Paket "sretna beba", DM babybonus, Konzum dječji klub...

[Wedding]

PiaLolla kaže:

Majke koje doje ili su dojile, nikad neche mochi shvatiti ove koje su pokushale ili nisu imale mlijeka/ili su okolnosti bile takve da su morale prijechi na adaptirano.

Jer njima je uspjelo.....one su medju onih 95%....neke su se zivotinjski borile za to i uspjele....neke su bile prirodno obdarene na non-stopno curenje mlijeka iz dojke.....neke su imale bebe koje su prihvatile sisu.....neke su morale izvoditi bakrache da im dijete sishe.....Uglavnom - one su uspjele!

Ali dajte onda vishe pustite jadne majke koje ne doje......i pustite im bar nek imaju tu griznju savjet.....i prestanite sa statistikama i medicinskim dokazichima.....jer da ste prave humanke i da vam je stalo - onda bi ponudile malo svojeg mlijeka za nedojene bebe (ovo je ironikus, da se nitko ne uvrijedi).

Al fakat bi trebalo zapochet kampanju "Majchino mlijeko za sve, a ne samo za njih"!

uz malu opasku:
ja sam dojila i jos uvijek dojim ali i shvacam sve one majke koje to nisu uspjele i uvijek cu im bit podrska, a to isto ne znaci da ona majka koja nijem dojila prvo da nece dojit drugo dijete ali i obratno.

Sa mnom u sobi rodilista lezale su dvije zene i obje drugorotkinje koje su prvu djecu dojile do godine dana a sa ovim malim drugim lupezima su muku mucile jer bebe nisu htjele prihvatit dojku i nisu htjele sisat - kako sam u kontaktu sa njim znamn da je jedna uspjela dojit do nedavno (malena ima godinu dana) a druga nije uspjela i presla je na adaptirano i uz svu zelju i muku da joj uspije ipak nije uspjela st ne znaci da se nije trudila i da je losija majka

[alexxx]

PiaLolla kaže:

Curke.....a kaj onda stavljate medj medjunozje ak ste against ulozaka......ili ste samo protiv ovih sa dizajnekom i parfemchekima??

dnevnih uložaka, PiaLolla.

[PiaLolla]

Wedding........ma ima i vas dojilja normalnih
Svaka chast!

Aha Alexxx.....samo protiv dnevnih
Pa ja njih koristim kad imam mjesechno izdanje krfarenja

Pa kud ste zapeli za jadne dnevne uloshke....postoje josh gadnije stvari shto radimo sami sebi, a shtete, a da nismo ni svjesni......npr. razne kreme, pa antiperspirantski dezichi, o hrani i kojekakvim zrachenjima da ni ne govorim.......

[Mag]

nela25 kaže:

Mag aj stavi link pa da svi procitamo o tim famoznim 95% i onih 5% koji ne mogu dojit...

Joj nela, nećemo se sada šamarat znanstvenim člancima...ako počnemo, milsim da nema sumlje da će ipak prevelika količina istih biti na mojoj strani.
Evo ti par citata koje sam na brzinu proguglala...a sad ako baš hoćeš možemo dalje...stručnije i znanstvenije...
Obrati pozornost na statistiku vezanu uz Norvešku...jebate tamo valjda nema žena uvučenih bradavica i sjebanih oklonosti

Postotak dojenje djece u Hrvatskoj sa 6 mjeseci starosti je samo poraznih 17%. (31.10.2006.)

Prema stajalištu Svjetske zdravstvene organizacije i UNICEF-a, 99% majki bi moglo dojiti svoju djecu kad bi imale pomoć i podršku. No kod nas je postotak djece dojene tijekom prvih 6 mjeseci dosta nizak i procjenjuje se na manje od 30%. Cijena koju djeca kasnije plaćaju oslabljenim imunitetom, sklonošću alergijama i nekim drugim dokazanim poremećajima vezanima uz umjetnu prehranu preskupa je i može se izbjeći.

...svake godine u svijetu se prema UNICEF-ovim statistikama ugasi 1,5 milijuna dječjih života koje bi se moglo spasiti od smrti zbog akutnih respiratornih infekcija i proljeva kad bi ih majke prvih 4 do 6 mjeseci života isključivo dojile....

...Norveška, gdje 98% žena doji prilikom otpusta iz bolnice, a nakon 3 mjeseca čak 90% još uvijek doji , za razliku od Hrvatske, gdje samo 25% žena doji 3 mjeseca nakon poroda.

Najmanje 95 posto žena je zdravstveno potpuno sposobno uspješno dojiti.

[Mag]

Lali Puna kaže:

mjesec dana sam ustrajala na dojenju i odbijala adaptirano. kad je u tih mjesec dana beba jedva vratila porođajnu težinu, dala sam joj adaptirano. jebatga, možda sam ju trebala pustit da sragnira na težini i ne napreduje, ali nisam imala muda to napraviti i riskirati posljeidce.

Kao prvo i osnovno...opravdanja ne tražim, niti ih smatram potrebnima...dakle zaboravimo opravdanja...diskutiramo.
Ajmo sada dalje...

e ovo gore ti ne kužim...u mjesec dana dojenja beba vrati težinu i ti onda nakon što se težina počne vraćat daš adaptirano...meni to nema logike sori. Djeca na majčinom mlijeku sporije dobivaju na težini to je poznato. I kako ti znaš da bi ona stagnirala na težini da je nastavila cicat kada nisi ni probala? Jesi dala mlijeko na laboratorijsku analizu, pa ispitala energetsku vrijednost istog?
I ovime impliciraš da za ustrajanje na dojenju moraš imati muda i riskirati posljedice, a za dati formulu ne trebaš imati muda i ne riskiraš baš nikakve posljedice. Aha.

[Mag]

PiaLolla kaže:

.....jer da ste prave humanke i da vam je stalo - onda bi ponudile malo svojeg mlijeka za nedojene bebe (ovo je ironikus, da se nitko ne uvrijedi).

Al fakat bi trebalo zapochet kampanju "Majchino mlijeko za sve, a ne samo za njih"!

Glede tvojeg ironikusa...prema who-u i unicefu najbolja prehrana za bebe je (ovim redom):

1. majčino mlijeko iz sise
2. Izdojeno majčino mlijeko iz bočice
3. Mlijeko druge žene
4. Formula

Kao što vidiš ideja ti uopće nije loša.

Btw...prije pojave industrije formule...postojali su tzv. laktariji (jedan je bio i u Zg) gdje su žene odlazile i prodavale svoje mlijeko te je isto služilo za prehranu bebama čije majke nisu mogle dojiti. Moja baka tako zaradila dugo željeni beštek.

[PiaLolla]

Mag kaže:

Glede tvojeg ironikusa...prema who-u i unicefu najbolja prehrana za bebe je (ovim redom):
Btw...prije pojave industrije formule...postojali su tzv. laktariji (jedan je bio i u Zg) gdje su žene odlazile i prodavale svoje mlijeko te je isto služilo za prehranu bebama čije majke nisu mogle dojiti. Moja baka tako zaradila dugo željeni beštek.

Ma ironikus je ishao samo dojiljama da zake se petljaju ak ne mogu nish napravit po tom pitanju

Neg, za kampanju - Mlijeko svima, ne samo njima! - sam smrtno ozbiljna!

Ochemo laktarij!!!!!!!!!!!!

[Lali Puna]

Mag kaže:

e ovo gore ti ne kužim...u mjesec dana dojenja beba vrati težinu i ti onda nakon što se težina počne vraćat daš adaptirano...meni to nema logike sori. Djeca na majčinom mlijeku sporije dobivaju na težini to je poznato. I kako ti znaš da bi ona stagnirala na težini da je nastavila cicat kada nisi ni probala?

dala sam joj adaptirano jer mi je to naredila pedijatrica
ne preporučila nego naredila
i rekla da riskiram da bi beba zaostane u razvoju

ona je nakon mjesec dana jedva vratila svoju porođajnu težinu. a trebala je nakon tjedan dana. nakon mjesec je trabala dobit uz to još barem 500 grama. beba mi je samo na cici bila ispod svih krivulja normalnog razvoja, pa i onih rodinih.

wedding, kao što si ti dojilica koja ima razumjevanja za nas nedojilice tako sam ja, eto, nedojilica koja nikad neće reć 'fuj, rode i njihov rad'.
ta udruga mi nije mrska, drago mi je da rade to što rade, zvala sam i njihov sos telefon kad mi nije išlo i bile su vrlo susretljive, iako sam tad već bila počela s dodavanjem adaptiranog. i protiv sam paketa sretna beba, da nismo skroz offtopic.

[Mag]

Lali Puna kaže:

dala sam joj adaptirano jer mi je to naredila pedijatrica
ne preporučila nego naredila
i rekla da riskiram da bi beba zaostane u razvoju

ona je nakon mjesec dana jedva vratila svoju porođajnu težinu. a trebala je nakon tjedan dana. nakon mjesec je trabala dobit uz to još barem 500 grama. beba mi je samo na cici bila ispod svih krivulja normalnog razvoja, pa i onih rodinih.

Ježi ga...ovo je sada već tema o doktorima i njihovoj (ne)stručnosti, olakom pripisaivanju formule, njihovih nepogrešivih stajalištima itd.
Slažem se da nije lako biti pametan kada ti netko tko je pedijatar (autoritet) kaže da to tako treba.
No svejedno, ja bi otišla kod drugog pedijatra po mišljenje, pa kod trećeg, pa kod četvrtog, napravila analizu mlijeka...i kada bi mi baš svi i sve rekli da će mi dijete zaostati u razvoju ako mu nedam to smeće, e onda bi riskirala i dala joj.

[phuketya]

Mag kaže:

Ježi ga...ovo je sada već tema o doktorima i njihovoj (ne)stručnosti, olakom pripisaivanju formule, njihovih nepogrešivih stajalištima itd.

Kad si već ovo spomenula. Tako ja nedavno došla s malcem na redovan pregled i pričamo malo o dohrani, a doc mene pita: "Koliko puta dnevno popije bočicu?" kao da je to nešto najnormalnije. Nije me znači pitala dojim li, što bi valjda trebalo biti normalnije od ovoga prvoga. Ali kao što si već napisala, brojke govore same za sebe. Jako malo poznajem istomišljenika što se tiče dojenja, a posebno me smeta iščuđavanje kada im kažem da dojim, a malac ima tek 9 mjeseci. Stoga ću s punim pravom reći da smo mi neobrazovano društvo.

Ali, uvijek postoji ali, nikada ne bih loše mislila o mami za koju znam da nakon dugog truda u pokušaju dojenja nije uspjela jer i sama sam skoro odustala, a neću sad o svojim problemima jer bi to bio predugačak post. Opet, i to s druge strane govori (bar meni) da se uspjeti itekako može.

[NelaZg]

Ni mene ne zanimaju znanstveni clanci, ali evo jedna konkretna situacija pa da vidin moja Mag sta bi ti ucinila;
cijelu trudnocu lezis, molis Boga da udjes u 37.tj. i onda paf u 35.tj.pukne ti plodna voda, rodis nedonosce na carski, nakon 3 dana donesu ti sestre dijete i kazu da je sa 2600 spala na 2360 te da ne smi vise nista izgubit jer ide na dohranu. Dijete KONSTANTNO spava, ne place i ne budi se ko druge bebe za papanje i sl. Majka po cile noci nosi dijete, budi je, premata konstantno da se probudi, moli Boga da na slijedecem vaganju dobije bar 20 gr, sestre lipo spavaju mirno. Na slijedecem vaganju dijete gubi 10gr, majka provede cilu noc i dan drzeci dijete davajuci mu adaptirano na cep od bocice i na kraju se rasplace ispred doktora vise psihicki umorna. Donese se duda. Dijete na vecernjem vaganju dobije 20 gr. majka se nasmije a sestra kaze: Pa da i tebe vidimo vise da se smijes. Majka opet provede noc ko sta je i prije napisano. Uglavnom majka izadje iz bolnice sa bebom od 2460 gr. Jedna osoba drzi bocicu, druga osoba razmata dijete, gladi po nogicama, rucicama, ljubi nema sta ne radi samo da se probudi i pojede bar 15 ml. I tako sat ipo vremena. Misec ipo dana zapisuje vrijeme kad daje hranu i koliko je ml pojela jer je u konstantnom strahu da dijete ne dobija na tezini.

Reci mi sto bi TI ucinila Mag? Bi li cekala da dijete nauci vuc sisu?
Sumnjam da ces rec dala bi adaptirano jer ne mozes zamislit kako san se osjecala u tom trenutku, kakav strah san imala, ne da Bog nikome.

Nakon svega ja san zahvalna na adaptiranom, ne trazim od ode nikoga da mi kaze BRAVO ni slicne stvari svak se za svoje dijete bori i zeli mu najbolje. Ali isto tako smatram da ni ti a ni niko drugi NEMA PRAVO tvrdit da smo mi "majke drugog reda" jer ne dojimo. I ne nemojte mi govorit da to niko ne govori jer iz tvog posta Mag to se veoma dobro da iscitat.

Procitala san ja post i od Male Papaline, nisi ga tribala izbrisat jer bi ti se dosta ljudi javilo na te stvari sta si napisala. Uopce necu komentirat to sto si napisala.

Znam da Girasole shvaca o cemu pricam jer i ona je to prosla slicna nam je prica. A wedding svaka ti cast, jedan glas razuma se javia, i stvarno lipo od tebe

[NelaZg]

I da bi li se takvo ponasanje sestara dopustilo u jednoj Norveskoj koju ti spominjes? Ma daj molin te di je Hrvatska u usporedbi sa Norveskom....daleko daleko imamo mi dosta jahanja u svemu prema njima.

[Mag]

nela25 kaže:

Reci mi sto bi TI ucinila Mag? Bi li cekala da dijete nauci vuc sisu? Sumnjam da ces rec dala bi adaptirano jer ne mozes zamislit kako san se osjecala u tom trenutku, kakav strah san imala, ne da Bog nikome.

Nakon svega ja san zahvalna na adaptiranom, ne trazim od ode nikoga da mi kaze BRAVO ni slicne stvari svak se za svoje dijete bori i zeli mu najbolje. Ali isto tako smatram da ni ti a ni niko drugi NEMA PRAVO tvrdit da smo mi "majke drugog reda" jer ne dojimo. I ne nemojte mi govorit da to niko ne govori jer iz tvog posta Mag to se veoma dobro da iscitat.

Procitala san ja post i od Male Papaline, nisi ga tribala izbrisat jer bi ti se dosta ljudi javilo na te stvari sta si napisala. Uopce necu komentirat to sto si napisala.

U tom slučaju bi izadajala svoje mlijeko koje bi onda davali bebi na neki način, osim što bi dijete držala na sisi non stop u nadi da će prihvatiti sisu. Onda bi kada dođem doma nastavila s dojenjem.
Bebi nedonošću je majčino mlijeko još i više potrebno!

Nadalje...ja nikoga ovdje ne smatram majkom drugog reda iz razloga što ne doji i mislim da sam to dosta jasno rekla nekoliko puta...no valjda svatko isčita ono što hoće, pa si se ti tako našla uvrijeđenom. Šta ću ti ja....ako se odmakneš malo, možda uspiješ pročitati bitno...

Glede male papaline...who the fuck is mala papalina?? Ili ti misliš da sam to ja napisala pod tim nickom?? Sori stara, ali ja se ne skrivam pod nekim drugim nickovim, imam samo jedan jedini ovaj zvan Mag i svoje postove NE BRIŠEM....može ih jedino obrisati netko tko ima ta prava na ovim prostorima. Skuliraj se malo i ne pričaj neutemeljene gluposti.

[NelaZg]

Ovako to san zaboravila napisat...da izdajala san se i to iz obe dvije sise 30 ml, davala maloj, nije htjela pljucala vanka, uporno san se izdajala dok nakon dva dana vise nije bilo ni kapi. Kad smo dosle doma uporno stavljala na sisu dam sisu udri u plac, okrene glavu i nastavi spavat.

Pa dobro je li vidis da san odvojila ovo za malu papalinu. TO NIJE BILO UPUCENO TEBI MAG NEGO MALOJ PAPALINI. Vrati stranu dvi unazad.

I da, ti govoris o majkama drugog reda tj.nemajkama ili vec kako ti to smatras a ne da ja izvlacim izmedju redaka. Sto se sad pravdas? Iduci put bolje promisli kako ces odredjene stvari napisat. I da, moze te bit sram. Sto bi ti to riskirala sa adaptiranim??? Daj zeno ne govori pizdarije, drukcije bi pricala da si se nasla u mojoj, girasolinoj, lalinoj i inim situacijama. I samo da zavrsim ne zelim ni tebi ni nikome da se nadjete u nasim situacijama, prvenstveno mojoj i Girasolinoj.

[NelaZg]

DA BEBI NEDONOSCU JE POTREBNO MLIKO AKO NEMA MAJCINOG POTRIBNO JE ADAPTIRANO ODMAH JER NE MOZE GUBIT NA TEZINI. I zato hvala Bogu na bebimilu. Ali ti to ne mozes razumit.

[Girasole]

Mag, ako sam dobro shvatila, a ti me ispravi ako griješim, ti osobno nisi imala takvih problema sa dojenjem kao što smo imali ja, nela25, Lali Puna, PiaLolla...
Svo tvoje znanje je teorijsko, ti kopiraš članke sa interneta, a u praksi zapravo nemaš pojma o čemu govoriš.
Lako je biti general poslije bitke i govorit ja bi ovo i ja bi ono, a što je najsmješnije od svega sve to što ti kažeš da bi napravila mi smo i napravile samo nismo smatrale da to trebamo do u detalja objašnjavat i opravdavat jednoj velikoj tebi
Zato molim te da ne laprdaš o stvarima o kojima nemaš pojma, jer tek kada budeš znala kako se osjeća majka koja se nađe u situaciji u kojoj smo se mi našle smatrat ću tvoj post vrijedan čitanja!

[Mag]

nela25 kaže:

Ovako to san zaboravila napisat...da izdajala san se i to iz obe dvije sise 30 ml, davala maloj, nije htjela pljucala vanka...

Pa dobro je li vidis da san odvojila ovo za malu papalinu. TO NIJE BILO UPUCENO TEBI...

I da, ti govoris o majkama drugog reda tj.nemajkama ili vec kako ti to smatras a ne da ja izvlacim izmedju redaka. Sto se sad pravdas? Iduci put bolje promisli kako ces odredjene stvari napisat. I da, moze te bit sram. Sto bi ti to riskirala sa adaptiranim??? Daj zeno ne govori pizdarije, drukcije bi pricala da si se nasla u mojoj, girasolinoj, lalinoj i inim situacijama.

Ovo mi je isto misterij...da dijete pljucka majčino mlijeko, a adaptirano jede ko veliko

Glede male papaline...sorry krivo sam skužila.

Ne pravdam se niti se imam potrebe pravdati i ne srami se nimalo...o majkama drugog reda nisam govorila i bok, amen...a ti sad dalje brij kaj hoćeš.

A s adaptiranim riskiraš recimo zdravlje svoga djeteta...mislil helou nemoj mi postavljati takva blesava pitanja jer ću zaključiti da nisi educirana pročitaj malo tih članka i studija...
E da i da sam se kojim slučajem našla u 5% i dalje bi mislila da je formula drek ,pa čak i da sam je dala djetetu.

[Mag]

nela25 kaže:

DA BEBI NEDONOSCU JE POTREBNO MLIKO AKO NEMA MAJCINOG POTRIBNO JE ADAPTIRANO ODMAH JER NE MOZE GUBIT NA TEZINI. I zato hvala Bogu na bebimilu. Ali ti to ne mozes razumit.

Naglasak je na "ako nema majčinog" Ali ti to ne možeš razumit. Samo ti zahvaljuj bogu na bebimili ili kako god se sve zvali i osjećaj se dobro. šta ću ti ja....ili ća ću ti ja.

[Mag]

Girasole kaže:

Mag, ako sam dobro shvatila, a ti me ispravi ako griješim, ti osobno nisi imala takvih problema sa dojenjem kao što smo imali ja, nela25, Lali Puna, PiaLolla...
Svo tvoje znanje je teorijsko, ti kopiraš članke sa interneta, a u praksi zapravo nemaš pojma o čemu govoriš.
Lako je biti general poslije bitke i govorit ja bi ovo i ja bi ono, a što je najsmješnije od svega sve to što ti kažeš da bi napravila mi smo i napravile samo nismo smatrale da to trebamo do u detalja objašnjavat i opravdavat jednoj velikoj tebi
Zato molim te da ne laprdaš o stvarima o kojima nemaš pojma, jer tek kada budeš znala kako se osjeća majka koja se nađe u situaciji u kojoj smo se mi našle smatrat ću tvoj post vrijedan čitanja!

Gle ja sam se za svoje neproblematično dojenje itekako potrudila...da ne pišem sada romane...to uopće nije važno. Moj stav o adaptiranom mlijeku nema veze s mojim iskustvom...i totalno je objektivan ili barem pokušava biti lišen subjektivnog doživljaja. Jel ti o svemu o čemu pričaš i iznosiš stavove imaš iskustvo iz prve ruke?? Hau jes no. Koja budalaština.
Kao što rekoh da niisam i da ne dojim mislila bi o adaptiranom isto...probaj se malo odmaknuti od vlastitog ega, pa možda skužiš. Kako se netko OSJEĆA u usranoj situaciji nema veze s ovom diskusijom.
I još nešto... ja sam odgovorila na pitanje što bih ja napravila, a nisam govorila što ste vi trebale napravit. Objašnjavle ste same, zbog mene sigurno ne, možda zbog sebe.

[NelaZg]

Zalosno je da uopce nisi shvatila sto san napisala...znaci u bolnici san se izdajala davala joj to na CEP pljuckala je, curilo vanka na sve strane, pedijatrica pripisala adaptirano, i adaptirano je pljuckala, curilo uopce nije htjela jest. Iduce jutro nakon borbe cijelu noc da jede nista nisan izdojila, davala adaptirano jos uvik na cep, zatim na zlicicu a sve jer san se nadala da ce mliko doc i da ce mala sisat medjutim na kraju su mi donile dudu i bocicu adaptiranog to je bia zadnji pokusaj prije nego sta je odvedu na dohranu. I da dobila je 20 gr. Procitaj malo o nedonoscadi oni nemaju razvijeno sisanje kao druga djeca. Ja znam sto san ja prosla i sta je Girasole prosla, a zasto san uopce napisala kako je meni bilo? Pa da ti pokazem da mimo tih clanaka znanstvenih postoji stvarni zivot, stvarne situacije. I ne, mene nije brige sta ti mislis jer ja vjerujem pedijatrici i slusala san njezine preporuke a ne ic nesto radit na svoju ruku. I zadnje, ne ocekujem da ovo sve sto smo ja, girasole i ostale napisale da ti to razumis jer ne mozes razumit jer nisi prosla kroz to. A vjerujem da na ovom forumu ima jos dosta zena sto misle kao i ja, kao i girasole medjutim ne zele uopce ulazit u ovakve diskusije.