Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.11.2017., 22:48   #1641
U Britaniji se ta brojka razvoda kreće čak od 47% do 59%...Recimo imaju 250 000 brakova i 150 000 razvoda...Nama možda je sličnija tradicionalnija Italija koja je imala 194 000 brakova i 82 000 razvoda 2015 godine. Uveli su čak i "fast divorce Law" koje je sve to ubrzao.
Inače brakove i razvode nisam nikad baš previše gledao većinom je kod nas to @Ljuforumas odlično davao pregled. Međutim baš ću morat pogledat početak ovog stoljeća znaći rane 2000-te jug Hrvatske tradicionalna Dalmacija(posebno (Imotski,Metković,Solin,...) uz Slavoniju te Istra,Varaždin,Rijeka znači taj liberalni dio.
I naravno sada ove zadnje godine, pretpostavljam da je slično kao i u Italiji sjever-jug kako je ta razlika danas drastično manja. Naravno ove jake tradicionalne sredine su ostale i dalje sa dobrim rezultatima, međutim ako se gleda sveukupno Dalmacija i Slavonija broj razvoda je sigurno skočio dosta gore..Valjda DZS ima podatke...
arizin is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.11.2017., 14:20   #1642
Quote:
arizin kaže: Pogledaj post
U Britaniji se ta brojka razvoda kreće čak od 47% do 59%...Recimo imaju 250 000 brakova i 150 000 razvoda...Nama možda je sličnija tradicionalnija Italija koja je imala 194 000 brakova i 82 000 razvoda 2015 godine. Uveli su čak i "fast divorce Law" koje je sve to ubrzao.
Inače brakove i razvode nisam nikad baš previše gledao većinom je kod nas to @Ljuforumas odlično davao pregled. Međutim baš ću morat pogledat početak ovog stoljeća znaći rane 2000-te jug Hrvatske tradicionalna Dalmacija(posebno (Imotski,Metković,Solin,...) uz Slavoniju te Istra,Varaždin,Rijeka znači taj liberalni dio.
I naravno sada ove zadnje godine, pretpostavljam da je slično kao i u Italiji sjever-jug kako je ta razlika danas drastično manja. Naravno ove jake tradicionalne sredine su ostale i dalje sa dobrim rezultatima, međutim ako se gleda sveukupno Dalmacija i Slavonija broj razvoda je sigurno skočio dosta gore..Valjda DZS ima podatke...
To je stvarno mnogo. U Srbiji je prošle godine bio 35.921 sklopljen brak i 9.046 razvoda. To je 25% razvoda u odnosu na brakove.

Najmanje razvoda imamo u zapadnoj i južnoj Srbiji (retko gde više od 20% razvoda u odnosu na brakove), a najviše u Banatu i istočnoj Srbiji (skoro svuda preko 35% razvoda u odnosu na brakove). Zanimljivo da su Beograd i Novi Sad na nivou državnog proseka, a Niš nešto manje (22%), dok je Kragujevac dosta manje (16%).
Lucho is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2017., 14:57   #1643
Quote:
IscoAlarcon kaže: Pogledaj post
Arzin, vec si pisao o ovome, mozes li napisati svoju procjenu broja stanovnika u Hrvatskoj za 2021, 2031, 2041, 2051...

S obziom na tvoju procjenu intenziteta iseljavanja (odnosno useljavanja), s obzirirom na izvjesno smanjivanje fertilne baze, te predvidjen odnos broja rodjenih i umrlih kroz navedeno tazdoblje...

Da je Hrvatska (sadasnjim mentalitetom ljudi) po ekonomskoj snazi i socijalli Svedska, kolika bi po tebi iznosila fertilna rata u Hrvatskoj (a da nema veceg broja migranata, kao sto nema)? S ovim mentalitetom i ekonomijom iznosi negdje oko 1,45...

Evo prvo ću kopirati statistiku za 2012, 2013 i 2014 godinu koju je izradio Bubba Zanetty još 2015 godine.

TFR u R.Hrvatskoj

2012 - 1,52
2013 - 1,46
2014 - 1,46

I po županijama. Podaci su redom za 2012-u, 2013-u i boldano je za 2014-u godinu:

Dubrovačko-neretvanska - 1,74 1,63 1,67
Međimurska - 1,62 1,63 1,61
Vukovarsko-srijemska - 1,64 1,49 1,57
Bjelovarsko-bilogorska - 1,65 1,61 1,56
Šibensko-kninska - 1,53 1,50 1,56
Zadarska - 1,65 1,57 1,54
Koprivničko-križevačka - 1,56 1,59 1,53
Požeško-slavonska - 1,58 1,54 1,53
Brodsko-posavska - 1,65 1,61 1,52
Sisačko-moslavačka - 1,57 1,38 1,49
Splitsko-dalmatinska - 1,62 1,47 1,48
Virovitičko-podravska - 1,55 1,55 1,47
Ličko-senjska - 1,52 1,52 1,46
Grad Zagreb - 1,46 1,42 1,45
Krapinsko-zagorska - 1,44 1,40 1,42
Zagrebačka - 1,55 1,46 1,41
Osječko-baranjska - 1,51 1,45 1,41
Karlovačka - 1,40 1,40 1,39
Istarska - 1,39 1,35 1,37
Varaždinska - 1,47 1,36 1,32
Primorsko-goranska - 1,35 1,29 1,28

Sad kad pogledaš ovo Varaždinska,Primorsko-goranska, Istarska i Međimurska (Romi su 1/5 rođenih) su četiri najslabije regije po broju rođeni tu slobodno mogu dodati grad Zagreb i Zagrebačku županiju.. Gledano po primanjima to su najjače regije u Hrvatskoj sa najmanjom nezaposlenošću ispod 10%.
S druge strane Slavonci praktički stoje bolje nego Dalmacija bez Dubrovnika, a imaju najmanja primanja uz najveću nezaposlenost i dosta težak život pogotovo što ih velik broj živi na selu. Ovo je dobar pokazatelj da kod nas nije problem samo novac, već jedan pesimizam koji vlada kao i "zapadnjački liberalni" način života. Tradicionalna Slavonija i Dalmacija više polažu u natalitet...
Slavonija je trebala biti strateško važno područje, a doživjla je izdaju kako od strane svojih domaćih tako i onih političara koji sjede u saboru.

Pogledao sam za rastave, tamo početkom 2000-ih pa do negdje sredine rastave u Hrvatskoj su bile na 20% od brakova, nekad čak i manje. Zagreb je imao oko 25% dok danas ima oko 46%...Primorsko-goranska i Istarska su skočile sa 27% na 50% odnosno na 41%...Tehnologija/socijalne mreže su to još sve više ubrzale uz kod nas iseljavanje koje će sigurno već ove godine dosta pasti međutim po mojim procjenama Hrvatska bi trebala imat oko 4 miliona(ravno) tamo 2021 godine.
Preko prirodnog prirasta ćemo od 2011-2021 izgubit sigurno 140-150 tisuća i definitivno preko 120 000 iseljavanjem.
Da vlada malo drugačiji mentalitet uz bolju ekonomiju bili bi na nekih sigurno na 1,65 pa na više ...Kako god Hrvatska mora radit na tome da u ovim razvijenim regijama ide na podizanje TRF-a i boljoj organizaciji kako vrtića, davanja za djecu, dopusta kako za majke tako i za očeve itd. Nitko ne može uvjeriti da jedan Zagreb koji je dosta razvijen ne može preko 1,45...

Pazi ovo općina Molve 2011 su imale 18 rođenih i 45 umrlih...Tamo 2014 je donešen zakon da će se za svako dijete dati 20 000 kn i isplata ide u tri rate za svaki djetetov rođendan (prvo 7, zatim dva puta po 6 ).
Udvostručili su broj rođenih prošle godine su imali 28 rođenih i 25 umrlih saldo +3...

Sveti Petar u šumi također velike naknade i sufinanciranje vrtića te još mnoge pogodnosti. Prošle godine 10 rođenih i 8 umrlih...
Vir ista stvar...
To se treba napravit na nacionalnoj razini jedino se tako možemo borit sa ovim, pomoći roditeljima kod vrtića, udžbenika, prijevoza jer budimo realni koliko se baca love na izbore, jela i pića vijećnika,sabornika itd. pa da se malo sreže proračun raznim općinama i da za ove stvari povećao bi se broj rođenih za par tisuća.
Ajde barem se malo nešto kreće pošto nam raste BDP, iseljavanje će sigurno pasti dok vidim država je značajno povećala izdvajanja za 2018 kada je riječ o pronatalitetnoj politici. Bandić je to napravio u Zg-u pred izbore tako da bi se rezultati trebali vidjeti već početkom iduće jednako kao i Opatija koja će davati 10 000 za svako rođeno dijete.
Što se tiče ovih kasnijih popisa teško je reći jer ipak je to previše godina, i sam znaš da je politika promjenjiva, a demografija još više. Iako za sada situacija nije optimistična promijene su uvijek moguće, ja sam bio i ostajem optimist
arizin is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2017., 16:33   #1644
Quote:
arizin kaže: Pogledaj post
..po mojim procjenama Hrvatska bi trebala imat oko 4 miliona(ravno) tamo 2021 godine.
Jel ti to predviđaš rast? Ja kad sam pozbrajao razliku rođeni/umrli, iseljeni/doseljeni od zadnjeg popisa 2011, optimistična broja je već sada oko 3,9-4,0 milijuna, a lako moguće i da je 50.000 manja.
__________________
Pretpostavka je majka svih zajeba.
8T8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2017., 18:39   #1645
Quote:
8T8 kaže: Pogledaj post
Jel ti to predviđaš rast? Ja kad sam pozbrajao razliku rođeni/umrli, iseljeni/doseljeni od zadnjeg popisa 2011, optimistična broja je već sada oko 3,9-4,0 milijuna, a lako moguće i da je 50.000 manja.
Ako se talas migracija ne zaustavi do 2021., HR bi mogla biti na izmedju 3.9 i 4 miliona. Ako do tada bude mirovao i broj zivorodjenih, onda odnos broja rodjenih (oko 37-38 hiljada) i nece biti nimalo los. Racunam i na to da se popis 2021. uradi jos bolje, jer iskreno mislim da i uz povratak Srba podaci za neka srpska podrucja su mozda pomalo naduvani. No, nisam preterani optimista, jer u tom periodu ce najvise radjati generacije rodjene za vreme Domovinskog rata pa mislimd a ne treba da bude iznenadjenje ao taj broj padne na 36 hiljada, no srecna okolnost je ta da to ne bi trebalo da traje predugo. Ako migracije ne nagrizu generacije koje nakon njih dolaze za radjanje, HR bi mogla imati i izvestan porast broja zivorodjenih ali uz dalji pad broja stanovnika a to daje porast stope nataliteta.
__________________
Cel mai bun cuvânt este cel care nu este pronunțat
Lookey is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2017., 21:13   #1646
Quote:
8T8 kaže: Pogledaj post
Jel ti to predviđaš rast? Ja kad sam pozbrajao razliku rođeni/umrli, iseljeni/doseljeni od zadnjeg popisa 2011, optimistična broja je već sada oko 3,9-4,0 milijuna, a lako moguće i da je 50.000 manja.


Odakle? Pa DZS ti je izračunao 4.15 milijuna za kraj 2016. Računaj 4.10 minimalno.
ljuforumas is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.11.2017., 23:32   #1647
Quote:
ljuforumas kaže: Pogledaj post
Odakle? Pa DZS ti je izračunao 4.15 milijuna za kraj 2016. Računaj 4.10 minimalno.
Po DZS, 2011-2017, samo je umrlih od rođenih više cca. 90.000, a po popisu iz 20011. je bilo 4,28 milijuna. Onih koji su prijavili odlazak u zadnjih 6 godina je ~135.000 (podatak je iz porezne, sumnjam da će ga službeno objaviti bez "blagoslova"). Koliko je onih koji se (još) nisu prijavili, koji su otišli skupa s djecom, koja također nisu niti u jednoj od tih DZS evidencija? Sjećam se projekcija prof. Wurtheimer (stare 30 godina) i za 2001. i 2011. su bili točni unutar 10.000, a već za 2021. je projekcija bila 3,9-4,0 i to BEZ iseljavanja kakvo imamo.
__________________
Pretpostavka je majka svih zajeba.
8T8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 00:08   #1648
Quote:
8T8 kaže: Pogledaj post
Po DZS, 2011-2017, samo je umrlih od rođenih više cca. 90.000, a po popisu iz 20011. je bilo 4,28 milijuna. Onih koji su prijavili odlazak u zadnjih 6 godina je ~135.000 (podatak je iz porezne, sumnjam da će ga službeno objaviti bez "blagoslova"). Koliko je onih koji se (još) nisu prijavili, koji su otišli skupa s djecom, koja također nisu niti u jednoj od tih DZS evidencija? Sjećam se projekcija prof. Wurtheimer (stare 30 godina) i za 2001. i 2011. su bili točni unutar 10.000, a već za 2021. je projekcija bila 3,9-4,0 i to BEZ iseljavanja kakvo imamo.
Kakve ti izračune vodiš kada oni imaju podatke rođenih/umrlih te doseljenih/odseljenih iz prve ruke. Prirodni pad si preuveličao, kao i odseljene, a nisi naveo doseljene.
Prestanite već jednom slijepo vjerovati naslovnicama Jutarnjeg, Indexa i sl. o kojekakvim egzodusima. Ništa novo. Nekoliko zemalja Europe već prošle to.

Da je toliki manjak stanovništva, to bi se negdje vidjelo. Anketa o radnoj snazi ne prikazuje nikakva veća odstupanja. Kao ni broj aktivnih/neaktivnih. A i prevelik bi nam bio natalitet na toliko stanovnika. Samim time bi dosta viši bio i fertilitet. U osnovnim i srednjim školama bi se to vidjelo uspoređujući školske godine.

Dakle neki konkretni podaci, ne pusta nagađanja. Dakle po DZS-u 4.15 mil. Po meni eventualno 4.10 za one koji se "ne prijavljuju". Ali računam da je realni broj 2011. bio veći od 4.28 milijuna zbog prijavljivanja po BiH, kriterija uobičajenog mjesta stanovanja(minimalno jednu godinu u zemlji), namjera prisutnosti/odsutnosti i sl.
ljuforumas is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 19:22   #1649
https://www.24sata.hr/news/njemacka-...-mjesta-547190

Ma je li ovo moguće...:"Nije da vas tjeramo,ali..."????? Koji debili!
Mislo is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 19:56   #1650
Quote:
Mislo kaže: Pogledaj post
https://www.24sata.hr/news/njemacka-...-mjesta-547190

Ma je li ovo moguće...:"Nije da vas tjeramo,ali..."????? Koji debili!
Isti naslov i na Večernjem i to se godinama tako reklamira na svim portalima svaki dan....Ovo je skandalozno jer budimo realni ja sam apsolutno da svi oni koji smatraju da im je teško ovdje, imaju malu plaću i hoće van da odu jer zaslužuju bolji život. Međutim, svatko od njih ionako si sam traži posao bilo preko interneta da ga ugovara ili ode tamo pa ga pronađe.
Mediji već godinama rade na iseljavanju i stalno guraju te pesimistične članke. Danas objave da Nijemci traže, sutra će objavit da je otišlo pet autobusa, a prekosutra priču malog Mate kako se snašao u Njemačkoj, je mu teško međutim bolje nego kod nas...

Kažem svatko ima pravo na sreću i naravno da je odlazak van normalna stvar, no mediji rade za vanjske vlasnike i postavlja se pitanje gdje graniči sloboda medija sa njihovim protudržavnim djelovanjem jer ovo sigurno jest to...Danas u živimo u Svijetu gdje mediji imaju nikad veći utjecaj na društvo, a sikronizirano djelovanje kroz doslovno sve novine svakodnevno potiču ovakvu atmosferu pesimizma. Da mi je kuna za svaki članak koji su objavili i gdje je prvi komentar bio tko zadnji napusti zemlju neka ugasi svijetlo bio bi milijunaš.
arizin is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 19:57   #1651
Quote:
Mislo kaže: Pogledaj post
https://www.24sata.hr/news/njemacka-...-mjesta-547190

Ma je li ovo moguće...:"Nije da vas tjeramo,ali..."????? Koji debili!
Novine stalno potiču iseljavanje, stvarno mi nije jasno zašto to rade, zbog sitne zarade na članku rade nepopravljivu dugoročnu štetu opstanku naroda.
solpan is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 20:17   #1652
Ovo kontinuirano protuhrvatsko djelovanje medija je 100 puta podmuklije i štetnije od KOS-ovog djelovanja 90tih. Svi četnici i udbaši su mala maca naspram naših jugoslavenčina.
Ovakvo nešto je neviđeno u svjetskim medijima, nema primjera i premca. Šta je najtragičnije takav beskorisni, krpeljski ološ u medijima je zadnji koji bi otišao iz države. Nikako da se prvi povedu za onim šta propagiraju.
PCN is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 21:03   #1653
Novine su komercijalne i pišu o onome za čime postoji potražnja. Dok je bila Severina pisali su o njoj, dok se pričalo o uzgoju kupina pričali su o tome... Novine su posljedica ne uzrok.
Zek0slav is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 21:12   #1654
Quote:
arizin kaže: Pogledaj post
Mediji već godinama rade na iseljavanju i stalno guraju te pesimistične članke.
Članak kako su ljudi otišli na bolje je valjda sretan, a ne pesimističan??

Quote:
postavlja se pitanje gdje graniči sloboda medija sa njihovim protudržavnim djelovanjem jer ovo sigurno jest to...
Država treba biti u službi svojih građana, a ne obratno.
Istinito ih informirati i pomagati kako se uvaljati u dobro plaćeno zanimanje u njemačkoj za kojim ne postoji nepopunjena potražnja npr pilot u Lufthansi, a ne perač guzica u staračkom domu za što s razlogom fali ljudi i sami njemci bježe od toga u skandinaviju i švicarsku.
zgubydan is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 21:38   #1655
Quote:
zgubydan kaže: Pogledaj post
Članak kako su ljudi otišli na bolje je valjda sretan, a ne pesimističan??


Država treba biti u službi svojih građana, a ne obratno.
Istinito ih informirati i pomagati kako se uvaljati u dobro plaćeno zanimanje u njemačkoj za kojim ne postoji nepopunjena potražnja npr pilot u Lufthansi, a ne perač guzica u staračkom domu za što s razlogom fali ljudi i sami njemci bježe od toga u skandinaviju i švicarsku.
Zbog čega bi Hrvatska trebala obavještavati bilo koga za poslove u drugim zemljama ako to njoj samoj ne ide u prilog?
Druga stvar danas u ovo tehnološko vrijeme svatko ima bezbroj mogućnosti da pronađe posao osim da pere guzice, a na njemu samome je da to iskoristi ovisno naravno o kvalifikacijama koje ima...Pa nije država nikome dadilja niti država nekome treba tražiti posao, na njoj je da omogući investicije i poduzetničku klimu.
arizin is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 21:40   #1656
Quote:
PCN kaže: Pogledaj post
Ovo kontinuirano protuhrvatsko djelovanje medija je 100 puta podmuklije i štetnije od KOS-ovog djelovanja 90tih. Svi četnici i udbaši su mala maca naspram naših jugoslavenčina.
Ovakvo nešto je neviđeno u svjetskim medijima, nema primjera i premca. Šta je najtragičnije takav beskorisni, krpeljski ološ u medijima je zadnji koji bi otišao iz države. Nikako da se prvi povedu za onim šta propagiraju.
ma je li?
a nije protuhrvatsko djelovanje ugovori na mjesec dana, otkazi za trudnice, inspekcije koje se ne usude doći....?

kako si prostreš tako ćeš leći, vrijedi i za pojedince i za narode
dk1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 21:48   #1657
Quote:
dk1 kaže: Pogledaj post
ma je li?
a nije protuhrvatsko djelovanje ugovori na mjesec dana, otkazi za trudnice, inspekcije koje se ne usude doći....?

kako si prostreš tako ćeš leći, vrijedi i za pojedince i za narode
Postoje dva pristupa, jedan je rješavanja problema, a drugi je samouništenje, apatija, beznađe. Mediji promoviraju ovo drugo.
PCN is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 22:44   #1658
Mediji su ti koji utječu na ljude, ne kreiraju ljudi medije, namjerno rade na defetizmu.

Zaboravlja se nesto vazno kod demografske procjene/prognoze: zene kasnije radjaju djecu, iza idealne fertilne dobi (a time i manja mogućnost dobivanja vise djece), raste i stopa neplodnosti (sad vec skoro svaki peti par ima problema, skoro 20% bracnih parova).
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 23:46   #1659
Ja bi ipak rekao da je prije problem u tome sto smo narod kojem je uvijek netko drugi kriv nego u nekakvoj zavjeri "antihrvatskih medija".
__________________
Zli zeleni kefir
Ego is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 23:48   #1660
Quote:
ljuforumas kaže: Pogledaj post
Kakve ti izračune vodiš kada oni imaju podatke rođenih/umrlih te doseljenih/odseljenih iz prve ruke. Prirodni pad si preuveličao, kao i odseljene, a nisi naveo doseljene.
Prestanite već jednom slijepo vjerovati naslovnicama Jutarnjeg, Indexa i sl. o kojekakvim egzodusima. Ništa novo. Nekoliko zemalja Europe već prošle to.

Da je toliki manjak stanovništva, to bi se negdje vidjelo. Anketa o radnoj snazi ne prikazuje nikakva veća odstupanja. Kao ni broj aktivnih/neaktivnih. A i prevelik bi nam bio natalitet na toliko stanovnika. Samim time bi dosta viši bio i fertilitet. U osnovnim i srednjim školama bi se to vidjelo uspoređujući školske godine.

Dakle neki konkretni podaci, ne pusta nagađanja. Dakle po DZS-u 4.15 mil. Po meni eventualno 4.10 za one koji se "ne prijavljuju". Ali računam da je realni broj 2011. bio veći od 4.28 milijuna zbog prijavljivanja po BiH, kriterija uobičajenog mjesta stanovanja(minimalno jednu godinu u zemlji), namjera prisutnosti/odsutnosti i sl.
ne treba vjerovati novinama, ali ako poznam osobno nekoliko desetaka

mladih koji su otišli, onda mi ne trebaju novine.


Inače mediji, novinari, osobito žutilo tipa 24 sata rtl i nove, te portali

raznorazni šire defetizam i apatiju (beznađe), tako da se

stvara atmosfera da je bolje što prije napustiti" ejč ar "... jer naprosto više

nisi in ak ne namjeravaš u Irsku ko saf normalan svijet koji do sebe drži.
babarogac is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:13.