Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija > Psihokauč

Psihokauč Prozac Nation

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 28.09.2017., 13:40   #81
Quote:
dire Dawn kaže: Pogledaj post
Svjesna sam da vam je bitno da se možete jebavat, ali iz mog iskustva je situacija drugačija.
Sad sam u poprilično lošoj fazi i seks mi je zadnja stvar na pameti. Jebeš jebanje ako ja ne mogu pregurat dan bez da barem dva-tri puta ne pomislim kako bi fakat bilo lakše da sam mrtva .

Ne kažem da seks nije bitan, ne kažem da biti seksualno aktivan ne pomaže, ali postoje ljudi kojima je libido smanjem čistim napretkom bolesti/stanja i da to ne mora biti nužno povezan s tabletama.

Dok sam bila na onoj famoznoj pogođenoj terapiji, dok sam bila sretna i vesela, imala sam seksualnu želju puno jače nego kad sam loše, a bez tableta. Zar vam nije palo na pamet da vam se ne jebe zato što ste depresivni, a ne zato što pijete tablete?

I bit ću dovoljno bezobrazna, pa reći da ako vam je seks još uvijek važniji od toga da se osjećate bolje onda se ustvari ne osjećate ni upola loše koliko mislite da vam je. Nešto u stilu onog što je Azzura rekla.
Bas mi je to palo na pamet, posebno kada govore o trajnim poremecajima libida dugo nakon prestanka uzimanja AD-a, a sa obzirom da je isto moguci simptom i same depresije. Vrlo moguce kako se radi o pogresnom povezivanju i stvaranju laznih uzrocno-posljedinih veza.

Al opet tko zna, mgu biti i u pravu. Zato je vrlo nezahvalno traziti i djeliti savete na ovakvim mjestima i bazirane na anegdotalnim primjerima i tesko je o icemu suvislo raspravljati.

Jos jedan razlog je sto ljudi sa negativnim iskustvima (ili sa sklonosti prenapuhavanju) imaju puno vise potrebe javno i glsno govoriti o tome od onih kojima je sve OK, koji se bave svijim poslom i nemaju motivaciju/potrebu raspravljat uokolo.

Vecina nas ovdje nema dovoljno perspektive kakva dolazi bilo iz iskustva psihijatra u radu sa velikim brojem klijenata bilo iz istrazivanja i jasnije statisticke slike prosjecne reakcije na nesto.

Naravno ima i tu svega, interesa farmacijske industrije itd, ali vjerojatno je utjecaj toga bitno manji od subjektivnosti ogranicenih osobnih iskustava prosaranih predrasudama.
__________________
SMISAO ZIVOTA !!!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 13:56   #82
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Bas mi je to palo na pamet, posebno kada govore o trajnim poremecajima libida dugo nakon prestanka uzimanja AD-a, a sa obzirom da je isto moguci simptom i same depresije. Vrlo moguce kako se radi o pogresnom povezivanju i stvaranju laznih uzrocno-posljedinih veza.

....
Osobno sam se godinama borila sa nedostatkom libida i nečim što sam smatrala vaginizmom.
Rješenje nije došlo preko noći, ali da sam se u jednom periodu života pomirila s tim da se nikad neću moći seksat normalno - jesam.
Da je ispalo da nisam bila u pravu u vezi sama sebe i svog tijela - damn right.
No ljudi si ipak uzimaju za pravo znati točno što će se dogodit drugoj osobi ako napravi ovo ili ono .

S druge strane nitko ne priča o kvaliteti seksa dok si u izrazito jakoj depresivnoj i/ili anksioznoj fazi.
Zar je vama stvarno jednak gušt kao i kad ste bili dobro? Jer bolje nikakav seks nego onaj koji završi tako da je finalni ishod ustvari olakšanje, a ne nekakva ugoda.
Ovih dana imam problem sa ustajanjem iz kreveta i obavljanjem osnovnih radnji jer je sve napor. Sve je jebeni napor. Disati je napor.
Ne mogu zamisliti kako bih točno mogla zadovoljiti partnera ukoliko se osjećam i ponašam kao mokra krpa bez imalo volje za životom. Nije da će me njegov dodir magično pretvoriti u porno kraljicu koja ima energije i volje. Jer, ponavljam, disati je teško.

O činjenici da se trenutno gola ne bih osjećala dobro ni pred kim...

Iskreno, nisam uopće (ikad do sad, a zajebavam se sa psihom duži niz godina) razmišljala o seksu. Nikad mi to nije bila primarna stvar. Primarno bi bilo ne ubit se, ne ubit nekog drugog svojim plačipičkarenjem i dovoljno se umorit da se mogu barem koliko-toliko naspavat.
dire Dawn is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 14:09   #83
Quote:
dire Dawn kaže: Pogledaj post
Osobno sam se godinama borila sa nedostatkom libida i nečim što sam smatrala vaginizmom.
Rješenje nije došlo preko noći, ali da sam se u jednom periodu života pomirila s tim da se nikad neću moći seksat normalno - jesam.
Da je ispalo da nisam bila u pravu u vezi sama sebe i svog tijela - damn right.
No ljudi si ipak uzimaju za pravo znati točno što će se dogodit drugoj osobi ako napravi ovo ili ono .

S druge strane nitko ne priča o kvaliteti seksa dok si u izrazito jakoj depresivnoj i/ili anksioznoj fazi.
Zar je vama stvarno jednak gušt kao i kad ste bili dobro? Jer bolje nikakav seks nego onaj koji završi tako da je finalni ishod ustvari olakšanje, a ne nekakva ugoda.
Ovih dana imam problem sa ustajanjem iz kreveta i obavljanjem osnovnih radnji jer je sve napor. Sve je jebeni napor. Disati je napor.
Ne mogu zamisliti kako bih točno mogla zadovoljiti partnera ukoliko se osjećam i ponašam kao mokra krpa bez imalo volje za životom. Nije da će me njegov dodir magično pretvoriti u porno kraljicu koja ima energije i volje. Jer, ponavljam, disati je teško.

O činjenici da se trenutno gola ne bih osjećala dobro ni pred kim...

Iskreno, nisam uopće (ikad do sad, a zajebavam se sa psihom duži niz godina) razmišljala o seksu. Nikad mi to nije bila primarna stvar. Primarno bi bilo ne ubit se, ne ubit nekog drugog svojim plačipičkarenjem i dovoljno se umorit da se mogu barem koliko-toliko naspavat.
Plačipkičkarenje...preko noci me opalila hipersenzibilnost i postala sam plačipička...ne prepoznajem sebe ...ali yes..pogodila si bit...j..es ti sex važno je osjecat se dobro
__________________
Belive and receive
leptirica 2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 14:14   #84
Quote:
leptirica 2 kaže: Pogledaj post
Plačipkičkarenje...preko noci me opalila hipersenzibilnost i postala sam plačipička...ne prepoznajem sebe ...ali yes..pogodila si bit...j..es ti sex važno je osjecat se dobro
Oh, don't even get me started što se tiče plačipičkarenja .
Gledam se i vidim da postajem osoba kakvom ne želim biti, a apsolutno sve je van moje kontrole.
U zadnjih mjesec dana se desilo toliko negativnih promjena da se ponekad pitam otkud mi uopće snaga da se nosim sa svakim novim sranjem, a onda se sjetim da nisam oprala kosu dovoljno dugo da se mogu sramit i da snaga koju imam na van iznutra uopće ne postoji.

Kod mene je sve skupa došlo do "bolnica ili ništa" opcije, a znate kak smo krenuli? Sa blagom anksioznosti i napadajima panike .
dire Dawn is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 14:17   #85
Ovisno sve o simptomima. Ako se radi o nekom tužnom raspoloženju, ono može biti uzrokovano nekim prolaznim situacijama. Ako je stvar dublje naravi, teška depresivna epizoda, neprestana tjeskoba, opsesivno - kompulzivni poremećaj i slično, tada je dobro probati s lijekovima. Antidepresivi počnu djelovati nakon 3 tjedna uzimanja. Anksiolitici su isto dobri. To su mali lijekovi po mojoj psihijatrici. U svakom slučaju probati piti lijekove, ako nema poboljšanja tada je bolje prestati i potražiti nekog psihoterapeuta.
goldentip is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 14:20   #86
Ovdje se zaboravlja jedna vrlo važna činjenica a to je da depresivne i anksiozne osobe općenito imaju problema sa sexom, recimo:
- negativan pogled na budućnost veze
- strah od odbacivanja
- strah od prepuštanja
- nesposobnost da se slobodno izraze u sexualnom smislu
- stid i nedostatak samopouzdanja
- osjećaj da nećemo biti dovoljno dobri i nećemo biti kadri zadovoljiti partnera
- strah od intimnosti
- općenito smanjen libido zbog stresa
- nedovoljna kondicija i nebriga o psihofizičkom zdravlju
- tablete koje općenito smanjuju libido i otupljuju ugodaj

U odnosu na prosječnu sobu, osobe sa psihičkim poteškoćama imaju poteškoće u sexualnim odnosima. Ako i do istih i dođe, doživljaj može biti negativa, kod muškarca može izostati erekcija, žena može imati problema sa suhoćom i opuštanjem, što sve dodatno predstavlja udar na krhki ego i samopouzdanje.
Ukratko, sa depresivcima je teško, počev od mene samog pa na dalje, većina ima problemčića u sexualnom životu. To je i logično očekivati jer za razliku od naših svjesnih odluka i postupaka sex je vezan uz osjećaje, podsvijst, samopouzdanje i pozitivno iskustvo. Depresivcima i osobama koje pate od anksioznosti ti segmenti života jako štekaju...Još je najgore ako se krive zbog toga, tada je to spirala frustracija pa mnogi sex potpuno izbjegavaju...
Uvijek mi je interesantno kada na se na grupi otvori tema o sexu, pa lijepo vidiš kako depresivcima sex šteka a što je osoba više manipulativna i orjentirana na sebe tako se i to štekanje smanjuje. Logično, depresivci često nastoje ugoditi, sputavaju sebe i zanemaruju svoje zadovoljstvo, a egoisti žele da im se ugodi..u sexu treba biti pomalo sebičan
__________________
Daj Mare pizde....
radical change is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 14:42   #87
imam osjećaj da većina ove ekipe koja se brine o svom libidu brine zbog svojih (budućih) partnera, a ne toliko zbog sebe. naravno kada ti je loše da ti je seks zadnji na pameti, ali to kači i našeg životnog partnera. i mogu oni imati ne znam koliko razumijevanja i tolerancije za naše stanje i za naše probleme s libidom, ali kako će to dugovorčno utjecati na vezu? kakvu vezu uopće očekivati kad nemamo potrebu za seksom?
nema potrebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 14:53   #88
Quote:
nema potrebe kaže: Pogledaj post
imam osjećaj da većina ove ekipe koja se brine o svom libidu brine zbog svojih (budućih) partnera, a ne toliko zbog sebe. naravno kada ti je loše da ti je seks zadnji na pameti, ali to kači i našeg životnog partnera. i mogu oni imati ne znam koliko razumijevanja i tolerancije za naše stanje i za naše probleme s libidom, ali kako će to dugovorčno utjecati na vezu? kakvu vezu uopće očekivati kad nemamo potrebu za seksom?
And again.
Kakva je uopce kvaliteta seksa sa osobom koja je depresivna/anksiozna?

Zar partneru takodjer nije u cilju da pokraj sebe ima sretnu osobu, pa makar to znacilo da ce se seksat manje, ali kvalitetno?
I to, pazi, mozda.
Jer nitko ne garantira da ce ti opast libido.
Jednako kao sto ti nitko ne garantira da nece opast samim progresom depresije.

Polazim od sebe i svog iskustva.
Radije bi i par mjeseci bez seksa ukoliko to znaci da ce moj partner biti bolje, nego da on odbija piti AD jer eto - meni se jebava.

I da... Ne znam jesu ljudi svjesni, ali depresija/anksioznost nije bas stanje koje napaljuje drugu stranu.

Mozda bi o takvim stvarima trebali popricat uprqvo s tim partnerima, a ne donest odluku koja je "za njihovo dobro", makar kao rezultat moze imat negativan utjecaj na oboje.
dire Dawn is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 14:58   #89
Quote:
nema potrebe kaže: Pogledaj post
imam osjećaj da većina ove ekipe koja se brine o svom libidu brine zbog svojih (budućih) partnera, a ne toliko zbog sebe. naravno kada ti je loše da ti je seks zadnji na pameti, ali to kači i našeg životnog partnera. i mogu oni imati ne znam koliko razumijevanja i tolerancije za naše stanje i za naše probleme s libidom, ali kako će to dugovorčno utjecati na vezu? kakvu vezu uopće očekivati kad nemamo potrebu za seksom?
Kakvu? Pa vezu bez seksa. Aseksualaca ima koliko voliš, osobito među muškima. Najsigurnije je hvatat nekog vegana ili nekog tko je toliko star da mu se ne diže.

Inače, bila sam u svakakvim stanjima ali želju za seksom nisam izgubila nikad. Ako sam baš u depri, onda je "daj mi pola sata da se istuširam i psihički pripremim" , a ako sam okej mogu naskočiti odmah. Ne znam je li to zato što nisam na pilsima ili zato što sam velikodušna, ali jebe mi se.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:01   #90
Quote:
dire Dawn kaže: Pogledaj post
Oh, don't even get me started što se tiče plačipičkarenja .
Gledam se i vidim da postajem osoba kakvom ne želim biti, a apsolutno sve je van moje kontrole.
U zadnjih mjesec dana se desilo toliko negativnih promjena da se ponekad pitam otkud mi uopće snaga da se nosim sa svakim novim sranjem, a onda se sjetim da nisam oprala kosu dovoljno dugo da se mogu sramit i da snaga koju imam na van iznutra uopće ne postoji.

Kod mene je sve skupa došlo do "bolnica ili ništa" opcije, a znate kak smo krenuli? Sa blagom anksioznosti i napadajima panike .
Jesi ikad bila hospitalizirana? Ja se fakat toga bojim makar na zatvorenom odjelu...ne bih mogla bez moba..ako bas moram otisla bi na otvoreni malo dalje 100 km..a najbliza bolnica mi je 68 km...no well well..ne oprat kosu nije kraj svijeta....a sta je bilo sa ljekovima?ne djeluju?
__________________
Belive and receive
leptirica 2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:01   #91
Quote:
nema potrebe kaže: Pogledaj post
imam osjećaj da većina ove ekipe koja se brine o svom libidu brine zbog svojih (budućih) partnera, a ne toliko zbog sebe. naravno kada ti je loše da ti je seks zadnji na pameti, ali to kači i našeg životnog partnera. i mogu oni imati ne znam koliko razumijevanja i tolerancije za naše stanje i za naše probleme s libidom, ali kako će to dugovorčno utjecati na vezu? kakvu vezu uopće očekivati kad nemamo potrebu za seksom?
Naravno da se kvaliteta veze jako urušava, ljudi bar oni fizički i psihički zdravi su sexualna bića, imaju normalne sexualne potrebe i ako mladi želju za sexom od 2,3 puta tjedno. A što drugo mladi ljudi rade nego se ševe i zabavljaju (i uče i rade u međuvremenu). Tako da, jako je teško održati vezu i uz partnera punog razumjevanja a kamoli uz onog tko razumjevanja baš i nema..
Al to je križ kojeg čovjek nosi, tko nema ruku taj ne može raditi sa obje ruke, tko je psihički bolestan (ne zove se to bez razloga bolest) taj šteka na mnogim planovima, društvenom, socijalnom,emotivnom, sexualnom itd. I ljudi idu na terapije pokušavajući smanjiti simptome bolesti i što uspješnije živjeti život. Hvala roditeljima što su nas ovako sjebali...Ali nije sve tako sive, ljudi obično pronađu nekog tko ih razumije ili je prolazio slično, ili prolazi, i opet ljubav cvjeta, a sex koliko-toliko..
__________________
Daj Mare pizde....
radical change is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:07   #92
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Kakvu? Pa vezu bez seksa. Aseksualaca ima koliko voliš, osobito među muškima. Najsigurnije je hvatat nekog vegana ili nekog tko je toliko star da mu se ne diže.

Inače, bila sam u svakakvim stanjima ali želju za seksom nisam izgubila nikad. Ako sam baš u depri, onda je "daj mi pola sata da se istuširam i psihički pripremim" , a ako sam okej mogu naskočiti odmah. Ne znam je li to zato što nisam na pilsima ili zato što sam velikodušna, ali jebe mi se.
isto.
ali od lijekova jedino sam pila xanax, pa ne bih znala kako ovi drugi utječu.
ladybug24 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:10   #93
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Kakvu? Pa vezu bez seksa. Aseksualaca ima koliko voliš, osobito među muškima. Najsigurnije je hvatat nekog vegana ili nekog tko je toliko star da mu se ne diže.
Wow.

Znas li ti uopce razliku izmedju aseksualne osobe i one smanjena libida?

Quote:
leptirica 2 kaže: Pogledaj post
Jesi ikad bila hospitalizirana? Ja se fakat toga bojim makar na zatvorenom odjelu...ne bih mogla bez moba..ako bas moram otisla bi na otvoreni malo dalje 100 km..a najbliza bolnica mi je 68 km...no well well..ne oprat kosu nije kraj svijeta....a sta je bilo sa ljekovima?ne djeluju?
Nisam.
Ovo ce bit na moju ruku .

Lijekovi su djelovali, a onda vise nisu.
Da ne ulazim u cijelo kako i zasto, prestala sam ih uzimat i od ozujka (11.3.) se drkam sa svime jedino uz rivotril koji pijem zbog blage epilepsije.
dire Dawn is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:13   #94
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Kakvu? Pa vezu bez seksa. Aseksualaca ima koliko voliš, osobito među muškima. Najsigurnije je hvatat nekog vegana ili nekog tko je toliko star da mu se ne diže.

Inače, bila sam u svakakvim stanjima ali želju za seksom nisam izgubila nikad. Ako sam baš u depri, onda je "daj mi pola sata da se istuširam i psihički pripremim" , a ako sam okej mogu naskočiti odmah. Ne znam je li to zato što nisam na pilsima ili zato što sam velikodušna, ali jebe mi se.
To je zato što ti se ne mora ništa dizat i ukrućivat da bi se mogla ševiti.. a za vlaženje se lako snađeš, ima lubrikanta po jeftinoj cijeni, orgazam odglumit znaš, to niti jednoj ženi nije problem, a i većina muškaraca zgotovi za 5 minuta tako da taj sex iz ženske prespektive i nije neki preteški posao...legneš i polako brojiš do 100..
__________________
Daj Mare pizde....
radical change is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:15   #95
Quote:
ladybug24 kaže: Pogledaj post
isto.
ali od lijekova jedino sam pila xanax, pa ne bih znala kako ovi drugi utječu.
xanax ne utječe na smanjenje libida.
probleme osjećaju potrošači AD-ova i AP-ova, koliko ja ovdje čitam.
nema potrebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:23   #96
Quote:
radical change kaže: Pogledaj post
Ovdje se zaboravlja jedna vrlo važna činjenica a to je da depresivne i anksiozne osobe općenito imaju problema sa sexom, recimo:
- negativan pogled na budućnost veze
- strah od odbacivanja
- strah od prepuštanja
- nesposobnost da se slobodno izraze u sexualnom smislu
- stid i nedostatak samopouzdanja
- osjećaj da nećemo biti dovoljno dobri i nećemo biti kadri zadovoljiti partnera
- strah od intimnosti
- općenito smanjen libido zbog stresa
- nedovoljna kondicija i nebriga o psihofizičkom zdravlju
- tablete koje općenito smanjuju libido i otupljuju ugodaj

U odnosu na prosječnu sobu, osobe sa psihičkim poteškoćama imaju poteškoće u sexualnim odnosima. Ako i do istih i dođe, doživljaj može biti negativa, kod muškarca može izostati erekcija, žena može imati problema sa suhoćom i opuštanjem, što sve dodatno predstavlja udar na krhki ego i samopouzdanje.
Ukratko, sa depresivcima je teško, počev od mene samog pa na dalje, većina ima problemčića u sexualnom životu. To je i logično očekivati jer za razliku od naših svjesnih odluka i postupaka sex je vezan uz osjećaje, podsvijst, samopouzdanje i pozitivno iskustvo. Depresivcima i osobama koje pate od anksioznosti ti segmenti života jako štekaju...Još je najgore ako se krive zbog toga, tada je to spirala frustracija pa mnogi sex potpuno izbjegavaju...
Uvijek mi je interesantno kada na se na grupi otvori tema o sexu, pa lijepo vidiš kako depresivcima sex šteka a što je osoba više manipulativna i orjentirana na sebe tako se i to štekanje smanjuje. Logično, depresivci često nastoje ugoditi, sputavaju sebe i zanemaruju svoje zadovoljstvo, a egoisti žele da im se ugodi..u sexu treba biti pomalo sebičan

govoriš o "depresivcima" kao da su zabetonirani u depresiju i nema pomaka na bolje, na dobro. ovakve bih ja opisala kao depresivne osobe koje ne rade na sebi kroz psihoterapiju i ne uzimaju lijekove ako su potrebni.

dakle, na lijekovima sam i godinama radim na sebi na pt i, ne, nemam problema s libidom.
znači itekako se može, ali se treba krvnički potruditi što je na duge staze isplativo:klap:
ray of light is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 15:39   #97
Ja nisam pio ad puno. Kratko. Ali sam pio antipsihotik zeldox. Želje za seksom nema uopće. Nikakve. Sad ga ne pijem ima 4 mjeseca. Želja se nije vratila. Pomisao na seks mi izaziva odbojnost. To nije bio prije slučaj.
goldentip is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 16:16   #98
Quote:
ray of light kaže: Pogledaj post
govoriš o "depresivcima" kao da su zabetonirani u depresiju i nema pomaka na bolje, na dobro. ovakve bih ja opisala kao depresivne osobe koje ne rade na sebi kroz psihoterapiju i ne uzimaju lijekove ako su potrebni.

dakle, na lijekovima sam i godinama radim na sebi na pt i, ne, nemam problema s libidom.
znači itekako se može, ali se treba krvnički potruditi što je na duge staze isplativo:klap:
Kako se to možeš potruditi ako se možeš s oproštenjem trljati pola sata i od o jedva tihi o(valjda je i do veza u mozgu na koje lijekovi utječu)...ti si srećkovićka lol
__________________
Belive and receive
leptirica 2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 16:37   #99
@leteca - mater bi došla isprid mene sa tabletom i vodom i ponavljala nagovarala me da popijem. Ja bi popila tabletu i osjetila veliko olakšanje jer bi me s mirom pustila.

Slažem se s vama da kad si u depresiji da ti nije do sexa. Najveća tragedija je kad pozelis dalje normalno nastavit živit a shvatis da ti je sexualnost uništena. I neznas oće li ti se ikad vratit. Pretragicno je da neko zbog depresije koje se za 10 godina nebi ni sjećao doživotno ostane uskraćen sexualno. Meni se to sa 22 godine dogodilo. Ako mi se ne vrati u jednu ruku uništen život.

Poslano sa mog SM-A510F koristeći Tapatalk
__________________
Živi i pusti druge da žive.
Nepametna is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2017., 16:47   #100
E mila moja, nisu svi te srece da imaju depresivnu fazu koje se "za deset godina nece ni sjecati" .
dire Dawn is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:24.