Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume |
|
|
28.06.2015., 22:54
|
#801
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2014.
Postova: 695
|
Quote:
juanpablom kaže:
morat ćeš usporediti dva ustava iz 1974. i 1990. vidjet ćeš koja je razlika u odnosu Hrvatske prema saveznoj vlasti
|
Taj promijenjeni odnos ne mijenja ništa na činjenici da Ustav iz 1990. jasno kaže da je Hrvatska dio federacije, odnosno da njime nije postala konfederalna jedinica. Ona njime tek traži novi sporazum između federalnih jedinica, odnosno republika.
Uostalom, za našu raspravu to ionako nije bitno, a i završila je jer si se složio da u slučaju da je ustavom iz 1990. Hrvatska postala konfederalna jedinica ista nebi bila ništa drugo nego od komunista i partizana stvorena hrvatska federalna jedinica koja je eto postala konfederalna jedinica.
Quote:
juanpablom kaže:
državna vlast ne bi bila nužno u srpskim rukama, dovoljno naroda je bilo protiv srpske hegemonije ( prije svih Hrvati, Albanci Slovenci).
|
Hrvata, Slovenaca i Albanaca (ovih s prostora ex YU) zajedno ima koliko ima Srba. A ovi ostali su više bili uz Srbe, nego uz nas "separatiste".
Quote:
juanpablom kaže:
Općine se imaju pravo povezivati, decentralizacija je demokratski uzus, sfrj bi na to morala pristati ako želi potvrdu demokracije od svijeta.. manje više sve države imaju barem 3 stupnja vlasti( SLovačka npr. koja je etnički vrlo homogena čak i 4 stupnja).
nekakva oružana borba u tom slučaju bi se dogodila ako bi hegemonisti htjeli na silu sprovesti unitarizaciju, a na ćiju stranu bi svijet stao spada u sferu šbbkbb
|
Kao što rekoh, čak da se općine i mogu povezati, ostaje činjenica da bi to bila samo lokalna vlast.
Evo ti primjer Katalonije. Španjolska je demokratska zemlja, ali ne dozvoljava referendum o odcjepljenju (Ustavni sud je proglasio čak i ovaj neobavezujući nelegalnim).
I kako na to reagira demokratski svijet?
Quote:
juanpablom kaže:
Hrvatska je u zadnjih 200 godina u svim državnim zajednicama imala neki oblik državnosti odnosno teritorijaliteta. osnivanje FDH je samo nastavak tog niza, to nije ništa novo i revolucionarno. u odnosu na Banovinu FDH doživljava sakaćenje teritorija
|
Nitko ne tvrdi da je to nešto novo i revolucionarno, već samo da bi bez FDH postojanje današnje samostalne hrvatske države bilo vrlo upitno. Prema tome, trebao bi biti sretan što je uopće stvorena FDH, temelj današnje RH, a ne cmizdriti što nije veća.
Ponašaš se kao netko tko se žali što auto kojeg je dobio na poklon nije u željenoj boji.
Uostalom, prelakiraj ga, odnosno pokreni inicijativu da se Hrvatska proširi. Sada postoji Hrvatska vojska.
|
|
|
28.06.2015., 23:17
|
#802
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2005.
Postova: 12,809
|
Quote:
guzica3 kaže:
Taj promijenjeni odnos ne mijenja ništa na činjenici da Ustav iz 1990. jasno kaže da je Hrvatska dio federacije, odnosno da njime nije postala konfederalna jedinica. Ona njime tek traži novi sporazum između federalnih jedinica, odnosno republika.
|
to iz razloga što je sfrj federacija, ali po ustavu Hrvatska sebe praktički staljva u konfederalan položaj. čovječe, uzmi pa čitaj ustave
Quote:
Uostalom, za našu raspravu to ionako nije bitno, a i završila je jer si se složio da u slučaju da je ustavom iz 1990. Hrvatska postala konfederalna jedinica ista nebi bila ništa drugo nego od komunista i partizana stvorena hrvatska federalna jedinica koja je eto postala konfederalna jedinica.
|
ja sam bio vrlo jasan što se toga tiče. Božićnim Ustavom stvorena je nova tendencija Hrvatske prema saveznoj državi
Quote:
Hrvata, Slovenaca i Albanaca (ovih s prostora ex YU) zajedno ima koliko ima Srba. A ovi ostali su više bili uz Srbe, nego uz nas "separatiste".
|
jedino su Crnogorci bili apriori uz Srbe, ostali su plivali od federacije do raspada
Quote:
Kao što rekoh, čak da se općine i mogu povezati, ostaje činjenica da bi to bila samo lokalna vlast.
Evo ti primjer Katalonije. Španjolska je demokratska zemlja, ali ne dozvoljava referendum o odcjepljenju (Ustavni sud je proglasio čak i ovaj neobavezujući nelegalnim).
I kako na to reagira demokratski svijet?
|
ovisi kakve je volje, pogledaj kako je Kosovo završilo.
ti očito ne razumiješ da ako se stvori kritična masa nezadovoljnika u jednoj zajednici da imaju načina da paraliziraju vlast i to demokratskim metodama
Quote:
Nitko ne tvrdi da je to nešto novo i revolucionarno, već samo da bi bez FDH postojanje današnje samostalne hrvatske države bilo vrlo upitno. Prema tome, trebao bi biti sretan što je uopće stvorena FDH, temelj današnje RH, a ne cmizdriti što nije veća.
|
pa neki se postavljaju kao da je to ravolucionarno, očito ne znaju povijest do FDH.
a zašto bi trebao biti sretan zbog činjenice zvane FDH?
Quote:
Ponašaš se kao netko tko se žali što auto kojeg je dobio na poklon nije u željenoj boji.
|
promašena analogija.... sorry
Quote:
Uostalom, prelakiraj ga, odnosno pokreni inicijativu da se Hrvatska proširi. Sada postoji Hrvatska vojska.
|
da zazivam rat?
|
|
|
29.06.2015., 00:03
|
#803
|
James Marshall Tito
Registracija: May 2009.
Lokacija: all along the watchtower
Postova: 33,103
|
Quote:
juanpablom kaže:
da zazivam rat?
|
A što ne bi i ti malo svoja jajašca izložio vjetrometini?
Možda bi dobio nadahnuće za još domoljubnije postove nego sada?
Možda da okusiš malo kako rat stvarno izgleda?
Lako je tuđim kurcem po koprivama šarat...
__________________
I nerođena djeca su pederi!
|
|
|
29.06.2015., 00:56
|
#804
|
Lantierna jistine!
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Pula
Postova: 7,425
|
Quote:
Saku kaže:
Fašizma nema ni u natruhama na ovim prostorima već više od pola stoljeća.
Al komunizma se nikako riješit.
Dakle stavit komunizam u javni diskurs tamo di mu je i mjesto. Zabranit bal vampira u Kumrovcu, ukinut sve ulice i trgove s imenom Tita, zabranit crvenu zvijezdu kao zločinački simbol.
Jer ako je ZDS starohrvatski pozdrav kompromitiran zbog korištenja u NDH po čemu istim aršinom nije kompromitirana crvena zvijezda likvidacijama nakon rata, rušenjem Vukovara itd...
Eto to bi bio dobar početak.
|
Kakav pozdrav? Što je to točno u njemu "starohrvatsko"?
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
|
|
|
29.06.2015., 07:31
|
#805
|
sve smo i mogli i smjeli
Registracija: Oct 2009.
Lokacija: gdje se zvijezde kao ptice gnijezde
Postova: 4,397
|
Quote:
juanpablom kaže:
da zazivam rat?
|
Za početak pokreneš zahtjeve prema susjednim zemljama da treba ispravit nepravedne granice RH , a kao zadnju mjeru ispravka granica ako susjedi ne pristanu na zahtjeve pokreneš rat.
Prekopiraš politiku SANU iz 80. , samo tamo gdje piše Srbija ti staviš Hrvatska.
Npr. gdje je hrvatski grob tu je Hrvatska , a pošto hrvatskih grobova ima i u Volgogradu ( Staljingradu) eto dokle su hrvatske granice.
__________________
2
|
|
|
29.06.2015., 08:45
|
#806
|
James Marshall Tito
Registracija: May 2009.
Lokacija: all along the watchtower
Postova: 33,103
|
Quote:
Saku kaže:
Fašizma nema ni u natruhama na ovim prostorima već više od pola stoljeća.
Al komunizma se nikako riješit.
Dakle stavit komunizam u javni diskurs tamo di mu je i mjesto. Zabranit bal vampira u Kumrovcu, ukinut sve ulice i trgove s imenom Tita, zabranit crvenu zvijezdu kao zločinački simbol.
Jer ako je ZDS starohrvatski pozdrav kompromitiran zbog korištenja u NDH po čemu istim aršinom nije kompromitirana crvena zvijezda likvidacijama nakon rata, rušenjem Vukovara itd...
Eto to bi bio dobar početak.
|
Koliko znam, samo neofašisti još uvijek pokušavaju proturiti spin kako je ZDS starohrvatski pozdrav koji se koristio još prije NDH.
Eto, toliko o tome koliko nema fašista.
__________________
I nerođena djeca su pederi!
|
|
|
29.06.2015., 09:27
|
#807
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: vinkovci
Postova: 1,906
|
Quote:
judolino kaže:
Koliko znam, samo neofašisti još uvijek pokušavaju proturiti spin kako je ZDS starohrvatski pozdrav koji se koristio još prije NDH.
Eto, toliko o tome koliko nema fašista.
|
ZDS i je starohrvatski pozdrav a vidimo iz priloženog koliko znaš . Pričinjavaju ti se nekakvi fašisti a fašizma ni za lijek . A možda su upravo antifašisti pravi fašisti ?
Evo ti mada unaprijed znam da češ i njih proglasiti neofašistima , zar ne :
http://croative.net/?p=33294
Kad si tako dobro upućen , reci nam da li je netko osuđen zbog tog pozdrava jer taj pozdrav nije zabranjen ? Ili možda je a da narod ne zna ?
__________________
HP-Blank-Folder
|
|
|
29.06.2015., 10:15
|
#808
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2014.
Postova: 695
|
Quote:
juanpablom kaže:
ovisi kakve je volje, pogledaj kako je Kosovo završilo.
|
Možeš si misliti kako bi Kosovo danas bilo neovisno da se već prije nije raspala YU, a raspad je omogućilo, olakšalo postojanje federalnih jedinica. A Kosovo je bilo autonomna pokrajina.
Quote:
juanpablom kaže:
ti očito ne razumiješ da ako se stvori kritična masa nezadovoljnika u jednoj zajednici da imaju načina da paraliziraju vlast i to demokratskim metodama
|
Pa vidim na primjeru Katalonije i našem... Kažem, iskazana volja građana RH na referendumu za samostalnošću i srpska agresija međunarodnoj zajednici nisu bili neki argument da bi priznala istu kao samostalnu državu. Nego je to učinjeno tek nakon lobiranja Njemačke i Vatikana.
Prema tome, možeš si zamisliti kako bi nas MZ podržala da nije bilo hrvatske federalne jedinice/republike i u njoj održanog referenduma.
Dakle, put do hrvatske samostalne države bi bio znatno teži bez hrvatske federalne jedinice/SRH. U njoj je Tuđman došao na vlast, nju je osamostalio.
Quote:
juanpablom kaže:
pa neki se postavljaju kao da je to ravolucionarno, očito ne znaju povijest do FDH.
a zašto bi trebao biti sretan zbog činjenice zvane FDH?
|
Povijest je takva da su Hrvati izgubili svoju samostalnu državu 1102. i da je temelj nove morao biti ponovno uspostavljen. A uspostavljen je, kao što kaže Ustav RH, u odlukama ZAVNOH-a, odnosno stvaranjem FDH.
To je povijesno-pravna činjenica. Pa kome krivo, kome pravo, što bi rekao Zoki Milanović.
Ako misliš da se povijesno-pravne činjenice mogu izmijeniti, izvoli pokrenuti inicijativu da se izvorišne osnove Ustava RH u tom dijelu izmijene. Sretno.
|
|
|
29.06.2015., 10:54
|
#809
|
Saint
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: U trenutku
Postova: 184,820
|
Quote:
guzica3 kaže:
Povijest je takva da su Hrvati izgubili svoju samostalnu državu 1102. i da je temelj nove morao biti ponovno uspostavljen. A uspostavljen je, kao što kaže Ustav RH, u odlukama ZAVNOH-a, odnosno stvaranjem FDH.
To je povijesno-pravna činjenica. Pa kome krivo, kome pravo, što bi rekao Zoki Milanović.
Ako misliš da se povijesno-pravne činjenice mogu izmijeniti, izvoli pokrenuti inicijativu da se izvorišne osnove Ustava RH u tom dijelu izmijene. Sretno.
|
Boldano je laž.
Hrvati su svoju državu (s apsolutizmima i kršenjima prava s vremena na vrijeme) imali do 1918.
Onda imaš prijelazni period;
*pa razdoblje prikrivene diktature vidovdanskog ustava (21-29) u kojem se hr. dijeli na ovlasti i briše
*pa razdoblje otvorene šestosječanske diktature (29-do smrti Ace, a i malo dalje)
*pa opet neko prijelazno razdoblje
Pa Banovinu.
Dakle, problem je 20ak godina kSHS/kY, ne AU i habsb. monarhija.
A kako Banovina nije bila konačna (HSS je pričao o referendumima po ostatku Srijema, Boke, BiH i Bačkoj/Baranji, a Srbi o svojim "krajinama"), onda je tu bila riječ o repozicioniranju hr.državnost preko ww2 i poraća.
S time da smo u toj repoziciji mi prošli poprilično loše, izgubili dosta velike komade zemlje i puka na istoku...
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
|
|
|
29.06.2015., 14:16
|
#810
|
James Marshall Tito
Registracija: May 2009.
Lokacija: all along the watchtower
Postova: 33,103
|
Quote:
SAMSON_VK kaže:
ZDS i je starohrvatski pozdrav a vidimo iz priloženog koliko znaš . Pričinjavaju ti se nekakvi fašisti a fašizma ni za lijek . A možda su upravo antifašisti pravi fašisti ?
Evo ti mada unaprijed znam da češ i njih proglasiti neofašistima , zar ne :
http://croative.net/?p=33294
Kad si tako dobro upućen , reci nam da li je netko osuđen zbog tog pozdrava jer taj pozdrav nije zabranjen ? Ili možda je a da narod ne zna ?
|
Taj link slobodno okači mačku o rep.
Za dom - spremni je ustaški pozrav koji nitko prije ustaša nije koristio.
Shodno tome, tvrdim da samo fašisti i/ili totalne neznalice mogu tvrditi da je to nekakav starohrvatski podrav.
Još jednom - toliko o tome da nema fašista.
__________________
I nerođena djeca su pederi!
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:59.
|
|
|
|