Munje

[HumbleMan]

eto, sinoc bas onako opako munjalo pa ja zabrijao....jel se ne bi mogli napraviti neki mikrouvijeti za munje....recimo neka prostorija, puno malih oblaka, munje stalno sijevaju i onda mi to beremo

[pizda]

HumbleMan kaže:

eto, sinoc bas onako opako munjalo pa ja zabrijao....jel se ne bi mogli napraviti neki mikrouvijeti za munje....recimo neka prostorija, puno malih oblaka, munje stalno sijevaju i onda mi to beremo

I sta bi sa tim munjama? Bio bi munjen...

[Euronymous]

pizda kaže:

I sta bi sa tim munjama? Bio bi munjen...

ne, neg bi vjerojatno htio uzimat el. energiju iz tih munja

[HumbleMan]

Euronymous kaže:

ne, neg bi vjerojatno htio uzimat el. energiju iz tih munja

tocno mislim, ak ja dobro kuzim, munje nastaju kad se sudare dva oblaka suprotnog polariteta, sad, dali mi mozemo "napravit" oblake?

[Endimion17]

HumbleMan kaže:

tocno mislim, ak ja dobro kuzim, munje nastaju kad se sudare dva oblaka suprotnog polariteta, sad, dali mi mozemo "napravit" oblake?

možemo. zakuhaj pokriveni lonac vode i onda otvori. u sobi mora biti hladno. para će se popeti na strop i tamo neko vrijeme bauljati dok se ne raspe.

nema smisla praviti oblake. energija potrebna za isparavanje količina vode koje bi stvorile veliki turbulentni oblačni sustav (jer je to potrebno za munje, a ne samo dva oblaka) bi strahovito prelazila energiju koju bi dobili iz povremene munje.

čak ni ovo nije ni izbliza dovoljno.
dakle, šipak.

[nedafeus]

a s cim bi ti to brao?recimo da napravis neku antenu il gromobran sta to uhvati, to bi stavili di ima munja pravih a ne improviziranih

[DonF]

nedafeus kaže:

a s cim bi ti to brao?recimo da napravis neku antenu il gromobran sta to uhvati, to bi stavili di ima munja pravih a ne improviziranih

To su vec mnogi pokusavali. Munje se da uloviti i cak spremiti. Sve je to uspjelo ekperimentalno. Ali je problem, iskoristavanje tog ogromnog potencijala. Naime iz "spremnika" munja (recimo tome neka vrsta baterija), energija izlazi van jednako kao i unutra. Dakle svom silinom i brzinom. Dakle neupotrebljivo. Tu znanstvenici jos ne mogu doci do rjesenja.
Izracunano je da bi se od jedne munje mogao New York napajati do 4 sata! To je ogromno.

Nesto slično je davno napravio (cak i patentirao) Nikola Tesla, ali su mu vlasti ubrzo uduzele patent, odnosno opremu. Malo je tragova o tome (barem detaljnih gdje se vidi kako bi stvar radila). On je naime napravio neku vrstu antene koja bi statiku atmosfere pretvarala u elektricnu struju. Čak je stvar i izveo u tolikoj mjeri da je antena bila dovoljna za domačinstvo (koliko se onda trebalo struje). Ali budući da je u to vrijeme amerika ulozila ogromne novce u elektrane, to bi ih dovelo do propasti. Zato su mu sve sjebali.

Cak sam citao da mu je uspjelo i nesto sa munjama, ali to je tako-tako. Iako nije za iskljucit takvog genija

[nedafeus]

recimo da to iz te baterije gdje je munja ide nekom jakom žicom do transformatora?

[dataX]

nedafeus kaže:

recimo da to iz te baterije gdje je munja ide nekom jakom žicom do transformatora?

i šta onda?

[DonF]

nedafeus kaže:

recimo da to iz te baterije gdje je munja ide nekom jakom žicom do transformatora?

jos nisu napraili transformator koji moze toliko miljona volti pretvoriti. a i da ga naprave, on bi pretvorio u manji napon i gotovo. ali ne i akumulirao.

ako imas baterije - te se pune duze vrijeme, i duze vrijeme se prazne
ako imas veliki kondenzator - taj se puni trenutno, ali se i prazni trenutno.

[HumbleMan]

DonF kaže:

jos nisu napraili transformator koji moze toliko miljona volti pretvoriti. a i da ga naprave, on bi pretvorio u manji napon i gotovo. ali ne i akumulirao.

ako imas baterije - te se pune duze vrijeme, i duze vrijeme se prazne
ako imas veliki kondenzator - taj se puni trenutno, ali se i prazni trenutno.

[sql]

DonF kaže:

ako imas veliki kondenzator - taj se puni trenutno, ali se i prazni trenutno.

Kondenzator se može (ali ne mora) puniti brzo, i može (ali isto ne mora) prazniti brzo. Problem je u malom kapacitetu kondenzatora i u prevelikom naponu munje za kondenzator.

[Koki007]

HumbleMan kaže:

Pozuri se patentirati ideju da ti je neko ne ukrade ...

[enax]

DonF kaže:

To su vec mnogi pokusavali. Munje se da uloviti i cak spremiti. Sve je to uspjelo ekperimentalno. Ali je problem, iskoristavanje tog ogromnog potencijala. Naime iz "spremnika" munja (recimo tome neka vrsta baterija), energija izlazi van jednako kao i unutra. Dakle svom silinom i brzinom. Dakle neupotrebljivo. Tu znanstvenici jos ne mogu doci do rjesenja.
Izracunano je da bi se od jedne munje mogao New York napajati do 4 sata! To je ogromno.

Nesto slično je davno napravio (cak i patentirao) Nikola Tesla, ali su mu vlasti ubrzo uduzele patent, odnosno opremu. Malo je tragova o tome (barem detaljnih gdje se vidi kako bi stvar radila). On je naime napravio neku vrstu antene koja bi statiku atmosfere pretvarala u elektricnu struju. Čak je stvar i izveo u tolikoj mjeri da je antena bila dovoljna za domačinstvo (koliko se onda trebalo struje). Ali budući da je u to vrijeme amerika ulozila ogromne novce u elektrane, to bi ih dovelo do propasti. Zato su mu sve sjebali.

Cak sam citao da mu je uspjelo i nesto sa munjama, ali to je tako-tako. Iako nije za iskljucit takvog genija

Gle, ti statiku atmosfere mozes pretvarati u elektricnu struju, ali stvar je u tome da to nije pretjerano isplativo. Bas sam gledao na Mythbustersima, epizoda free energy, kad su sproveli zicu oko cijele zgrade da bi dobili nekakav napon iz atmosferske statike. Mislim da je bilo oko 0.6V. Sve u svemu, za dobiti nekakvih 220V za napajati kucne uredjaje, trebala bi ti valjda nekakva antena od 100km.

Kaj se tice punjenja baterija ili kondenzatora munjama, teoretski je moguce, ali prakticno nije jer je rijec o prevelikoj snazi koja sprzi bateriju/kondenzator iste sekunde.

[dataX]

enax kaže:

...
Kaj se tice punjenja baterija ili kondenzatora munjama, teoretski je moguce, ali prakticno nije jer je rijec o prevelikoj snazi koja sprzi bateriju/kondenzator iste sekunde.

Nema to veze sa snagom, već je problem u dielektriku.
Zbog visokog napona dolazi do proboja dielektrika pa kondenzator više nije kondenzator.
Rješenje bi moglo biti razmicanje elektroda kondenzatora ali bi to smanjilo i kapacitet istog pa bi akumulirani naboj bio proporcionalno manji odnosno toliki da se zbog toga razloga, između ostalog, to i ne radi.

[enax]

dataX kaže:

Nema to veze sa snagom, već je problem u dielektriku.
Zbog visokog napona dolazi do proboja dielektrika pa kondenzator više nije kondenzator.
Rješenje bi moglo biti razmicanje elektroda kondenzatora ali bi to smanjilo i kapacitet istog pa bi akumulirani naboj bio proporcionalno manji odnosno toliki da se zbog toga razloga, između ostalog, to i ne radi.

Pa dobro, sve se to svodi na proboj, ali u bateriji veliki napon uzrokuje i veliku struju, pa samim time i veliku snagu koja bateriju sprzi. Kod kondenzatora se to ne desava, tamo samo probije i komponenta ostaje relativno neostecena. Eventualno bi se mogli raditi kondenzatori povrsine nekoliko desetaka metara..hm..je li itko razmisljao o tome?

[dataX]

puno njih....pa ništa



to nam nešto govori

[audioslave]

enax kaže:

Pa dobro, sve se to svodi na proboj, ali u bateriji veliki napon uzrokuje i veliku struju, pa samim time i veliku snagu koja bateriju sprzi. Kod kondenzatora se to ne desava, tamo samo probije i komponenta ostaje relativno neostecena. Eventualno bi se mogli raditi kondenzatori povrsine nekoliko desetaka metara..hm..je li itko razmisljao o tome?

Sto se ne desava? pa daj izvadi si kondenzator sa maticne ploce pa ga spoji na 220 v. Iste sekunde ce eksplodirati, a ako se dobro sjecam munja ima puno veci napon od 220 v. Ne radi se o probijanju izmedu ploca kondenzatora gdje se to i ocekuje da bi kondenzator proveo...

[Koki007]

audioslave kaže:

Sto se ne desava? pa daj izvadi si kondenzator sa maticne ploce pa ga spoji na 220 v. Iste sekunde ce eksplodirati

Ne radi se o probijanju izmedu ploca kondenzatora gdje se to i ocekuje da bi kondenzator proveo...

lol, gdje se to samo ocekuje da kondenzator probije? Koja je onda svrha kondenzatora u strujnom krugu?

[audioslave]

Koki007 kaže:

lol, gdje se to samo ocekuje da kondenzator probije? Koja je onda svrha kondenzatora u strujnom krugu?

nekuzis sto sam htio reci. ako znas gradu onih normalnih kondenzatora oni moraju probit kroz zrak da provedu, a ne kroz drugu izolaciju sto se desava u slucaju kada dode prevelik naponon. npr...

uzmi da je:
p-ploca
z-zrak
|-dielektrik
i uzmi da je onako cilindrican, dakle kondenzator ti je ovakav:

|p1zp2|p1zp2|p1zp2|-|p2zp1|p2zp1|p2zp1|

znaci on treba probiti izmedu p1 i p2 preko zraka ili mozda necega drugoga, a | ti je dielektrik koji ne smije probiti, a nalazi se tamo tako da mozes to ploce staviti sto blize tako da dobijes veci kapacitet...