Islam - 114 pitanja, 114 odgovora (part II)

[Ibn_Tejmije]

Ima predaja da je iz dženneta, sad za vjerodostojnost predaje nisam baš informisan. Možda brat musliman.hr zna više o tome..

Predpostavljam da si kršćan pa evo ti poređenje Islama i Kršćanstva u temeljnim stvarima. Ovako ćeš najlakše upoznati osnove

http://english.islamway.com/flashpag...=780&hight=400

A na ovo stranici imaš Islamske teme, ako te zanima malo više, možeš pregledati

http://www.studio-din.com/index.php

[Ibn_Tejmije]

E, ovo nisam vidio.. Za braću muslimane evo radosne vijesti

http://www.studio-din.com/modules.ph...ws&new_topic=5

direktno iz Srbije

[JankoX]

Zanima me što muslimani misle o ova dva citata iz biblije?

1 Zaista, zaista, kažem vam:
tko vjeruje, ima život vječni.
Ja sam kruh života.
Očevi vaši jedoše u pustinji manu
i pomriješe.
Ovo je kruh koji silazi s neba:
da tko od njega jede,
ne umre.
Ja sam kruh živi
koji je s neba sišao.
Tko bude jeo od ovoga kruha,
živjet će uvijeke.
Kruh koji ću ja dati
tijelo je moje
- za život svijeta."
Židovi se nato među sobom prepirahu: "Kako nam ovaj može dati tijelo svoje za jelo?"Reče im stoga Isus:
"Zaista, zaista, kažem vam:
ako ne jedete tijela Sina Čovječjega
i ne pijete krvi njegove,
nemate života u sebi!

2 "Duh je onaj koji oživljuje,
tijelo ne koristi ništa.
Riječi koje sam vam govorio
duh su i život su."
"A ipak, ima ih među vama koji ne vjeruju." Jer znao je Isus od početka koji su oni što ne vjeruju i tko je onaj koji će ga izdati. I doda: "Zato sam vam i rekao da nitko ne može doći k meni ako mu nije dano od Oca."Otada mnogi učenici odstupiše, više nisu išli s njime.

[Shady]

JankoX kaže:

Zanima me što muslimani misle o ova dva citata iz biblije?

1 Zaista, zaista, kažem vam:
tko vjeruje, ima život vječni.
Ja sam kruh života.
Očevi vaši jedoše u pustinji manu
i pomriješe.
Ovo je kruh koji silazi s neba:
da tko od njega jede,
ne umre.
Ja sam kruh živi
koji je s neba sišao.
Tko bude jeo od ovoga kruha,
živjet će uvijeke.
Kruh koji ću ja dati
tijelo je moje
- za život svijeta."
Židovi se nato među sobom prepirahu: "Kako nam ovaj može dati tijelo svoje za jelo?"Reče im stoga Isus:
"Zaista, zaista, kažem vam:
ako ne jedete tijela Sina Čovječjega
i ne pijete krvi njegove,
nemate života u sebi!

2 "Duh je onaj koji oživljuje,
tijelo ne koristi ništa.
Riječi koje sam vam govorio
duh su i život su."

"A ipak, ima ih među vama koji ne vjeruju." Jer znao je Isus od početka koji su oni što ne vjeruju i tko je onaj koji će ga izdati. I doda: "Zato sam vam i rekao da nitko ne može doći k meni ako mu nije dano od Oca."Otada mnogi učenici odstupiše, više nisu išli s njime.

U oba dijela riječ je o tome da se Isus a.s. obraća Židovima, označeno plavim!
Ovo si, dakle, trebao postaviti židovima u njihovom topicu..... evo ovdje (klik)
A muslimane pitaj o njihovom vjerovanju, tradiciji, povijesti... i tomu slično.

[Shady]

PIPBoy 2000 kaže:

Zašto se muslimani klanjaju meteoru (al-Hajar-ul-Aswad) i ljube ga?

Muslimani se ne klanjaju meteoru. Muslimani se klanjaju samo Bogu.

Kaba je kibla muslimanima. Kibla znači - mjesto prema kome se vjernici okreću u svom namazu (molitvi) gdje god bili. Kršćani se npr. okreću prema istoku u svojim molitvama i to je njihova kibla. Tako je muslimanima kibla Kaba jer se oni okreću u njenom pravcu prilikom namaza.

Kaba je kibla muslimanima, po nedvosmislenom naredbi koja je data Kur'anom, navod:

2:149. I iz svakog mjesta u kome budeš, ti lice svoje Časnom hramu okreni, istina doista dolazi od Gospodara tvoga, - Bog motri na no što radite.

2:150. I iz svakom mjesta u koje dođeš, ti lice svoje Svetom hramu okreni, i gdje god se nalazili, vi lica svoja prema toj strani okrenite, da vam ljudi ne bi imali šta da prigovore, osim inadžija između njih, - njih sene bojte, Mene se bojte! – A da bih blagodat Svoju prema vama upotpunio i da biste na pravom putubili.

Kako se ovdje spominju i inadžije, to predlažem da ovo prihvatiš kao dovoljan odgovor na tvoje pitanje.

Zapravo, ima još nešto bitno. Poenta islama nije u doslovnom "okretanju na neku stranu" (jer to je samo forma) već u vjerovanju u sudnji dan i činjenju dobrih djela. To je bit vjere, a ne kamo ćemo se okretati.. navod:

2:148. Svako se okreće prema svojo Kibli, a vi se potrudite da druge, čineći dobra djela, pretečete! Ma gdje bili, Allah će vas sve sabrati, - Allah, zaista sve može.

Dapače, ukoliko se čovjek nalazi u nepoznatom mjestu i ne zna pravac kible, on se može okrenuti kamo god želi, jer Bogu pripada cijeli prostor.

2:142. Reci im: "Bogu pripadaju je i istok i zapad; On ukazuje na pravi put onome kome On hoće."

_______
Što se tiče ''ljubljenja'', to nije vjerska obaveza, već je osobni izbor svakog čovjeka. Obično ljudi kad odu na hadž žele time iskazati ljubav prema tradiciji Abrahama i Muhammeda (s.a), no to je isključivo njihov osjećaj a ne vjerska obaveza. Dakle, stvar je emocija, a ne vjewrsko pravilo.

Ima li još nešto nejasno? Pozdrav!

[kokobill]

Bracni par krscanski,dolazi u goste muslimanu.Kojim pozdravom ga pozdraviti i dal se rukuje sa domacicom.Hvala.

[Halveti]

kokobill kaže:

Bracni par krscanski,dolazi u goste muslimanu.Kojim pozdravom ga pozdraviti i dal se rukuje sa domacicom.Hvala.

pozdravom koji je uobicajen u toj okolini tj onaj pozdrav koji je zajednicki jednima i drugima, a sto se rukovanja suprotnih spolova tice islamska tradicija ne gleda blagonaklono na to, zavisi znaci da li se njihovi domacini pridrzavaju toga..

[kokobill]

Halveti kaže:

pozdravom koji je uobicajen u toj okolini tj onaj pozdrav koji je zajednicki jednima i ima, a sto se rukovanja suprotnih spolova tice islamska tradicija ne gleda blagonaklono na to, zavisi znaci da li se njihovi domacini pridrzavaju toga..

Znaci u medjusobnim pozdravima moramo se odreci svog religijskog pozdrava,A sto se tice rukovanja,kako da znam "zavisi znaci da li se njihovi domacini pridrzavaju toga" dal se pridrzavaju il ne.

[JankoX]

Shady kaže:

U oba dijela riječ je o tome da se Isus a.s. obraća Židovima, označeno plavim!
Ovo si, dakle, trebao postaviti židovima u njihovom topicu..... evo ovdje (klik)
A muslimane pitaj o njihovom vjerovanju, tradiciji, povijesti... i tomu slično.

Evo da se ispravim,pa da mi kažete što mislite o ovim riječima,tj.kako vi doživljavate ove citate i ima
li ovako nešto slično u kuranu.
Da vas židovi ne bune,izbrisao sam ih.

1 Zaista, zaista, kažem vam:
tko vjeruje, ima život vječni.
Ja sam kruh života.

Ovo je kruh koji silazi s neba:
da tko od njega jede,
ne umre.
Ja sam kruh živi
koji je s neba sišao.
Tko bude jeo od ovoga kruha,
živjet će uvijeke.
Kruh koji ću ja dati
tijelo je moje
- za život svijeta."

"Zaista, zaista, kažem vam:
ako ne jedete tijela Sina Čovječjega
i ne pijete krvi njegove,
nemate života u sebi!

2 "Duh je onaj koji oživljuje,
tijelo ne koristi ništa.
Riječi koje sam vam govorio
duh su i život su."

[crtica]

Kako to priznavanje da se ne klanjate kamenu, ne možete primjeniti i na kršćane, već uporno tvrdite da se oni klanjaju kipovima i slikama. Kako za kršćane ne vrijedi ta logika

[Shady]

Moram pazit da te ne razljutim s odgovorom. Crtice, Ovako. Nije suština problema u kamenu, nego u tome što se kršćani klanjaju nečemu (od kamena) što prestavlja nešto drugo a ne Allaha (Jahvu, Oca). Recimo taj kamen (slika) predstavlja prečistu Mariju, ili nekog apostola, ili Isusa a.s., ili nekog svetca, itd. A oni nisu bogovi nego stvorenja koje je Bog stvorio. Stvar je u dvije zabrane (koje su i u Bibliji date): 1) da ne Obožavamo nikoga i ništa drugo do Boga, Stvoritelja Nebesa i zemlje, i da se ne klanjamo nekome ili nečemu drugom, do Bogu. 2) i da se Bog ne predstavlja oblikom ili slikom.. Allah, (Jahve, Otac) - se ne može se predstavit oblikom, slikom, bojama.. jer ničemu nije sličan.
Što se tiče časne Kabe, tu nema takvoga idolopoklonstva. Nema recimo slike ili kipa Muhammeda s.a., ili lika njegove majke, niti lika njegove djece, niti lika ashhaba (drugova Muhammeda) niti lika nekog svetca... Kaba je samo kibla (mjesto okretanja muslimana u molitvi). Totalno je jednostavna! Kockasta! Nije kip, niti naliči na kip, niti joj je funcija da bude kip.

Treba podsjetiti i na to, da je još Abraham s.a. po Božijoj zapovjedi očistio Kabu od Idola (onda kad je Hagaru sa svojim prvorodjencem, Ishmaelom, doveo u mjesto današnje Meke i tu ih ostavio). Još tada je sa sinom prvorodjencem obnovio taj hram, i očistio ga. Pa su onda nakon njega ljudi tu (unutar zidova kabe koja je i prije islama bila svetište) držali razne kumire. Pa je to opet očišćenio u vrijeme poslanika Muhammeda s.a. I to je ostalo do danas. Tako da se tu ne može govoriti o idolatriji. Mislim, ako ništa barem nas to krasi - jednostavan monoteizam! Pozdrav.

[crtica]

Po dobrom običaju miješaš kruške i jabuke i govoriš o kršćanstvu kao apriori krivoj religiji, na što naravno imaš pravo jer ti misliš da je tvoja varijanta ispravna.

No, onda nema tu razgovora. Svojim odgovorom opet unizuješ kršćanstvo jer "krivo vjeruju da je Isus Bog". To je stav tebe kao muslimana, no to je negiranje moje vjere, a ne teološka rasprava. Ako ja kao kršćanin mogu podnesti da netko ne vjeruje da je Isus čovjek/Bog, koji klinac ne možeš ti isto? To je ekumenizam i tolerancija. Prihvaćanje da smo različiti osim u jednom, monoteizmu i da moramo i možemo živjeti jedni pored drugih. Ako je cilj ubjeđivanje, onda to tako treba imenovati, a ne igrati se male dječice i lijepiti slatke smajliće pored otrovnih riječi...

Ja sam komentar ostavila kao čisto principijelni, u smislu ako je zabranjeno klanjanje idolima, kako taj kamen nije idol. Odnosno, meni nije problem kao kršćanki prihvatiti tu logiku objašnjenja zašto to nije idol, dok tebi kao muslimanu jest primjeniti tu logiku na kršćane jer jednostavno ti ne možeš prihvatiti teološki razgovor iznad dawe i nekakvog dječjeg nadigravanja tko je u pravu, a tko u krivu. Osnovni princip je taj da svatko misli da je njegova vjera jedino ispravna, što je čisto ljudski, no samo vi muslimani na ovom forumu se upinjete dokazati nama prije vas, kako smo u krivu. No, kužim, vaša vjera je i došla kao zadnja i "ispravna" i ona, za razliku od ove dvije prije, teško može bez svojevrsnog potiranja.

Evo, valjda ćeš i zapamtiti, kršćani se ne klanjaju kipovima, oni rade kipove i slike, te glazbu i sve ostalo kaj imamo, u slavu Boga i za ljubav njegovu. Radimo to kao dokaz koliko ga volimo i koliko nam je dobar. Zato su naše crkve (protenstantske manje) urešene jer želimo mu poručiti da nam je bitan. Ako ovo ne možeš prihvatiti, potvrđuješ sve kaj sam napisala. Da sa prijetvornom ljubeznošću prilaziš kršćanima, ne otvorena srca, već kalkulantski u nadi da ćeš nas "obratiti". To je jako nisko jer predmijevaš kako je vjera u onom kome prilaziš slaba. Meni ne pada na pamet ići soliti tebi i drugim vjerama da zakaj ovo, zakaj ono. Prihvaćam da je to za vas bitno i basta. Ako si ti s tim sretan, onda sam i ja. Ali u moje ne diraj.

ps ako ti potpis toliko smeta, razmisli sljedeći put kaj pišeš...ja ove tvoje riječi nisam izmislila, a ti ih se na žalost nisi odrekao, već si nastavio tupiti da je to istina i da nek ja idem provjeravati kako je to točno kod pravoslavaca, kao da sam totalni debil, pa na tvoju izrečenu neistinu, ja trebam dokaz da je neistina naći ...Nismo mi u nikakvoj svađi, već ne podnosim opasna lupetanja...vjera je preozbiljna stvar, pogotovu kad se radi o tuđoj.

[Shady]

Eto, znao sam da ću zabrljati.. Doista sam mislio da si htjela ove dvije stvari staviti u usporedbu sa kršćčanstvom kad si napisala:

crtica kaže:

Kako to priznavanje da se ne klanjate kamenu, ne možete primjeniti i na kršćane?

i posebno ovo na kraju:

crtica kaže:

Kako za kršćane ne vrijedi ta logika?

Inače ne bih ni govorio o kršćanstvu, jer ovo je je topic u kojem nam se ne postavlja pitanje o kršćanstvu, nego o našoj vjeri.
Za potonje obavlještene hvala.

Isto i za potpis.

[Adura]

Crtice

Napisao sam

Sa fizicke strane crni kamen nema nikakvu specijalnu moc niti vaznost.Omer ra , koji je bio drugi kalifa, je rekao da potpuno shvata da crni kamen je samo kamen i da on zbog toga nema nikakve moci da nekome pomogne niti da mu nasteti.Zbog toga sto crni kamen nije niti 'posrednik' do Boga, niti moze ista uciniti da nasteti ili pomogne nekome, on se ne moze smatrati 'idolom' niti predmetom obozavanja i klanjanja.

Pitanje glasi da li krscani, obracajuci se nekom kipu ili ikoni, vjeruju da taj kip ima neku moc ili snagu da uslisi molitve?Tj. da li je kip ili ikona 'posrednik' do Boga, i zasto mu se krscani obracaju u molitvama(da napomenem da ovo ne vrijedi za sve krscane)?

[Ibn_Tejmije]

kršćani su davno nesvijesno postali idolopoklonici .. Pogledaj njihovu molitvu pred kipovima drvenim i kamenim itd , nemoram ti detaljno objašnjavati..

Kamen samo stoji tamo i NEMA NIKAKVU SVETOST.. Mi u njemu ne vidimo nikakve "holy light-ove".

Ne okrećemo se prema kibli zbog tog kamena nego zato što je kaba prva bogomolja na Zemlji.,

Kako je danas bila lijepa hutba na dzumi...

27. i oglasi ljudima hadž!" dolaziće
ti pješke i na kamilama iznurenim; dolaziće iz mjesta dalekih,

OVO JE MEDINSKI AJET, objavljan dok su Muslimani bili slabi i protjerani iz Mekke, dok ih je bio mali broj.

Pogledajmo danas situaciju, Mekka vraćena Muslimanima, dolaze iz čitavog svijeta ljudi na hodočašće sa raznim prevoznim sredstvima.

.. zaista NEMA ljudskog autoriteta koji bi mogao čitavom čovječanstvu narediti da vrši hodočašće na određenom mjestu , zar ne ?

Da je nepismeni Muhammed s.a.v.s pisao Kur'an, nebi ovakve prognoze pisao jer zamislite koja je vjerovatnoća za ovo !


Ajd' uzet ćemo na primjer crticu, pošto ona nije poslanik, neka proba hodočašće novo uvesti

[crtica]

Adura kaže:

Crtice

Napisao sam



Pitanje glasi da li krscani, obracajuci se nekom kipu ili ikoni, vjeruju da taj kip ima neku moc ili snagu da uslisi molitve?Tj. da li je kip ili ikona 'posrednik' do Boga, i zasto mu se krscani obracaju u molitvama(da napomenem da ovo ne vrijedi za sve krscane)?

Naravno da se ne mole kipu.
Mole se onom koga taj kip simbolizira, svecu (npr. moliš se Sv. Anti koji je zaštitnik bolesnih, ako te muči neka boljka). Možeš mu se molit i doma, di nema kipa, a možeš i pred kipom u Crkvi. On će te čut u svakom slučaju, a možda i pomoć

Doista ti je nevjerovatno i nije ti palo na pamet, da se ljudi kršćani ne mole stvarima, već onoj sili koju te stvari simboliziraju? A to je uvijek i samo jedan - Bog. Koji govori i kroz te svece. Zato mi kažemo da tražimo zagovor nekog sveca ili svetice kod dragog Boga.

To ti je nepojmljivo, a meni kao kršćaninu je eto posve pojmljivo da je taj crni kamen od nekakvog tradicionalističkog značaja i nije on kao kamen bitan, već sve ono što si pojasnio? I neću tupiti kako je to nasljeđeno vjerovanje iz naroda koji su tamo živjeli, koje ima sličnost sa nekim indijskim/hindu kipovima koje oni tamo štuju jer mi je to svejedno. Ono, prihvaćam tvoje objašnjenje, ne pada mi na pamet ići ga poricati. Jedna činjenica više.

Nije razgovor ono što onaj gore nick nakićen tim imenom Ibn piše, a što i vi činite, samo na malo finiji način, a to je non stop "čuđenje" nad krivo interpretiranim stvarima. Znam da ćete na ovaj moj post skočiti kao na kost i uhvatiti daviti da kako se može vjerovati u svece, da je to krivo. Možda kod vas, kod nas nije.

POANTA: NE MOŽETE DRUGE VJERE PROMATRATI, ODNOSNO NJIHOVU "ISTINITOST" KROZ SVOJU.
Pogotovu ako su teološki te vjere udaljene. Kršćanstvo, katolicizam pogotovu nije bukvalan u tumačenju i tu je mislim gro problema kojeg imate kad pokušavate shvatiti jer osim SZ i NZ za katolike su tu i doktrine Svete Crkve. Mi za razliku od protestanata ne tumačimo doslovce Bibliju. Mislim, ovo je skroz pojednostavljeno jer je materija preteška i za mene, a i za vas, te zahtijeva da se pročitaju brojne knjige, što je iluzorno očekivati za raspravu na jednom forumu. Nemoj činiti stalnu grešku, a to je hvatanje za doslovnost i za svaku riječ.

[Adura]

crtica kaže:

Naravno da se ne mole kipu.
Mole se onom koga taj kip simbolizira, svecu (npr. moliš se Sv. Anti koji je zaštitnik bolesnih, ako te muči neka boljka). Možeš mu se molit i doma, di nema kipa, a možeš i pred kipom u Crkvi. On će te čut u svakom slučaju, a možda i pomoć

Doista ti je nevjerovatno i nije ti palo na pamet, da se ljudi kršćani ne mole stvarima, već onoj sili koju te stvari simboliziraju? A to je uvijek i samo jedan - Bog. Koji govori i kroz te svece. Zato mi kažemo da tražimo zagovor nekog sveca ili svetice kod dragog Boga.

To ti je nepojmljivo, a meni kao kršćaninu je eto posve pojmljivo da je taj crni kamen od nekakvog tradicionalističkog značaja i nije on kao kamen bitan, već sve ono što si pojasnio? I neću tupiti kako je to nasljeđeno vjerovanje iz naroda koji su tamo živjeli, koje ima sličnost sa nekim indijskim/hindu kipovima koje oni tamo štuju jer mi je to svejedno. Ono, prihvaćam tvoje objašnjenje, ne pada mi na pamet ići ga poricati. Jedna činjenica više.

Nije razgovor ono što onaj gore nick nakićen tim imenom Ibn piše, a što i vi činite, samo na malo finiji način, a to je non stop "čuđenje" nad krivo interpretiranim stvarima. Znam da ćete na ovaj moj post skočiti kao na kost i uhvatiti daviti da kako se može vjerovati u svece, da je to krivo. Možda kod vas, kod nas nije.

POANTA: NE MOŽETE DRUGE VJERE PROMATRATI, ODNOSNO NJIHOVU "ISTINITOST" KROZ SVOJU.

Pa gle ti si mi ustvari potvrdila da kipovi , ikone, jesu posrednici prema bogu.Tj. da imaju neku 'specificnu moc' , moc zastupnika(posrednika) , moc 'zastitnika' itd, koja im se pripisuje.Pa gle u doba pojave islama idolopoklonici se nisu molili 'stvarima' niti 'kipovima' samima po sebi, vec su vjerovali da su ti kipovi posrednici do Boga(e da ,i oni su vjerovali da postoji jedan Bog , ali da je istuvise 'transcedentan' da ga se dokuci pa su se koristili idolima kao posrednicima ka Bogu).Sa druge strane muslimani se ne mole kamenu, niti vjeruju da kamen(pa i simbolicki) ima neku moc posrednistva ka Bogu, ne 'traze' od kamena nista u molitvama, niti mu se obracaju.A sve ovo je bitna razlika izmedju 'kipova' i 'crnog kamena'.Sa druge strane, kao protuargument, donesi mi opsteprihvacenu definiciju idolopoklonstva, i u cemu se moljenje posredstvom kipa i slike razlikuje od te definicije.
Da ne gledam 'samo ocima' islama, pogledaj sta Rambam (jedan od najvecih javresjkih autoriteta u podrucju doktrina) kaze na ovu temu.

[crtica]

Adura kaže:

Pa gle ti si mi ustvari potvrdila da kipovi , ikone, jesu posrednici prema bogu.Tj. da imaju neku 'specificnu moc' , moc zastupnika(posrednika) , moc 'zastitnika' itd, koja im se pripisuje.Pa gle u doba pojave islama idolopoklonici se nisu molili 'stvarima' niti 'kipovima' samima po sebi, vec su vjerovali da su ti kipovi posrednici do Boga(e da ,i oni su vjerovali da postoji jedan Bog , ali da je istuvise 'transcedentan' da ga se dokuci pa su se koristili idolima kao posrednicima ka Bogu).Sa druge strane muslimani se ne mole kamenu, niti vjeruju da kamen(pa i simbolicki) ima neku moc posrednistva ka Bogu, ne 'traze' od kamena nista u molitvama, niti mu se obracaju.A sve ovo je bitna razlika izmedju 'kipova' i 'crnog kamena'.Sa druge strane, kao protuargument, donesi mi opsteprihvacenu definiciju idolopoklonstva, i u cemu se moljenje posredstvom kipa i slike razlikuje od te definicije.
Da ne gledam 'samo ocima' islama, pogledaj sta Rambam (jedan od najvecih javresjkih autoriteta u podrucju doktrina) kaze na ovu temu.

Mogu ja do sutra, no ti zapravo ne tražiš od mene odgovor na tvoje pitanje jer ti "znaš" odgovor. I ti ćeš mene s brojnim lukavim podpitanjima navesti da to priznam

Smiješno, da nije jadno.

I zato ovo nije razgovor već davljenje. Meni je najsmješnije kad vi krenete s tim kako poštujete i cijenite kršćane, a onda šuknete da smo idolopoklonici. Kako uopće netko može, ako prihvaća kršćanstvo kao monoteističku vjeru, a tobož nas prihvaćate, to misliti, a kamoli izjavljivati? Niti jedan katolički svećenik nikad tako nešto ne izjavljuje niti za vas, niti za Židove. No, očito je to zato što mi nemamo problema s postojanje islama, dok vi imate i to jako s postojanjem kršćana. A i drugih. Tulike o poštovanju "naroda knjige".

I kakve veze ima rabi Ramban sa katolicima?

Uvaljuješ se u nešto što prelazi granice tvojeg znanja. Kršćanstvo nije crtica i njena razmišljanja, već vjera i ako ti je doista do spoznaje, imaš doista brojne stranice, na hrvatskom o tome. Imaš i forume specijalizirane, pa probaj tamo objasniti zašto smo idolopoklonici, za razliku od muslimana.

[Asgard]

S obzirom da u Kršćanstvu imaju 10 božjih zapovjedi dali tako nešto postoji u Islamu i ako postoji može li se nabrojati.
hvala

[smjeskica]

Ako crtica kaže da se ne moli kipu, no da je kip samo smbolizam Isusa ili Marije ili svetog Ante, ili...- onda uzimam da se ne moli kipu.
Nije baš u redu da je ubjeđujemo kome se moli, i da mi znamo bolje, svakako nebitno- molili se krščani kipovima ili Isusu, nama je isto u krajnjoj liniji- u oba slučaja posve isto sa islamskog stanovišta.
Meni moja, vama vaša vjera