjeničnu struju.
Tebi treba MEHANIČKI regulator, koji će, kada napon počne padati, tj. kada broj okretaja motora pada, daje gas. Nisi nikad gledao neki agregat u radu?
Treba reći također da ti s padom broja okretaja motora pada i frekvencija (ako imaš alternator), tako da i nju moraš pratiti.
Regulacija ti je problem.

Bude li ti agregat davao premali napon, uređaji će ti izgorjeti jer će povlačiti preveliku struju.

PS. Jesi skont'o što je treća žica?
Batt_X is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 15:36   #29
Quote:
Batt_X kaže: Pogledaj post
To je pretvarač istosmjerne u izmjeničnu struju.
Tebi treba MEHANIČKI regulator, koji će, kada napon počne padati, tj. kada broj okretaja motora pada, daje gas. Nisi nikad gledao neki agregat u radu?
Treba reći također da ti s padom broja okretaja motora pada i frekvencija (ako imaš alternator), tako da i nju moraš pratiti.
Regulacija ti je problem.

Bude li ti agregat davao premali napon, uređaji će ti izgorjeti jer će povlačiti preveliku struju.

PS. Jesi skont'o što je treća žica?
nazovite me idiotom, ali neznam kako i zašto bi broj okretaja motora pao...

p.s. kao što rekoh početnik sam u tim stvarima
Pimperlajz is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 17:09   #30
Quote:
Pimperlajz kaže: Pogledaj post
nazovite me idiotom, ali neznam kako i zašto bi broj okretaja motora pao...

p.s. kao što rekoh početnik sam u tim stvarima
Kako zašto?
Kada opteretiš generator, on stvara protumoment. Protivi se mehaničkom izvoru energije, dakle osovini da se vrti. Zato motor vrti sporije. Da bi se to nadoknadilo, trebaš dati gas.

Jer zamisli da nije tako...zašto bi onda turbine u termoelektrani vrtile jake parne turbine? Mogli bi i šljakeri na pedale. Vrtiš generator, on daje struju. Ti ga opteretiš sa 100 MW a on i dalje ništa. Vrti se isto. Perpetuum mobile samo tak'.
Batt_X is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 18:14   #31
@Pimperlajz

Moram ti priznati da si mi digao tlak! Pa daj podatke!!! Ti tek nakon neznamkolko postova veliš 500-800W!!
1. SAZNAJ što imaš (zovi Golf servis, laži da ti treba novi altenator za za golf iz kojeg si to izvukao pitaj ga koliko wata, koji je broj okretaja osovine alternatora)
2. objasni sebi ili bilo kome zašto misliš da ono što imaš na furdi doma baš mora biti dovoljno za tvoju samogradnju????

Imaš dva pristupa: onaj koji ti objašnjava Batt_X a to je upravljanje potrošnjom prema opterećenju i drugi pristup je punjenje akumulatora sa tvojim agregatom. Poslije trebaš napraviti konverziju DC 12 AC 220 (za to treba posebni uređaj konvertor/pretvarač).

Trebaš imati motor čiji je broj okretaja ima najveći moment na broju okretaja alternatora. Trebao bi biti 2KW ili više. Dakle, opet pitaj nekoga prodavača ili nađi na netu broj okretaja tvoga motora za kosilice. Sumnjam da će biti podudarno. NEMOJ raditi nekakve zupčanike, lančanike ili nešto drugo da prilagodiš broj okretaja, radije daj nekome da ti premota alternator.

Dakle, kad saznaš navedene informacije i odlučiš se koju vrstu sustava želiš (sa regulacijom broja okretaja ili obični punjač akumulatora vulgaris), javi!
draz is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 18:16   #32
Quote:
Batt_X kaže: Pogledaj post
Mogli bi i šljakeri na pedale.
E, a možel to umjesto nuklearke?
draz is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.05.2008., 23:05   #33
Svakako je jednostavnije raditi s istosmjernim generatorom, tj. alternatorom, jer ne trebaš nikakvu regulaciju frekvencije i slične gluposti.
Motor od perilice ne dolazi u obzir jer je to motor s kavezastim rotorom koji je teško upogoniti kao generator.
Dakle stvar bi mogla raditi ovako:
Motor povežeš s alternatorom, remenica tamo i ovamo i remen između (svakako izbjeći kruti spoj jer je teško centrirati).
Alternator ima regler pa neće biti problema sa različitim brojem obrtaja i punjenjem akumulatora.
Malo eksperimentiraš s potrebnim gasom-brojem obrtaja dok ne dobiješ minimalni broj obrtaja koji puni akumulator.
Ako mjeriš ampermetrom pazi da je predviđen za 20-30A, radi se o vrlo velikim strujama.
S druge strane spojiš neki sklop koji pretvara s 12 na 220V. Možda neki UPS za računalo. Pazi na izlaznu snagu inače će ti pregoriti. Dalje pazi kada pretvarač 12V na 220V spojiš na akumulator (ili opčenito budeš petljao po njemu) da te ne ubije struja jer on odmah daje ful 220, a lako se zeznuti jer izgleda ko hrpica elektronike pa čovjek ne očekuje...
Lem13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2008., 00:26   #34
Prodaj svo što imaš i moći ćeš kupiti dva agregata.
Alternator (trofazni izmjenični generator sa ispravljačkim diodama) ima snagu od cca 450 W do 500 W. Nužno je da imaš i regler koji mu održava izlazni napon približno konstantnim obzirom na brzinu vrtnje.
No bez obzira na sve to prodaj dijelove imati ćeš i vrijeme i novac i agregat.
Ona shema sa 555 ti je "korisna" samo za brijači aparat i slično do 15 Watta.
ARTETUREN1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2008., 11:51   #35
Quote:
Lem13 kaže: Pogledaj post
Svakako je jednostavnije raditi s istosmjernim generatorom, tj. alternatorom, jer ne trebaš nikakvu regulaciju frekvencije i slične gluposti.
Motor od perilice ne dolazi u obzir jer je to motor s kavezastim rotorom koji je teško upogoniti kao generator.
Dakle stvar bi mogla raditi ovako:
Motor povežeš s alternatorom, remenica tamo i ovamo i remen između (svakako izbjeći kruti spoj jer je teško centrirati).
Alternator ima regler pa neće biti problema sa različitim brojem obrtaja i punjenjem akumulatora.
Malo eksperimentiraš s potrebnim gasom-brojem obrtaja dok ne dobiješ minimalni broj obrtaja koji puni akumulator.
Ako mjeriš ampermetrom pazi da je predviđen za 20-30A, radi se o vrlo velikim strujama.
S druge strane spojiš neki sklop koji pretvara s 12 na 220V. Možda neki UPS za računalo. Pazi na izlaznu snagu inače će ti pregoriti. Dalje pazi kada pretvarač 12V na 220V spojiš na akumulator (ili opčenito budeš petljao po njemu) da te ne ubije struja jer on odmah daje ful 220, a lako se zeznuti jer izgleda ko hrpica elektronike pa čovjek ne očekuje...
znači, to bi trebalo biti nešto na ovakvu shemu ?

http://i292.photobucket.com/albums/m...untitled-1.jpg

Zadnje uređivanje Endimion17 : 16.06.2008. at 11:55.
Pimperlajz is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2008., 12:32   #36
Dajte ljudi, to sa akumulatorom je neozbiljno.
Ili prijedlog: stavi UPS od računala. Skuplja pita od tepsije.

Radije umjesto UPS-a i alternatora za GOLF, te prematanja svega i svačega, a još uz takvo opako neznanje, da se zaputi u Bauhaus i kupi mali prenosni agregat. Ne košta puno, dat će više snage nego sva ta skalamerija, i imat će stabilni napon, stabilnu frekvenciju i sve što treba.

Ovako, čovjeka će ubiti struja, izgorjet će mu aparati spojeni na tu skalameriju, a možda zapali i kuću.
Batt_X is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2008., 14:53   #37
Quote:
Batt_X kaže: Pogledaj post
Dajte ljudi, to sa akumulatorom je neozbiljno.
Ili prijedlog: stavi UPS od računala. Skuplja pita od tepsije.

Radije umjesto UPS-a i alternatora za GOLF, te prematanja svega i svačega, a još uz takvo opako neznanje, da se zaputi u Bauhaus i kupi mali prenosni agregat. Ne košta puno, dat će više snage nego sva ta skalamerija, i imat će stabilni napon, stabilnu frekvenciju i sve što treba.

Ovako, čovjeka će ubiti struja, izgorjet će mu aparati spojeni na tu skalameriju, a možda zapali i kuću.
Čovik je 100% u pravu, akumulator( 300-500kn ovisno o Ah), UPS-500W(500-600Kn), rad......
Nikako se ne isplati!!
mibo is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2008., 16:21   #38
Quote:
Batt_X kaže: Pogledaj post
Dajte ljudi, to sa akumulatorom je neozbiljno.
Ili prijedlog: stavi UPS od računala. Skuplja pita od tepsije.
To je i bit svega. Većina nas je sugerirala: idi i kupi... A Pimperlajz smatra da sve što treba ima doma na furdi/krami. I sve dimenzionirano!!!

Quote:
Batt_X kaže: Pogledaj post
Radije umjesto UPS-a i alternatora za GOLF, te prematanja svega i svačega, a još uz takvo opako neznanje, da se zaputi u Bauhaus i kupi mali prenosni agregat. Ne košta puno, dat će više snage nego sva ta skalamerija, i imat će stabilni napon, stabilnu frekvenciju i sve što treba.
Ovako, čovjeka će ubiti struja, izgorjet će mu aparati spojeni na tu skalameriju, a možda zapali i kuću.

Potpisujem! I tražio sam ga da mi da osnovne podatke, ali je Pimperlajz prepametan za te gluposti od okvirnog proračuna i uporno želi spojiti to što ima a da radi

BTW u mikroelektranama ti se baš upotrebljava UPS i krdo akumulatora. Ali su u pravu što se tiče cijene: u navedenin elektranicama je to uspod 5% ukupne investicije.
draz is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.05.2008., 16:46   #39
Quote:
Batt_X kaže: Pogledaj post
Dajte ljudi, to sa akumulatorom je neozbiljno.
Ili prijedlog: stavi UPS od računala. Skuplja pita od tepsije.

Radije umjesto UPS-a i alternatora za GOLF, te prematanja svega i svačega, a još uz takvo opako neznanje, da se zaputi u Bauhaus i kupi mali prenosni agregat. Ne košta puno, dat će više snage nego sva ta skalamerija, i imat će stabilni napon, stabilnu frekvenciju i sve što treba.

Ovako, čovjeka će ubiti struja, izgorjet će mu aparati spojeni na tu skalameriju, a možda zapali i kuću.
Čovjek hoće napravit, ne kupiti. Uostalom dao sam i prijedlog za kupovinu.
Ako ima dijelove i volje zašto da ne napravi.
Kod UPS-a u 99% kvarova ode baterija, dakle u nekom servisu nabavi pokvaren UPS, izvadi njegovu bateriju i spoji akumulator.
Lem13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.06.2008., 22:15   #40
Ne bih želio otvarati novu temu,pa postam ovdje...
Trebao bih savjete oko toga koliko bi me koštalo da napravim nešto ovakvo te kako napraviti...


http://www.intermedica.hr/solarni.html
http://aukcije.hr/item.php?lan=HR&id=289412
http://www.stvari.net/gadgetstvari/f...solarni-punjac
M3NT4L is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:09.