Prosvjedi studenata i blokade sveučilišta - zbirna tema

[fulcrum]

voajer kaže:

Jesam li ja jedini koji primjećuje da će ti studenti svoje "besplatno" školstvo masno plaćati cijeli svoj radni vijek kroz visoke poreze?

Nije problem u onima koji završe. Realnost je da ih večina ne završi. Koliko upisuje ekonomija? 1000-2000 studenata? Toliko ih i diplomira godišnje?

[Sharingham]

Aryan kaže:

Ja sam za to da obrazovanje bude besplatno za sve, i nadam se da će to uskoro postat naša zbilja. Po uzoru na Švedsku.

Jesmo li spremni placati i poreze po uzoru na Svedsku?

Lako je sada vikati "dajte mi besplatno". Kad se jednom zaposlite i iz vasih se dzepova bude placalo ono "besplatno", i to ne s par stotina kuna iz bruto iznosa, malo cete razmisliti ima li bas svaki student ispod crte "ljudsko pravo" da ga vi financirate do diplome, ma koliko trajalo. A kad si pred penzijom zbrojite koliko ste platili, ispast ce vam da ste, da nije bilo "besplatno", tim novcima sami sebe mogli poslati na deset studija.

Pokusajte si predociti koliko godisnje kosta osnovno funkcioniranje jednog fakulteta, cak i drustvenog ili humanistickog bez labosa i slicnih stvari. Struja, voda, grijanje, popravci, cistacice i portiri. Place sveg osoblja, nastavnog i nenastavnog. Knjizni fond, internet, pretplate na casopise papirnate i online. Projekti, konferencije, usavrsavanje. Minimum minimuma. Sad si malo izracunajte koliko je u Hrvatskoj fakulteta, veleucilista, studijskih programa i studenata na njima.

Ako hocete bilo kakvu diplomu - u redu. No takvu mozemo napraviti u tiskari, nije potreban fakultet. Kvalitetno obrazovanje, kakvo bi deklarativno svi htjeli, kosta, i to jako puno, a "besplatno" ovdje samo znaci "neka plati netko drugi". E taj netko drugi vec placa za redovne studente, a u tu se grupu kvalitetom i zalaganjem moze upasti i naknadno.

[MAGRIPA]

Busola29 kaže:

Baš zato školstvo treba biti za sve i besplatno , baš zato država mora ulagati u svoje ljude u njihovu specijalizaciju , a ne da se dogodi da završi netko informatički fakultet i "nabifla" nešto a da ne zna napraviti tablicu u Excelu...

Inače živ sam ... kada ja to nisam bio...

Ne postoji drzava na svetu u kojoj je skolstvo besplatno.Ako mislis na bivsi sistem koji je postojao u socijalizmu ni on nije bio besplatan a da ne govorimo o tome da je bio vrlo selektivan.

[Sinbad]

Ajd da i to vidimo kod nas. Baš me zanima koliko će izdržati.

[voajer]

Sharingham kaže:

Jesmo li spremni placati i poreze po uzoru na Svedsku?

Ma ne, to je samo za bogate. Pa gdje će student koji je dobio dobar posao nakon "besplatnog" faksa plaćati 50% poerza?

Pa nije lud.

[#kocar#]

voajer kaže:

Jesam li ja jedini koji primjećuje da će ti studenti svoje "besplatno" školstvo masno plaćati cijeli svoj radni vijek kroz visoke poreze?

Ali čim im se ukaže prilika plačat će u nekoj drugoj državi, a ne u ovoj
a porezni obveznici ove zemlje su im omogučili to školovanje

[voajer]

#kocar# kaže:

Ali čim im se ukaže prilika plačat će u nekoj drugoj državi, a ne u ovoj
a porezni obveznici ove zemlje su im omogučili to školovanje

Ha čuj, ne bih se čudio da su i to uzeli u obzir kada traže besplatno školstvo Sve je to dio master plana!

[Cuka]

I ima li netko neku brojku koliko košta jednog studenta jedna godina studiranja pa da vidimo o kojim se to sredstvima radi.

I za informaciju država može proglasit bilo šta besplatno za korisnike ali to netko mora plaćat i to najvjerovatnije povečanim porezima i paraporeznim nametima. Tako da kako okrenete da okrenete ništa nije besplatno.

[fulcrum]

Cuka kaže:

I ima li netko neku brojku koliko košta jednog studenta jedna godina studiranja pa da vidimo o kojim se to sredstvima radi.

I za informaciju država može proglasit bilo šta besplatno za korisnike ali to netko mora plaćat i to najvjerovatnije povečanim porezima i paraporeznim nametima. Tako da kako okrenete da okrenete ništa nije besplatno.

Uzmi da je godina oko 7000kn. Recmo da studenti imaju 40 tjedana predavanja (svaki tjedan 30 sati (ispiti i konzultacije uključeni)). Ispada da jedan nastavn sad plaćaju oko 5 kn. Ak se uzme da je hrana subvencionirana, smještaj subvencioniran u domovina (za sretne, pametne ili spretne). Rekao bih da je studiranje još uvijek jeftino.

[McAucliffe]

fulcrum kaže:

Uzmi da je godina oko 7000kn. Recmo da studenti imaju 40 tjedana predavanja (svaki tjedan 30 sati (ispiti i konzultacije uključeni)). Ispada da jedan nastavn sad plaćaju oko 5 kn. Ak se uzme da je hrana subvencionirana, smještaj subvencioniran u domovina (za sretne, pametne ili spretne). Rekao bih da je studiranje još uvijek jeftino.

40 tjedana?Malo mi je to previše...

Od 6.-10. mjeseca nema predavanja...kao ni u 2. mjesecu...

[#kocar#]

Cuka kaže:

I ima li netko neku brojku koliko košta jednog studenta jedna godina studiranja pa da vidimo o kojim se to sredstvima radi.

I za informaciju država može proglasit bilo šta besplatno za korisnike ali to netko mora plaćat i to najvjerovatnije povečanim porezima i paraporeznim nametima. Tako da kako okrenete da okrenete ništa nije besplatno.

Kćer mi studira na filozofskom u Rijeci Njemački i Hrvatski
Godišnja školarina 6500 kn

[Ego]

Mislim da je recimo besplatno obrazovanje svim studentima fera nešto za što je sasvim opravdano da se plaća od poreza, pašto će nakon što diplomiraju ti ljudi biti jedan od stupova gospodarstva i sigurno mnogostruko nadoknaditi dobiveno.

E sad... za filozofski nemam pojma što i tko plaća, ali generalno bi se složio s onim što je Vojky jednom napisao. Studiji koji su mali potrebni za funkcioniranje države isto bi tako trebali biti i financirani.

[fulcrum]

McAucliffe kaže:

40 tjedana?Malo mi je to previše...

Od 6.-10. mjeseca nema predavanja...kao ni u 2. mjesecu...

Isto tako sigurno ima puno više sati tjedno. Eto, na jednom drugom forumu se žale da ne mogu ljudi imati neki "part time job" jer su svaki dan od 8-22 na faksu + subotom. Al da je duplo manje i da ispada 10kn/sat. Baš me zanima jel bi jedan od te ekipe sa filozofskog da ima školu stranih jezika mi htio naplaćivati toliko po satu recimo sate njemačkog. Ili raditi za taj novac u školi.

[Sharmantni]

Busola29 kaže:

http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...%3d#addComment

Puna podrška pravim studentima a ne tatinim i maminim sinovima koji imaju love na bacanje i mirno gledaju kako naša vlast uništava hrvatsko školstvo, hrvatsku znanost i obrazovanje ...

Školstvo za sve ... Pravda za sve (Justice for all!)

ma daj... jos mogu razumijet prosvjed, ali BLOKADU faksa? pa da sam na mjestu dekana / prodekana bi im interventnu policiju odma poslao da reda napravi

inace nisam fan indexa ali ovaj tekst stoji http://www.index.hr/vijesti/clanak/m...je/430425.aspx

[Vojky]

fulcrum kaže:

Dost realna činjenica da besplatno visoko školovanje za sve nije rješenje jer studenti koji su bili na teret državi nas nisu pomakli sa 8% visoko obrazovanih.

Jedna stara istina kaže da ljudi ne cijene previše ono što su dobili besplatno... Pogleda SAD. Tamo se dosta ljudi zadužuje za studij, i ako npr. profesor predaje loše ili ne dolazi na konzultacije, dobiva otkaz. Jednostavno, ljudi od faksa traže kvalitetu, da sutra odgovarajućim znanjem mogu zarađivati kako bi vraćali kredite ili potrošenu obiteljsku štednju. Faks koji to ne daje ne dobiva studente, dakle nema novca za isplaćivat plaće.

[Vojky]

Ego kaže:

E sad... za filozofski nemam pojma što i tko plaća, ali generalno bi se složio s onim što je Vojky jednom napisao. Studiji koji su mali potrebni za funkcioniranje države isto bi tako trebali biti i financirani.

Preciznije, broj studenata koji studiraju na račun države mora biti u nekom omjeru s potrebama te iste države za pravnicima, ekonomistima, povijesničarima, inžnjerima...

Ostalo je studiranje iz gušta, a gušti s plaćaju. Ili nađeš nekog spremnog da te stipendira.

[ekompf]

Busola29 kaže:

http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...%3d#addComment

Puna podrška pravim studentima a ne tatinim i maminim sinovima koji imaju love na bacanje i mirno gledaju kako naša vlast uništava hrvatsko školstvo, hrvatsku znanost i obrazovanje ...

Školstvo za sve ... Pravda za sve (Justice for all!)

Kao vec na zapadu zabusante koje odugovlace i prave dodatne troskove na racun svih gradjana, treba ubrzati.
Praksa koja vec na zapadu i jeste.
Skolstvo mukte da ali samo u rokovima. Obicno se moze slusat kod mnogih kako su partijali, pili i sve drugo radili osim ucili,.....

[McAucliffe]

fulcrum kaže:

Isto tako sigurno ima puno više sati tjedno. Eto, na jednom drugom forumu se žale da ne mogu ljudi imati neki "part time job" jer su svaki dan od 8-22 na faksu + subotom. Al da je duplo manje i da ispada 10kn/sat. Baš me zanima jel bi jedan od te ekipe sa filozofskog da ima školu stranih jezika mi htio naplaćivati toliko po satu recimo sate njemačkog. Ili raditi za taj novac u školi.

Iskreno,nije mi jasno što imaš raditi više od 8h na faxu...

Pogotovo 14h...po meni je to odgovornost fakulteta i neorganiziranost,te loša struktura predavanja...

[Vojky]

Sharmantni kaže:

ma daj... jos mogu razumijet prosvjed, ali BLOKADU faksa? pa da sam na mjestu dekana / prodekana bi im interventnu policiju odma poslao da reda napravi

To ti je stari običaj totalitarnih režima, ovi što s ostali na predavanjima nisu dovoljno "svjesni", pa ih treba silom natjerat na akciju...

U trenutku dok je 20-ak studenata pisalo završni ispit iz engleskog jezika, skupina prosvjednika je upala unutra i natjerala profesoricu da poništi ispit.

- Sada je cijeloj jednoj grupi upropašten rad, trebali su pričekati samo još deset minuta da završe. Morat ćemo ponovno održati ispit. Ja se slažem sa studentskim zahtjevima, ali mislim da nije dobar ovaj način ometanja nastave - rekla je profesorica anglistike Vesna Beli.

http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...ent#addComment

Tipičan stav gdje u ime "višeg cilja" netko eto može i najebat... Nagledali se mi takvih u prošlom stoljeću, što lijevih što desnih...

[Sinbad]

Tko zna hoće li i po noći držati zgradu? Tako se bar radilo stare dobre '68.