Domovinski rat Domovinski rat bez politike |
|
|
15.05.2010., 16:06
|
#21
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2009.
Postova: 18,359
|
Da, top 130 mm. Domet je 30 km. Dovoljno da dohvati Šid. Bez obzira sto su se rakete orkana mogle na prste izbrojati one su mogle dohvatiti neke srpske gradove. Plan napada nisu bili gradovi u Srbiji nego oslobadjanje istocne Slavonije i Baranje. Udar po srpskim gradovima bi vjerojatno uslijedio ako bi se iz Srbije djelovalo po hrvatskim gradovima. Osim toga bilo je nesto i raketa veceg domet od "orkana".
Kodni nazivi operacije u medijima su razliciti i netocni, ni to nije bilo bez veze.
|
|
|
15.05.2010., 16:41
|
#22
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2009.
Postova: 1,751
|
Quote:
tom324 kaže:
|
Haubica 203mm ima domet do 17 km.
__________________
"A human being is part of a whole, called by us the 'Universe,' a part limited in time and space. He experiences himself, his thoughts and feelings, as something separated from the rest--a kind of optical delusion of his consciousness. This delusion is a kind of prison for us, restricting us to our personal desires and to affection for a few persons nearest us. Our task must be to free ourselves from this prison by widening our circles of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty." - Albert Einstein
|
|
|
15.05.2010., 20:20
|
#23
|
Gavranovi zauvijek
Registracija: Jun 2007.
Lokacija: Tulove grede
Postova: 238
|
Quote:
Decimus kaže:
1. "Pobijediti bez borbe je najbolje." (Sun Tzu)
2. Nikad se ta operacija nije nazivala "Vukovarska golubica", "Vatrene kočije" i slično. To su poslijeratne novinarske izmišljotine da popuni karticu teksta. Još manje je naziv dijela operacije bio "Feniks" jer je to bila obrambena operacija u istočnoj Slavoniji koja se odvijala paralelno s operacijom "Oluja" dakle nekoliko mjeseci ranije.
3. HV nikad nije imala haubicu dometa 30 km. Vjerojatno se misli na top 130mm. Također HV-ov jedini VBR dometa 50km je VBR "Orkan" 262mm zarobljen u "Oluji" za kojeg su se rakete mogle nabrojati na prste.
|
Zarobljena su dva, s ukupno ispravnih 9 raketa.
Uz to, prije same akcije "Oluja" a poslije akcije "Bljesak" u Slavoniju su iz Karlovca prebačene (na dva "Zil"a) 4 prerađene rakete S-75 Volhov. Navodno je i iz Dugog sela isto tako prebačeno 4 prerađene rakete. S-75 Volhov
Prerada-iz "zemlja/zrak" u "zemlja/zemlja"
__________________
Sa Tulovih se pruža predivan pogled a moja duša ima čast uživati u toj ljepoti zauvijek.
Dao sam život svoj i nije mi žao, nagradio me dragi Bog za vjeru domovini i mojoj duši poklonio najljepši kutak svemira svog.
In memoriam: Damir Tomljanović Gavran
|
|
|
15.05.2010., 22:19
|
#24
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2008.
Postova: 1,389
|
Quote:
quick_nickk kaže:
o cemu ti pricas ima youtube jasna snimka gdje HV puca iz haubice od 203 mm ono sigurno imad domet 30 km a i Nore od 155 mm pa kad smo je mi u Srednjoj Bosni imali kako da je HV nije imao
|
Kao i 22 milijuna nogometnih izbornika, tako narodi Balkana uzgajaju i 22 milijuna vojnih stručnjaka, koji ne razlikuju
haubicu kao što je D30J 122mm
od topa kao što je M-1946 130mm
ili od top-haubice kao što je NORA (" Novo ORuđe Artiljerije") 152mm.
|
|
|
15.05.2010., 22:20
|
#25
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2009.
Postova: 18,359
|
Znaci trebalo je brojati na prste dviju ruku. To je za takvu operaciju sasvim dovoljno.
|
|
|
15.05.2010., 23:19
|
#26
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2010.
Postova: 140
|
Quote:
Decimus kaže:
1. "Pobijediti bez borbe je najbolje." (Sun Tzu)
2. Nikad se ta operacija nije nazivala "Vukovarska golubica", "Vatrene kočije" i slično. To su poslijeratne novinarske izmišljotine da popuni karticu teksta. Još manje je naziv dijela operacije bio "Feniks" jer je to bila obrambena operacija u istočnoj Slavoniji koja se odvijala paralelno s operacijom "Oluja" dakle nekoliko mjeseci ranije.
3. HV nikad nije imala haubicu dometa 30 km. Vjerojatno se misli na top 130mm. Također HV-ov jedini VBR dometa 50km je VBR "Orkan" 262mm zarobljen u "Oluji" za kojeg su se rakete mogle nabrojati na prste.
|
Ma sinko bolje da cutis jel pojima nemas
|
|
|
15.05.2010., 23:57
|
#27
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2008.
Postova: 1,389
|
Da deda. Pred takvim "argumentima" svakom preostaje samo šutnja.
Uživaj u C/P patetičnih novinarskih tekstića koji u holivudskim manirima veličaju ono što se nije ni dogodilo. To nije povijest Domovinskog rata, nego je to obična novinarska fikcija.
Naslov teme govori o zaista planiranoj operaciji, ali ne tog naziva i ne s takvim zamislima i koja nikad nije izvedena pa prema tome ne može se govoriti o uspjehu ili neuspjehu. Osim ako se razgovara o tome "što bi bilo kad bi bilo", a to nije tema za povijesni podforum, nego vjerojatno negdje ima tema "Nostradamusova proročanstva".
Povijest nije nagađanje što se moglo dogoditi, nego ono što se dogodilo. I dalje sam stava da je reintegracija istočne Slavonije najveća hrvatska ratna pobjeda i da operacija o kojoj pišeš nije uopće tako patetično zamišljena, nije imala tako patetičan naziv i nije joj se uopće pristupilo sa stavom "lako ćemo" uz razbacivanje sa 100.000 ili 200.000 vojnika kako stoji u 1. postu.
Ajd bok.
|
|
|
16.05.2010., 19:08
|
#28
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2010.
Postova: 140
|
Quote:
Decimus kaže:
Da deda. Pred takvim "argumentima" svakom preostaje samo šutnja.
Uživaj u C/P patetičnih novinarskih tekstića koji u holivudskim manirima veličaju ono što se nije ni dogodilo. To nije povijest Domovinskog rata, nego je to obična novinarska fikcija.
Naslov teme govori o zaista planiranoj operaciji, ali ne tog naziva i ne s takvim zamislima i koja nikad nije izvedena pa prema tome ne može se govoriti o uspjehu ili neuspjehu. Osim ako se razgovara o tome "što bi bilo kad bi bilo", a to nije tema za povijesni podforum, nego vjerojatno negdje ima tema "Nostradamusova proročanstva".
Povijest nije nagađanje što se moglo dogoditi, nego ono što se dogodilo. I dalje sam stava da je reintegracija istočne Slavonije najveća hrvatska ratna pobjeda i da operacija o kojoj pišeš nije uopće tako patetično zamišljena, nije imala tako patetičan naziv i nije joj se uopće pristupilo sa stavom "lako ćemo" uz razbacivanje sa 100.000 ili 200.000 vojnika kako stoji u 1. postu.
Ajd bok.
|
jedino sto je pateticna je tvoje izjave kroz ovaj forum
Ajde bok
|
|
|
17.05.2010., 17:06
|
#29
|
Bez autoriteta
Registracija: Feb 2007.
Postova: 879
|
Quote:
mayday_bbb kaže:
Iako je planiranje bilo očito na vrlo visokoj razini
|
Planiranje je spušteno na niže razine, postrojbe koje su bile na prijemu zadaće imali su razrađene i detalje, moja postrojba je trebala biti raspoređena u Tomašincima.
|
|
|
17.05.2010., 21:43
|
#30
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2008.
Postova: 1,389
|
Odnosno Tomaš ancima, sa uvođenjem od Klise.
|
|
|
17.05.2010., 21:58
|
#31
|
Bez autoriteta
Registracija: Feb 2007.
Postova: 879
|
Quote:
Decimus kaže:
Odnosno Tomaš ancima, sa uvođenjem od Klise.
|
Da, nesjećam se baš svih detalja, ali se jako dobro sjećam obavještajnog dijela, nije baš bilo smiješno kao ovima gore...
|
|
|
17.05.2010., 22:08
|
#32
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 6,258
|
Jel možeš napisati nešto o njihovim snagama u okupiranom području? Kolika im je bila rezerva u Srbiji tj. kolika je bila očekivana snaga VJ u slučaju mobilizacije i uključenja SRJ? Kada je trebala početi ta operacija?
|
|
|
17.05.2010., 22:12
|
#33
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2008.
Postova: 1,389
|
Quote:
ac_thunder kaže:
Da, nesjećam se baš svih detalja, ali se jako dobro sjećam obavještajnog dijela, nije baš bilo smiješno kao ovima gore...
|
Upravo tako. Srećom na to više ne obraćam veću pažnju.
Na tvom pravcu je na jednom mjestu bilo ukopano preko 10 SO90mm s desne i lijeve strane ceste. S brdom "šestica" u nizovima. I uopće se nije razbacivalo stotinama tisuća vojnika.
Većina ljudi koji su to radili nisu razmišljali da li nazvati "kanali" ili "kočije" - "u čast Slavoncima" ili u čast nekom drugom, nego kako odraditi izviđanja, a da nitko ne strada i kako sačuvati što više života.
|
|
|
17.05.2010., 22:27
|
#34
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2009.
Postova: 18,359
|
Sa druge strane je bio 11. istocnoslavonski korpus. 35. 40. 45. i 43. brigada. U Baranji je bila baranjska divizija. Imala je dvije brigade. Mozda sam koji broj pogrijesio. To je onako po sjecanju. Malo sam obilazio njihove polozaje od mirne reintegracije na ovamo. Inzenjerijski su dobro uredili crtu. Mislim da im je veci problem bilo ljudstvo, jer ove brigade nisu bile najbolje popunjene. Moral je bio izuzetno nizak tako da vojna pobjeda ne bi bila upitna, ali bez ljudskih zrtava to ne bi islo.
|
|
|
18.05.2010., 01:51
|
#35
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2010.
Postova: 2,001
|
piši propalo
Quote:
Decimus kaže:
Upravo tako. Srećom na to više ne obraćam veću pažnju.
Na tvom pravcu je na jednom mjestu bilo ukopano preko 10 SO90mm s desne i lijeve strane ceste. S brdom "šestica" u nizovima. I uopće se nije razbacivalo stotinama tisuća vojnika.
Većina ljudi koji su to radili nisu razmišljali da li nazvati "kanali" ili "kočije" - "u čast Slavoncima" ili u čast nekom drugom, nego kako odraditi izviđanja, a da nitko ne strada i kako sačuvati što više života.
|
neki pijani časnik HV
je , navodno , sa svojim dokumentima u autu , zalutao kod srba
pa su tako planovi propali
a kako se zvalo - koga više briga
nemam pojma da li je to istina, tj. kako se zvao časnik HV ?
|
|
|
18.05.2010., 15:52
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2009.
Postova: 18,359
|
Djelomicno tocno.
- Tocno je da je bio pijan,
- nije zalutao
- imao je planove, ali neke druge
- to nije utjecalo na daljnji tijek dogadjanja.
- istina je
|
|
|
19.05.2010., 10:11
|
#37
|
a bad muthafukkah
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: ziher ne lijevo
Postova: 980
|
Quote:
ac_thunder kaže:
Planiranje je spušteno na niže razine, postrojbe koje su bile na prijemu zadaće imali su razrađene i detalje, moja postrojba je trebala biti raspoređena u Tomašincima.
|
Prihvaćam napomenu, iako zapravo mislimo na isto ali izrečeno drugim riječima.
Pod "planiranje na visokoj razoni" sam prvenstveno mislio na detaljno planiranje, tko, kada, kako, gdje, sa čim, itd. Za razliku od recimo "detaljnosti" planiranja akcije Una
|
|
|
19.05.2010., 15:08
|
#38
|
Bez autoriteta
Registracija: Feb 2007.
Postova: 879
|
Quote:
mayday_bbb kaže:
Pod "planiranje na visokoj razoni" sam prvenstveno mislio na detaljno planiranje, tko, kada, kako, gdje, sa čim, itd. Za razliku od recimo "detaljnosti" planiranja akcije Una
|
Kvaliteta planiranja se ne izražava visinom, a niti vrsta planiranja.
|
|
|
21.05.2010., 22:14
|
#39
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2005.
Lokacija: zagreb
Postova: 21,439
|
Quote:
Gavran> kaže:
Zarobljena su dva, s ukupno ispravnih 9 raketa.
Uz to, prije same akcije "Oluja" a poslije akcije "Bljesak" u Slavoniju su iz Karlovca prebačene (na dva "Zil"a) 4 prerađene rakete S-75 Volhov. Navodno je i iz Dugog sela isto tako prebačeno 4 prerađene rakete. S-75 Volhov
Prerada-iz "zemlja/zrak" u "zemlja/zemlja"
|
ništa takvoga u Dugom Selu nije bilo
|
|
|
05.06.2011., 22:40
|
#40
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2009.
Postova: 11,690
|
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:13.
|
|
|
|