Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.09.2016., 21:13   #1
Trenažni mlažnjaci kao borbeni avioni?

Dok Vi tu neki zaključujete brzinom transwarpa ćim se pojavi slika nekog XYZ zrakoplova, e taj je odabran, e taj je naš, e te nabavljamo, od Gripena, čak Rafalea, sad Američkog Block 50/52, najnovija vijest iz Amerike od prije nekoliko minuta, službeno predstavljen 4., ujedno i posljednji kandidat za T-X program, Boeing-Saab T-X:
http://www.boeing.com/defense/t-x/index.page

Pogonska grupa kao i u 3 od 4 zrakoplova, jedan motor GE F404.
VFA-125 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 21:50   #2
Airbus DS je isto tako predstavio koncept lakog borbenog aviona/naprednog trenazera i izgleda jako slicno MAKO-u

__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 22:12   #3
Quote:
VFA-125 kaže: Pogledaj post
Dok Vi tu neki zaključujete brzinom transwarpa ćim se pojavi slika nekog XYZ zrakoplova, e taj je odabran, e taj je naš, e te nabavljamo, od Gripena, čak Rafalea, sad Američkog Block 50/52, najnovija vijest iz Amerike od prije nekoliko minuta, službeno predstavljen 4., ujedno i posljednji kandidat za T-X program, Boeing-Saab T-X:
http://www.boeing.com/defense/t-x/index.page

Pogonska grupa kao i u 3 od 4 zrakoplova, jedan motor GE F404.
Zahvaljujem na linku. Dopadljiv zrakoplov, morat ću potražit detaljnije specifikacije, na prvi pogled mi se doima kao nadzvučan, rekao bih F-18 "mini".
Buck is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 22:45   #4
Prošlo je niti nekoliko sati, počela lavina podataka:
https://www.flightglobal.com/news/ar...laceme-429293/

Citat:
''Northrop Grumman’s T-X offering, the Model 400, is powered by a single GE Aviation F404-GE-102D engine, FlightGlobal previously reported. However, that version of the F404 will not include an afterburner, limiting the aircraft to 11,000lb-thrust.''

Prema tome imaju li Model 400 (''plastični'' T-38) i T-100 (M-346) protiv ova dva, odnosno L-M / KAI T-50A i sada ovog Boeing-Saabovg kandidata ikakve šanse?

Osobno mislim da nemaju!
VFA-125 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 22:57   #5
Supersonican let nije u zahtjevima USAFa. Usteda na tezini i jeftinije odrzavanje nisu zanemarivi faktori. S tim sto M346 moze probiti brzinu zvuka u laganom poniranju.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 23:03   #6
Quote:
VFA-125 kaže: Pogledaj post
Prošlo je niti nekoliko sati, počela lavina podataka:
https://www.flightglobal.com/news/ar...laceme-429293/

Citat:
''Northrop Grumman’s T-X offering, the Model 400, is powered by a single GE Aviation F404-GE-102D engine, FlightGlobal previously reported. However, that version of the F404 will not include an afterburner, limiting the aircraft to 11,000lb-thrust.''
Na ovom videu od 0:43 izgleda da ima forsaž...



http://www.boeing.com/defense/t-x/in...kes-to-the-sky
Mikojan is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 23:08   #7
Ja sam siguran da će ipak odabrati zrakoplov koji leti supersonično. Nakon svega viđenog bitka će se voditi između Boeinga i LM-a. Ostali su vjerojatno bez izgleda. Sam GE Aviation F404-GE-102D nije prezahtjevan i preskup. Ono što eventualno ide u prilog M-346 (T-100) bi mogla biti dva motora kao i kod T-38.
Buck is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 23:22   #8
Da li ste Vi neki stvarno nepismeni, gramatički netalentirani ili prirodno nemate pojma (čitaj: GLUPI)?!?

Jasno piše da Model 400, odnosno kandidat Northrop-Grumman-Scaled Composites NEĆE imati motor sa komorom za dodatno izgaranje, afterburnerom ili forsažem, isto kao i T-100 (M-346).

Locheed-Martin / KAI T-50A ima takav motor, ali je ''prespor''', ide maksimalno samo M 1.5!!!

Kandidat vražjeg Boeing-Saaba (za sada bezimeni i bez oznake?) IMA tu vražju mogućnost kao i T-50A!

Koliko je dobar / loš?

Koliko je bolji / lošiji od T-50A?

Na slikama i 3D animacijama je ''mrak''!!!

Pokazat će PROBNI LETOVI i testiranja slijedeće 2 - 3 godine!!!
VFA-125 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 23:31   #9
Koliko sam mogao pročitati sa HUD-a od ovog Boeing T-X kandidata zrakoplov je u videu letjeo brzinom od 0,7 Mach , trenutno g opterećenje je iznosilo 5,2 g (max. 8, stoji ispod trenutnog opterećenja). Za brzinu od 0.7 Mach treba reći da su to najčešće brzine modernih zrakoplova prilikom izravnih borbi (dog-fight). Dalje se moglo primjetiti kako HUD pokazuje skroz dolje lijevo 4 AIM, što ukazuje na mogućnost nošenja 4 Aim-9 (vjerojatno) projektila istovremeno (jednog dana naravno jer ne vjerujem da je sve već integrirano).

Meni osobno se ovaj uradak Boeinga sviđa i ne bi me iznenadilo da pomrsi račune LM-u.

Zanimljivo je i to što Boeingov kandidat za T-X natječaj ima sličan "pljosnati nos" kao i T-38.
Buck is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2016., 23:33   #10
Quote:
Buck kaže: Pogledaj post
Ja sam siguran da će ipak odabrati zrakoplov koji leti supersonično. Nakon svega viđenog bitka će se voditi između Boeinga i LM-a. Ostali su vjerojatno bez izgleda. Sam GE Aviation F404-GE-102D nije prezahtjevan i preskup. Ono što eventualno ide u prilog M-346 (T-100) bi mogla biti dva motora kao i kod T-38.
Pa i M346 leti supersonicno.

A ovaj plasticni T-38 ce isto vjerovatno biti supersonican.
Originalni T-38 Talon tezi 3270 kg prazan i sa 3400 kg potiska postize M1.3.

Koreanac je duplo tezi od Talona, a ima 7870 kg potiska, uspijeva tek malo vise, M1.5.

Ako je Scaled uspio ostati blizu tezini Talona, osobno mislim da bi performanse mogle biti na razini T-50, ako ne i bolje, jer sada imaju oko 5 tona potiska na raspolaganju.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2016., 14:11   #11
AETC (Air Education and Training Command) jasno je još sredinom prošle godine definirao 120 kriterija koje mora zadovoljiti budući pobjednik T-X programa.

5 od 120 najbitnijih kriterija su:


Jeda od najzahtjevnijih i ''najspornijih'' zahtjeva za budućeg pobjednika T-X programa:


Nakon što su definirani ti zahtjevi odmah su odustali neki ''kandidati'' poput:

- BAE Hawk AJT
- Textron AirLand Scorpion

Zastupnik tvrtki koje zastupaju T-100 (M-346) je sam izjavio da njihov kandidat te neke od zahtjeva neće moći NIKADA ispuniti.

Koliko je poznato jedino za sada T-50A zadovoljava te zahtjeve.

Da li će ih zadovoljiti i jučer prikazana dva (ne prototipa, za razliku od Model 400 koji je prototip) nego predserijski proizvedena zrakoplova? Po izjavama predstavnika tvrtki Boing-Saab, ova dva jučer predstavljena zrakoplova mogu se isporučiti teoretski odmah SUTRA u sastav trenažnih postrojbi USAF-a ukoliko oni pobjede na natjećaju!?!

Nadalje iz Boeinga navode sljedeće:
''The current configuration of the Boeing T-X provides hardpoints on the center fuselage for a cargo pod, but does not have additional hardpoints on the wings. However, Boeing could grow to two hardpoints per wing plus the centerline point without changing the aircraft’s design.''

Da li se ovdje možda radi o budućem ''sirotinjskom'' Super Hornetu, kako je glasio jedan od komentara? Hoće li to administracija dozvoliti? Koliko je poznato nove borbene zrakoplove iz te tvrtke USAF nije već dulje vremena naručio, a strane narudže ''stoje'':
http://www.defender.hr/naslovnica-iz...ne-zrakoplove/

Neke od izjava na Američkim TV-postajama su bile takve da je ovaj zrakoplov ''biti ili ne biti'' za odjel borbenog zrakoplovstva unutar korporacije Boeing!?!

Novi T-X mora biti sposoban za obučavati buduće pilote za F-22A i F-35A/B/C ili budući 6. gen koji je još uvijek u fazi definiranja.

Vršiti obuku pilota za budući zrakoplov 6. gen na zrakoplovu koji je ništa drugo nego ''plastična'' verzija stare koncepcije T-38 (što predstavlja Model 400)?!? Znači već skoro sredinom XXI stoljeća (iza 2030. godine) obučavati buduće pilote na zrakoplovu koncepcijski zasnovanom kasnih 50-ih godina XX stoljeća? Tada bi Model 400 bio koncepcijski star već 80 - 90 godina?!? E to bi bio VRHUNAC ljudske gluposti?!?

Prema tome pobjednik T-X će vrlo vjerojatno biti ili Boeing-Saab ili Lockheed-Martin / KAI sa svojim zrakoplovima.

T-100 (M-346) je odličan za neka manja zrakoplovstva, ali ne i za USAF, a osim toga niti ne udovoljava nekim njihovim specifičnim osnovnim tehničkim zahtjevima i karakteristikama.

Samo malo strpljenja, ostaje da vidimo što će biti od svega toga.
VFA-125 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2016., 15:21   #12
Ako mislis da bi Northrop ulozio u izradu potpuno novog aviona a da pritom taj isti ne zadovoljava sve zahtjeve u T-X natjecaju, onda nemamo o cemu pricati. Uostalom, nijedan avion ne nudi nista nevidjeno i novoga u koncepciji, svi su isli na provjerena i jednostavna rjesenja zbog cijene. U Boeingu sami navode da im avion zadovoljava minimum zahtjeva zato da bi bio sto jeftiniji. A tu bi Model 400 mogao biti najbolji, jer ima jedan motor, bez forsaza, dok ostali konkurenti imaju ili 2 motora ili jedan sa forsazom. Jedan od najvaznijih faktora u T-Xu ce biti bas cijena aviona i odrzavanja, jer je USAF pod pritiskom budzeta.

Boeing moze dobiti posao kroz simpatije Pentagona da ne ostanu bez vojnog programa, da.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2016., 15:45   #13
Quote:
VFA-125 kaže: Pogledaj post
Koliko je poznato jedino za sada T-50A zadovoljava te zahtjeve.
Pa naravno.
To je isto kao i kad RH raspiše natječaj za službene automobile gdje veli da auto mora biti npr. dužine između 4.1m i 4.12m metara.
Inače, definicija stacionarnog zaokreta je poznata pa nemam pojma čemu ju redefinirati, osim ako se ne želi pogodovati nekom od ponuđača.

S obzirom na prijevare koje LMu danas prolaze pod pokroviteljstvom DoDa kroz program JSFa, ništa me više ne čudi pa tako ni ovo...
Cola1973 is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2016., 18:15   #14
Moguće da će se LM morati zadovoljiti sa F-35, a Boeing dobiti T-X natječaj. Bit će zanimljivo pratiti razvoj događaja.

Ne mogu nigdje pronaći dimenzije zrakoplova no čini mi se da bi mogao biti 13-13.5 m dužine i time možda nešto duži ali i veći od TA-50. To znači više mjesta za avioniku, gorivo, veći dolet ...

Zadnje uređivanje Buck : 14.09.2016. at 18:52.
Buck is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2016., 22:13   #15
Eto i Afrička sirotinja nabavlja potpuno nove, jest samo 6 komada, ali imaju SRAAM-ove i LGB-ove:
https://www.flightglobal.com/news/ar...debuts-429380/

Glavno da su novi, da ''zuje'' okolo i da su nadzvučni.
VFA-125 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2016., 22:59   #16
Quote:
VFA-125 kaže: Pogledaj post
Eto i Afrička sirotinja nabavlja potpuno nove, jest samo 6 komada, ali imaju SRAAM-ove i LGB-ove:
https://www.flightglobal.com/news/ar...debuts-429380/

Glavno da su novi, da ''zuje'' okolo i da su nadzvučni.
Nisu nadzvucni. Zambijski imaju Al-222-25 motore bez AB, kinezi nude i L-15 sa -25F inacicom motora sa ABom i tu "osnovnu" varijantu bez.
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2016., 23:39   #17
Kolega velociraptor i oni u Zambiji znaju što su nabavili početkom godine
https://www.lusakatimes.com/2016/01/02/109947/

Prema tome?
VFA-125 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2016., 23:55   #18
Ne znaju

Sa standa zambijskog RZ

Sa standa Zambijaca(u pozadini prvi zaprimljeni primjerak)

https://s10.postimg.org/w7ohw4sw9/14...y_VLl_mw_I.jpg

Nema ABa
__________________
No way wine is better than Pepsi!!!
Where is, repeat, where is Task Force Thirty Four? The world wonders.
Velo C. Raptor is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2016., 01:04   #19
Kad se jednom napravi ta verzija L-15 sa motorima s DS, to će biti prava mala zvjer u podzvučnom režimu. Cca 5 do 5,5 tona prazne mase predviđam, odnosno ajmo reći 8,5 do 9 tona uobičajene uzletne mase naspram jedno 82 kn nominalnog neinstaliranog SL potiska.
Shpiro is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2016., 12:09   #20
Majku mu staru:

slika stara DVA DANA!!!

Što je ono na kraju? Nastavak za gradele?
VFA-125 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:56.