Katolička Crkva u Hrvatskoj – političko i društveno djelovanje

[..a unda]

Cahit kaže:

već vidim silne prosvjede protiv pape

http://www.youtube.com/watch?v=QIiaBrS13hM



tek sad vidim da povise pise..gradska stedionica. nomen est omen.

pa da..bilo bi glupo da mu povise glave svitli..pliva.

[cave troll]

XAR:
I iz svega toga tog nepreglednog – imovinsko pravnog cirkusa, mediji opet u jasnom kontinuitetu konstruiraju još jednu bajku o vatikansko – crkvenoj zavjeri.

To konstruira tko?
"Stajalište porečke biskupije je jasno. Papin je postupak nečuven. Prekršeni su hrvatski zakoni i međunarodni sporazumi sa Svetom Stolicom, tvrdi odvjetnik porečke i pulske biskupije Bruno Čohilj."
Ono što ti nazivaš medijskom konstrukcijom izjava je Porečko-pulske biskupije.

[koka36]

XAR kaže:

Što se tiče tog „samostana“ – to je ruševina, samo jedan dio je obnovljen (kao pansion ili tak nešto). Od nacionalizacije do 1989 bio je ubožnica iz pakla – bućkuriš staračkog doma, doma za psihički bolesne i doma za mentalno zaostale. Svi su bili izmiješani a higijena i životni uvjeti na nivou gulaga – po 10 u sobi, higijena takva da se i nakon 20 godina na ulazu osjeti smrad govna i pišake. A vječni socijalistički drug direktor je na tavanu za to vrijeme bio sušio pršute, dok su ispod ljudi umirali od prljavštine i dehidracije.

Cijeli kompleks zemljišta (samostan – ruševina je samo dio) inače ima za vlasnike na desetine, ako ne i stotine pravnih i fizičkih osoba – što biskupija, što Dom penzionera Novigrad koji je sljednik Doma Dajla, što lokalna Novigradska vlast, što vlasnici vikendica koje su intenzivno i na stotine građeni tu u zadnjih 50 i kusur godina, a ti vlasnici su mahom Slovenci, ali u zadnjih 10tak godina dosta su preprodavali dalje Švabama, Holandezima i Englezima, koji su praktički već sad većinsko stanovništvo Dajle, no na sreću dođu samo po ljeti.

I iz svega toga tog nepreglednog – imovinsko pravnog cirkusa, mediji opet u jasnom kontinuitetu konstruiraju još jednu bajku o vatikansko – crkvenoj zavjeri.

U taj spor su upetljani onda, s obzirom na trenutnu vlasničku strukturu i Njemačka, UK, Austrija, Nizozemska i Slovenija preko svojih državljana.

Navedeni traže naknadu za več nadoknađeno??????
Dakle crkvi je plačena ta imovina, ove naše budale im devedesetih godina to plačeno opet besplatno vrača (poklanja) da bi ovi sad opet to plačeno i kasnije poklonjeno opet naplatili... Da zašto ne ..

[cave troll]

koka36 kaže:

Navedeni traže naknadu za več nadoknađeno??????
Dakle crkvi je plačena ta imovina, ove naše budale im devedesetih godina to plačeno opet besplatno vrača (poklanja) da bi ovi sad opet to plačeno i kasnije poklonjeno opet naplatili... Da zašto ne ..

Pa zašto ne?
Neće Vatikan ići naplaćivati tamo gdje znaju da ne mogu naplatiti pa čak i više puta ako treba. Idu tamo gdje je zakon mrtvo slovo na papiru.
A sada pljuc 30 milijuna eura iz proračuna.

[koka36]

cave troll kaže:

Pa zašto ne?
Neće Vatikan ići naplaćivati tamo gdje znaju da ne mogu naplatiti pa čak i više puta ako treba. Idu tamo gdje je zakon mrtvo slovo na papiru.
A sada pljuc 30 milijuna eura iz proračuna.

U Zagrebu je crkva iselila kazalište te nekoliko osnovnih i srednjih škola da bi u tim prostorima radila šta????
Konstantno im se grade objekti i nikad im dosta, uvjek fali....
http://dalje.com/hr-zagreb/zbog-povr...iseliti/347378

Ali glavno da nas Papa voli (nas ili naš bankovni račun)

[XAR]

cave troll kaže:

To konstruira tko?
"Stajalište porečke biskupije je jasno. Papin je postupak nečuven. Prekršeni su hrvatski zakoni i međunarodni sporazumi sa Svetom Stolicom, tvrdi odvjetnik porečke i pulske biskupije Bruno Čohilj."
Ono što ti nazivaš medijskom konstrukcijom izjava je Porečko-pulske biskupije.

"Stajalište porečke biskupije je jasno. Papin je postupak nečuven. Prekršeni su hrvatski zakoni i međunarodni sporazumi sa Svetom Stolicom, tvrdi odvjetnik porečke i pulske biskupije Bruno Čohilj."

Odvjetnik TVRDI ... . Dakle to tvrdi njihov angažirani odvjetnik, a ne biskup.

Odvjetnici i jesu ljudi koji žive od retorike, u istoj mjeri u kojoj ovise i od samopg baratanja zakonima. Ako imaš zakone u prstu a nisi dobar i manipulativan (često do granice amoralnosti) govornik, nećeš u karijeri ništa postići.

Na kraju prvobitno, u antici, bila je mala razlika između pojma "retor" i "odvjetnik".

Svaka se riječ važe da dobije težinu: u ovom slučaju tu se iščitava taktika odvjetnika, (legitimna, da se razumijemo), da ojača pozicije u sporu, zovući u pomoć državu. I ova izjava je jasno data u tom smjeru.

Naravno prejaka i premanipulativna retorika odvjetnika ne mora se uvijek svidjeti i njihovom klijentu. Nekad ga zbog tog i otpile, ako ne budu zadovoljni.

[Silajn]

koka36 kaže:

U Zagrebu je crkva iselila kazalište te nekoliko osnovnih i srednjih škola da bi u tim prostorima radila šta????

I Kinoteku

[XAR]

koka36 kaže:

Navedeni traže naknadu za več nadoknađeno??????

Naknade isplaćivane od strane Italije bilo optantima bilo protjeranima nisu imale previše veze s realnošću.

[koka36]

XAR kaže:

"Stajalište porečke biskupije je jasno. Papin je postupak nečuven. Prekršeni su hrvatski zakoni i međunarodni sporazumi sa Svetom Stolicom, tvrdi odvjetnik porečke i pulske biskupije Bruno Čohilj."

Odvjetnik TVRDI ... . Dakle to tvrdi njihov angažirani odvjetnik, a ne biskup.

Odvjetnici i jesu ljudi koji žive od retorike, u istoj mjeri u kojoj ovise i od samopg baratanja zakonima. Ako imaš zakone u prstu a nisi dobar i manipulativan (često do granice amoralnosti) govornik, nećeš u karijeri ništa postići.

Na kraju prvobitno, u antici, bila je mala razlika između pojma "retor" i "odvjetnik".

Svaka se riječ važe da dobije težinu: u ovom slučaju tu se iščitava taktika odvjetnika, (legitimna, da se razumijemo), da ojača pozicije u sporu, zovući u pomoć državu. I ova izjava je jasno data u tom smjeru.

Naravno prejaka i premanipulativna retorika odvjetnika ne mora se uvijek svidjeti i njihovom klijentu. Nekad ga zbog tog i otpile, ako ne budu zadovoljni.

A zašto je onda biskup smjenjen na minutu da bi neki drugi biskup to potpisao ukoliko biskup ne djeli mišljenje svog odvjetnika, kojeg uzgred plača da zastupa njegovo mišljenje....
Koja jeftina demagogija, nego kad če Papa vratiti Zadarsku nadbiskupiju u Hrvatsku?????

[koka36]

XAR kaže:

Naknade isplaćivane od strane Italije bilo optantima bilo protjeranima nisu imale previše s realnošću.

I s realnošču i s međunarodnim ugovorima ali izgleda da vama ugovori vrijede samo kad su u vašem interesu....

[koka36]

Silajn kaže:

I Kinoteku

I da nisam dugo bio tamo šta je sad u toj zgradi, zjapi prazna po običaju ili...

[no good]

Papa suspendirao biskupa kako bi Talijani dobili zemlju u Istri

Porečko-pulskom biskupu mons. Ivanu Milovanu prijeti deložacija iz njegove rezidencije u Poreču, a deložirat će ga, ni više ni manje, nego sam Vatikan.

Benediktincima je, tvrdi se, isplaćena odšteta za oduzeto zemljište, koje je kasnije vraćeno u povratu imovine Porečko-pulskoj biskupiji. No, talijanskim benediktincima to nije bilo dovoljno, pa su podigli tužbu na hrvatskom sudu i izgubili parnicu.

Budući da istarski biskup mons. Milovan nije htio potpisati takvu odluku, kako javlja HTV, papa Benedikt XVI. suspendira ga na jednu minutu (!) i upravljanje daje jednom španjolskom biskupu koji potpisuje odluku da se benediktincima mora vratiti sporna zemlja.http://www.vecernji.hr/vijesti/papa-...-clanak-314837

Mogao bi tako napraviti po cijeloj RH, posebno IStri, Kvarneru i Dalmaciji. Koliko znam Slovenija nema ugovor sa Vatikanom, ali joj je EU uvjetovala ulazak sa vraćanjem imovine KC i to su napravili.

Hrvatska je bila u AU, Kraljevini YU i u SFRJ i morali bi vrijediti sklapani ugovori nakon raspadanja tih država.

Neka DORH nađe neke mogućnosti za odgovor. Papa se ponio kao kumunisti, oni su znali donijeti zakon na jedan dan.

[XAR]

koka36 kaže:

A zašto je onda biskup smjenjen na minutu da bi neki drugi biskup to potpisao ukoliko biskup ne djeli mišljenje svog odvjetnika, kojeg uzgred plača da zastupa njegovo mišljenje....
Koja jeftina demagogija, nego kad če Papa vratiti Zadarsku nadbiskupiju u Hrvatsku?????

Koje je točno biskupovo mišljenje ne znam, a ne znaš ga ni ti, mr. Vidoviti Milane.

„Smjenjivanje na minutu“ - što se točno dogodilo, kako, zašto – toliko ima manipulacija, izvora podataka premalo. Vijest je od jučer. Ideološka ekipa jugo - EPH, Indeks, Tportal, Novi list – svi vrte jednu te istu pričicu – manipulaciju.

Tek kad prođe par dana, moći će se vidjeti što se iza njihove patke zaista krije.

Najprije će biti ciljana poluistina, dakle laž sa zrncem istine, da mobilizira javnost na prvu loptu, kako je već bila temeljna špranca miloševićeve propagande. A to je gore od laži.

Eto, to ti je jeftina demagogija.

Zadarska nadbiskupija jeste u Hrvatskoj, jesi čuo za pojam „zemljopis“?

koka36 kaže:

I s realnošču i s međunarodnim ugovorima ali izgleda da vama ugovori vrijede samo kad su u vašem interesu....

Mom?
A, dobro, baš volim takvu retoriku, ti znaš tko sam ja, je li; e, a ja onda od sada na isti način znam tko si ti – pa ti mogu na isti način replicirati:

VAMA su ugovori oduvijek i isključivo vrijedili kad su VAMA u interesu.

[XAR]

no good kaže:

Papa suspendirao biskupa kako bi Talijani dobili zemlju u Istri

Porečko-pulskom biskupu mons. Ivanu Milovanu prijeti deložacija iz njegove rezidencije u Poreču, a deložirat će ga, ni više ni manje, nego sam Vatikan.

Benediktincima je, tvrdi se, isplaćena odšteta za oduzeto zemljište, koje je kasnije vraćeno u povratu imovine Porečko-pulskoj biskupiji. No, talijanskim benediktincima to nije bilo dovoljno, pa su podigli tužbu na hrvatskom sudu i izgubili parnicu.

Budući da istarski biskup mons. Milovan nije htio potpisati takvu odluku, kako javlja HTV, papa Benedikt XVI. suspendira ga na jednu minutu (!) i upravljanje daje jednom španjolskom biskupu koji potpisuje odluku da se benediktincima mora vratiti sporna zemlja.http://www.vecernji.hr/vijesti/papa-...-clanak-314837

Mogao bi tako napraviti po cijeloj RH, posebno IStri, Kvarneru i Dalmaciji. Koliko znam Slovenija nema ugovor sa Vatikanom, ali joj je EU uvjetovala ulazak sa vraćanjem imovine KC i to su napravili.

Hrvatska je bila u AU, Kraljevini YU i u SFRJ i morali bi vrijediti sklapani ugovori nakon raspadanja tih država.

Neka DORH nađe neke mogućnosti za odgovor. Papa se ponio kao kumunisti, oni su znali donijeti zakon na jedan dan.

Darko pavičić je poznati "poznavatelj" prilika u KC, i moja pokojna baba može bolje špekulirati od njega.

Njegove "sigurne info" o 100% odlasku Bozanića za kardinala u Vatikan, su se upravo neki dan obistinile kad su objavljene nove liste kardinala, gdje ni traga od mr. Boze. A kako je lik pleo konstrukcije o Bozaniću, napredovanju, papi, dolasku u zagreb, neprocjenjivo.


Upravo nevjerojatno koliko se iz njegovih članaka osjeti privatna netrpeljivost prema Bozaniću. Uopće ne sumnjam da je pucao na neko uhljebljenje na kaptolu tipa glasnogovornika, komornika, ili tako već nečega bliže "trezoru", kad mu je ovaj gad izmakao ljestve.

Bem ti život.

[koka36]

XAR kaže:

Darko pavičić je poznati "poznavatelj" prilika u KC, i moja pokojna baba može bolje špekulirati od njega.

Njegove "sigurne info" o 100% odlasku Bozanića za kardinala u Vatikan, su se upravo neki dan obistinile kad su objavljene nove liste kardinala, gdje ni traga od mr. Boze. A kako je lik pleo konstrukcije o Bozaniću, napredovanju, papi, dolasku u zagreb, neprocjenjivo.


Upravo nevjerojatno koliko se iz njegovih članaka osjeti privatna netrpeljivost prema Bozaniću. Uopće ne sumnjam da je pucao na neko uhljebljenje na kaptolu tipa glasnogovornika, komornika, ili tako već nečega bliže "trezoru", kad mu je ovaj gad izmakao ljestve.

Bem ti život.

Bozanić je trebao ići u Vatikan jer nije pasao Papi (unapređenje radi smjene), a sad kad je ostao jasnija je njegova uloga u ovom igrokazu. Mi bumo ukrali nešto love a ti šuti i ostaješ tu gdje jesi...

I da Zadarska nadbiskupija je samo geografski u Hrvatskoj a pravno i administrativno u Italiji (interesantno zar ne)

[XAR]

koka36 kaže:

Bozanić je trebao ići u Vatikan jer nije pasao Papi (unapređenje radi smjene), a sad kad je ostao jasnija je njegova uloga u ovom igrokazu. Mi bumo ukrali nešto love a ti šuti i ostaješ tu gdje jesi...
I da Zadarska nadbiskupija je samo geografski u Hrvatskoj a pravno i administrativno u Italiji (interesantno zar ne)

Prvo je trebao dobiti jednu od najboljih pozicija u crkvi jer ne paše papi, a sad ostaje tu jer će tako papa ukrast nešto love - nekakvu poluruševinu s renovirana 2 cimer fraja i 200 švapskih vikendica. Koje konstrukcije...

Eto sad će papa doći u bivši dom penzionera s Merkelicom da se sunčaju i žvaču bureke pod suncobranom – hajd', eto promocije HR turizma.

Pa svaka i zadnja kapela u Mrduši Donjoj je pod ingerencijom Vatikana i kanonskog prava. Kao što i svaki peti katolik sklapa brak pod „ingerencijom“ kanonskog prava i Vatikana, pa ga razvede i – mrtav hladan piči dalje kroz život. Hrvate ionako boli za svako pravo…tu nam je najmanje kriv tamo neki djedica iz Rima.

[cave troll]

XAR kaže:

"Stajalište porečke biskupije je jasno. Papin je postupak nečuven. Prekršeni su hrvatski zakoni i međunarodni sporazumi sa Svetom Stolicom, tvrdi odvjetnik porečke i pulske biskupije Bruno Čohilj."

Odvjetnik TVRDI ... . Dakle to tvrdi njihov angažirani odvjetnik, a ne biskup.

Odvjetnici i jesu ljudi koji žive od retorike, u istoj mjeri u kojoj ovise i od samopg baratanja zakonima. Ako imaš zakone u prstu a nisi dobar i manipulativan (često do granice amoralnosti) govornik, nećeš u karijeri ništa postići.

Na kraju prvobitno, u antici, bila je mala razlika između pojma "retor" i "odvjetnik".

Svaka se riječ važe da dobije težinu: u ovom slučaju tu se iščitava taktika odvjetnika, (legitimna, da se razumijemo), da ojača pozicije u sporu, zovući u pomoć državu. I ova izjava je jasno data u tom smjeru.

Naravno prejaka i premanipulativna retorika odvjetnika ne mora se uvijek svidjeti i njihovom klijentu. Nekad ga zbog tog i otpile, ako ne budu zadovoljni.

Čekaj, ti želiš reći da je odveatnik porečko-pulske biskupije u biti zastupa svoj stav koji je suprotan stavu biskupije?
Dakle, biskupija to nije htjela prijavti državnom odvjetništvu nego je to samostalno napravio đavolji odvjetnik.
Biskupija je u savršenom suglasju sa Papom.

Sve je to jugokumunistička zavjera.

[cave troll]

XAR kaže:

Naknade isplaćivane od strane Italije bilo optantima bilo protjeranima nisu imale previše veze s realnošću.

Ma je li?
Italije je optantima platila imovinu u visini reparacijskog zahtjeva SFRJ.
Kad se na kraju sve prebilo još je SFRJ bila dužna 110 milijuna dolara Italiji.
Moglo se i drukčije. SFRJ plati imovinu optantima, a Italija uplati ratnu odštetu.
Isti k****.

[Cahit]

XAR kaže:

"Stajalište porečke biskupije je jasno. Papin je postupak nečuven. Prekršeni su hrvatski zakoni i međunarodni sporazumi sa Svetom Stolicom, tvrdi odvjetnik porečke i pulske biskupije Bruno Čohilj."

Odvjetnik TVRDI ... . Dakle to tvrdi njihov angažirani odvjetnik, a ne biskup.

Sličan stav su iznijeli i domaći crkvenjaci involvirani u slučaj, sinoć u Dnevnikovom prilogu.
A i sam ideja da odvjetnik zastupa stavove sdijametralno suprotne od onoga koga brani je poprilično banalna, al na to se već osvrnuo cave troll.

Zanimljivo je (i prilično zabavno) do koje mjere ide nečija fascinacija Papom.
Usudio bih se reći da takvo idolopoklonstvo nije bilo prisutno čak ni u onih koji su se klanjali diktatorima nekih bivših režima, iako su u tom slučaju isti imali direktnu korist od toga

[krnk]

Kako se biskup našao suprotstavljat božanskom bezgrešnom namjesniku
papi , odma ga ekskomunicirat iz crkve i spalit na lomači ko heretika .