Ante Pavelić i drugi čelnici ustaškog režima

[E-Absynthe]

Zoran Oštrić kaže:

I sa srpske strane naravno isto - te sam diskusije intenzivno vodio prije 10-15 godina. Čim spomeneš da je broj žrtava Jasenovca manji do bar 500.000, automatski si ustaša.

To je pogrešno...Srbija neće čuti da je laž i manipulacija zarobila njihovu povijest već 70 godina..
Oni se ne usude reći da je Jasenovac stratište sa deset pu manjim žrtvama..Ali Jasenovac nije pitanje brojke..To je bilo mučko ubijanje..Mrcvarenje žrtve. Poniženje. U tome je bit.

[E-Absynthe]

Detektor kaže:

Ajde da konačno razbimo mit o Hitlerovoj mržnji prema Slavenima i njihovom planskom istrebljenju. Hitler je za saveznike imao sve anti-komunisitčke Slavene od Rusa,Hrvata,Srba,Bošnjaka,Slovenaca,Čeha,Slovaka,U krajinaca koje je htio germanizirati u budućoj pan-germanskoj uniji (Hitlers table talk) uz to ih je smatrao inferioranima jer su postali komunisti tj. bili najviše podložni komunizmu a dok pogledaš realno,nije bio niti daleko od istine kad svi zapadni Slaveni koji su bili dio Habsburgovaca nisu orijentirani na Istok uz to su zapadniji Slaveni bolji od ostalih. Nacizam je bio malo širi kontekst koji prosječni ljudi ne znaju,htjeli su objediniti sve Europljane pod njemačkim jezikom i poganizmom. Pavelić je već imao spremnu teoriju o Gotskom porijeklu Hrvata koja se Hitleru sviđala gdje bi Hrvati bili smatrani kao germansko pleme. Teza o Slavenima kao untermench ljudima ne stoji već se to misli isključivo na komuniste neovisno o nacionalnosti.

Adlof je jako cijenio Srbe..Više nego Hrvate.
Poljake je mislio pretvoriti u robove, Kijevsku Rusiju naseliti Nijemcima. SveRuse preseliti iza Urala..Posmicati sve Sinte po Evropi. Kada to riješi nastaviti iseljavanje Slovenaca u Srbiju, kada rat okonča negdje 1946. onda se obračunati sa svim ostalim slavenskim narodima.

[judolino]

E-Absynthe kaže:

Adlof je jako cijenio Srbe..Više nego Hrvate.
Poljake je mislio pretvoriti u robove, Kijevsku Rusiju naseliti Nijemcima. SveRuse preseliti iza Urala..Posmicati sve Sinte po Evropi. Kada to riješi nastaviti iseljavanje Slovenaca u Srbiju, kada rat okonča negdje 1946. onda se obračunati sa svim ostalim slavenskim narodima.

Otkuda ti ta smiona tvrdnja?

Na samom početku Mein Kampfa trpa i Srbe i nas u isti koš za smeće.

Hrvate je tolerirao samo zbog strateških razloga, a pitanje je kako bismo se proveli da je dobio rat. Vjerujem da bi Hrvati dobili ulogu svojevrsnog falkenkomanda - odnosno, da bismo ubijali "niže rase" za gospodare, a na kraju i sami bili istrebljeni.

[Zoran Oštrić]

E-Absynthe kaže:

To je pogrešno...Srbija neće čuti da je laž i manipulacija zarobila njihovu povijest već 70 godina..
Oni se ne usude reći da je Jasenovac stratište sa deset pu manjim žrtvama.

Nisam nikad vidio da "Srbija" nešto kaže. Razgovarao sam npr. sa Draganom Cvetkovićem iz Muzeja žrtava genocida u Beogradu i čitao njegove znanstvene radove. Njegovi stavovi su danas prihvaćeni u stručnoj javnosti u Srbiji, a podosta i u široj javnosti. Pa ni na srpsokoj wikipediji više ne inzitiraju na 500-600 tisuća žrtava.

Evo jedan razgovor s njim u popularnim novinama "Blic": http://www.blic.rs/vesti/drustvo/o-j...tacije/lp217xh

Ali Jasenovac nije pitanje brojke..To je bilo mučko ubijanje..Mrcvarenje žrtve. Poniženje. U tome je bit.

Naravno. Fokusiranje na brojke, so obje strane, je nekakva mistika brojaka, što li, ne shvaćam to baš.

[Detektor]

E-Absynthe kaže:

Adlof je jako cijenio Srbe..Više nego Hrvate.
Poljake je mislio pretvoriti u robove, Kijevsku Rusiju naseliti Nijemcima. SveRuse preseliti iza Urala..Posmicati sve Sinte po Evropi. Kada to riješi nastaviti iseljavanje Slovenaca u Srbiju, kada rat okonča negdje 1946. onda se obračunati sa svim ostalim slavenskim narodima.

Pročitaj Hitlers table talk. Hitler je što se tiče Srbije uzeti vam Beograd u budućoj germanskoj uniji. Nacistička antropologija je podijelila europljane na 5 glavnih pod-rasa: nordijsku,alpsku,mediteransku,dinarsku,baltičku. Favorizirao je nordijsku pod-rasu velike pameti i jačine (Skandinavci,Vikinzi). Uglavnom,slavenski narodi nisu izuzeti od toga. Recimo lebensborn gdje su djecu Slavena odgajali u nacističkom duhu. Nemaš temeljnog znanja o politici Trećeg Reicha i ne možeš to komentirati. Ja sam tu tematiku proučavao godinama i još ću morati proučavati da bi znao više i usudio se pogledati stvari direktno iz izvora tj. nacističke intrepetacije a ne intrepetacije o nacizmu od nekih protivnika toga režima.

judolino kaže:

Otkuda ti ta smiona tvrdnja?

Na samom početku Mein Kampfa trpa i Srbe i nas u isti koš za smeće.

Hrvate je tolerirao samo zbog strateških razloga, a pitanje je kako bismo se proveli da je dobio rat. Vjerujem da bi Hrvati dobili ulogu svojevrsnog falkenkomanda - odnosno, da bismo ubijali "niže rase" za gospodare, a na kraju i sami bili istrebljeni.

Tvrdnja za Hrvate,Čehe,Srbe i ne znam koga još ne se odnosila na stanje u Beču gdje je napisao da mu je odvratno bilo gledati tu mješavinu naroda s obzirom da je bio zagovaratelj pan-germanizma. Pročitaj Drugu knjigu: http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/druga_knjiga.jpg

Tu govori kako su Hrvati bili nosioci civilizacije nasuprot Srbima u jednom djelu. Pročitaj Table talk da vidiš što je Hitler namjeravao sa nama. Hrvatsku je gledao kao na turističku atrakciju za Nijemce i sviđala mu se teorija o Gotskom porijeklu Hrvata dakle Hrvati bi bili tretirani kao germansko pleme koje bi bilo germanizirano u jednoj uniji sa otvorenim granicama za Germane. Ostatak je htio germanizirati postepeno.Dakle,niti jedan Slaven ne bi bio istrebljen zato jer je Slaven. Hitler je pozitivno pričao o Ruskom Carstvu,vojnici bijele armije su se i borili na njegovoj strani. Skriveni plan iza kulisa je zapravo bilo ujedinjenej svih Europljana pod jednom zastavom,jezikom,valutom gdje bi se govorilo Njemački,vidiš da nisu niti stavili njemačku zastavu već kukasti križ koji je bio simbol Indo-Arijevaca,grane indoeuropljana koja je napravila invaziju na Indiju dok su ostali poput Slavena,Germana,Helena napravili to na zapad.

Kukasti križ je simbolizirao novu religiju jer je Hitler htio izbrisati Kršćanstvo te uspostaviti vjeru u božanstvo Sunca no Bormann je rekao kako oni jednostavno silu prirode zovu bogom a radi se o zadnjem fireru http://hrvatskoobrambenostivo.com/wp...krscanstva.pdf , povratak poganizmu(to bi valjda bilo za masu da ih zaokupi mitovima),dakle buđenje Rimljana (zato se pozdravljalo rimski) tj. građana Europe protiv židovstva prema nacističkoj intrepetaciji koje je porazilo Rimljane Kršćanstvom putem Savla što su nacisti smatrali glavnim uzorkom propasti Rima. Ti si na nacističkim paradama mogao vidjeti svakakvu mješavinu isto kao i u vojsci,miks zastarjelih europskih mitova i kopija vojski. Rimljani su Židovima srušili hram a onda je došao Isus da je on hram božji ,nacistička inteligencija je taj novi hram u glavama Nijemaca (Kršćanstvo) htjela razbiti. Kada se zna kontekst nacisitčkih tumačenja da su kršćanstvo i komunizam židovske zavjere onda se zna zašto su bili toliko koncentrirani na njih kad su im teze i ciljevi suprotni. Židovi kažu da su oni odabrani,nacisti kažu da su Arijevci tj. Europljani ti koji su odabrani od boga koji nije židovski,sami Ameri su pozivali na rat protiv nacizma Kršćane posterom da je nacizam udar na Bibliju: http://i0.wp.com/www.art.unt.edu/nti...o_1/w2p741.jpg

Ekstremni desničari napadaju Kršćanstvo jer vide da im ta vjera ne pomaže,to je religija koja ima više od 2 milijarde sljedbenika od kojih većina nisu europskog porijekla pa je ishod toga jasan. Sklapanje miješanih brakova po Crkvama. Dosta njih je krenulo štovati poganske bogove pa tako imaš primjerice likove poznatije kao "Odinova vojska". Dobro sam proučio stajališta ekstremnih desničara da znam o čemu govorim.

Ovakve stvari hrpa povjesničara ne zna. Misle da su nešto naučili a zapravo su inrepetaciju događaja kroz fakultetski priznate radove dobili od pobjednika a sve je na internetu. Šire laži da je Hitler htio istrijebiti Slavene a u svakom slavenskom narodu je našao saveznike. Ono što je istina je to da ih je htio germanizirati tipa isto mu je bio važan Krim u Ukrajini a mrzio je komuniste a komunizam je zahatio slavenske narode. Dakle termin untermench se ne misli na Slavene anti-komuniste. Termin ubermench nije nikakvo favoriziranje Nijemaca već Europljana koji se eugenično uzdižu do Nietzscheovog Supermena. Tako su oni vidjeli Nietzscheovo djelo "Zaratustra". Slaveni koji su ekstremni desničari mašu zastavama slavenske svastike tj. kolovrata i ovo razumiju a desni ekstremisti diljem svijeta vide upravo u Slavenima europski spas zbog toga jer su "čisti" za razliku od njihovih država.

[Revenger20]

Kakva je ovo pronacistička propaganda o Hitleru i Slavenima?

Slobodan si otići u Poljsku i održati javnu tribinu u Varšavi na tu temu. Uvjeri ih da Hitler nije ništa ružno mislio o njima. Potom odi u Minsk, pa u Moskvu. Možeš usput otići u Lidice.

Pretpostavljam da su Generalplan Ost i Generalni guvernat propaganda?
Vjerujem da ćeš nas uvjeravati da su Poljaci tada generalno bili prokomunistički orijentirani, jelda?

Jesi ti upoznat uopće sa germanskim paganizmom?

[Detektor]

Poljska je mogla birati između komunizma ili nacizma isto kao i Norveška,prema tome jedini grijeh Kvislinga a pošto je i Pavelić kvisling to ide i njega je taj što nije bio komunist već su izdali državu tako da su ušli u savez sa državama koje su se borile protiv komunizma koji te iste države nije niti mogao vidjeti što znači da nema patriotizma Slavena već se nastoji kroz komunizam uništiti i slavenska kultura. Pogledaj Hitlerov govor prije napada,mi smo u školi učili da je Hitler za sve kriv a komunisti su bili toliko agresivni da se nije pojavio on,osvojili bi gotovo cijelu Europu i o zbivanjima u to doba:

http://www.youtube.com/watch?v=x7_NMal-bQM

Po čemu su komunisti voljeli Slavene? Po ničemu,to je jedna nadnacionalna ideja koja ne vidi narode već samo radnike po programu,dakle Slavenstvo je prijetnja komunizmu. Hitler je Poljake spašavao od komunizma a komunisti od nacizma. Uglavnom,Poljaci ne bi bili istrebljeni jer su Slaveni,umjesto nacizma,spasio ih je komunizam koji ih je toliko oduševio da su skrenuli dosta u desno danas. Povijest nije takva kakvu smo naučili u školi. Po ovom Hitlerovom govoru ispada kako je SSSR planirao napasti Njemačku i da je Staljin kršio dogovor a dokaz tome je taj što se komunisti nisu zaustavili na granicama istočne Njemačke već su došli do Berlina pred kraj rata,dakle Hitler je gurao neprijatelja čim dalje na istok a takvu taktiku koristi zapad danas gdje ima baze van matičnih država čim bliže neprijateljskom teritoriju . Govoriti kako je komunizam prijatelj Slavena je u najmanju ruku neozbiljno kada je on srušio Rusko Carstvo gdje su se na tapeti našli svi nacionalni slavensku ruski patrioti koji su se borili na strani Hitlera kasnije.

Uglavnom,liberalni demokrati koji su kao kapitalisti su bili saveznici komunista koji su i financirani od zapada (Jacob Schiff ) pa je kontekst njihovog savezništva jasniji jer logično bi bilo da su kapitalisti stali na stranu Hitlera jer je komunizam jedna ideja koja totalno uništava kapital a da bi se očuvalo privatno vlasništvo jedino riješenje za komunizam je bio nacizam dakle svatko tko je bio bolji sloj,imao zemlju je bio na udaru SSSRa i partizana koji su imali srp i čekić a svaki slavenski patriot svoje države bi a i je prošao onako kako su prošli vojnici bijele armije .

[Revenger20]

A tko je uništavao poljsku kulturu prije komunizma? Jesi upoznat sa Pruskom i ponašanjem prema Poljacima u 19. stoljeću na području Poznanja? Rusifikacija iste? Velikonjemački nacionalizam podrazumijeva uništenje svega oko sebe.

Od tih velikih Germana su i Hrvati stradavali u AU dok nitko nije znao izgovoriti ''komunizam''. Ja nisam nigdje vidio analizu što su to nama Nijemci dobroga donijeli. Austrija je podržavala i financirala Srbiju kada im je to trebalo, a nas su smatrali graničarima i seljačinama. Raspad AU je uz raspad dvije jugovine jedna lijepa stvar po hrvatski narod.

Hitler je bio nordicist, iako nije imao nikakve karakteristike istih, pangermanski paganist. U njegovim planovima za Slavene nije bio mjesta, nevezano jesu li komunisti ili ne. Čehoslovačka nije bila komunistička, pa je razorena, a češki narod stavljen pod okupaciju. Što ćemo sa ubijanjima Ukrajinaca koji su većinski podržavali Nijemce? Planovima za baltičke narode?

Da bi svi ostali preživjeli, nacistička Njemačka je morala umrijeti. Srećom, jest. U pobjedi te Njemačke, Hrvati bi prošli kao roblje, naravno, uvijek bi imali par Pavelića, slugu i izdajnika koji bi to pokušavali opravdati. Samoprozvani slavenski patrioti koji su stali uz takvu Njemačku tada ne smatram Slavenima. Ta ista Bijela Armija o kojoj govoriš je izdana od strane Zapada. Rusko Carstvo se raspalo jer je bilo trulo iznutra, siromašno, dok se aristokracija bogatila na najbahatije načine, ruska sela su umirala od gladi i živjela na nivou 15. stoljeća. Nikada Lenjin ne bi poveo revoluciju da je Rusija bila stabilna iznutra. Uostalom, imali smo pokušaj revolucije 1905.

Ono što se danas događa Zapadu smatram karmom. Kada Njemačka nije željela graditi Europu koja bi vladala svijetom sa Slavenima, već ih je uništavala, a istovremeno podržava otomansku politiku na Balkanu i razne muslimanske paravojske, neka sada gradi budućnost sa svojom turskom, arapskom i afričkom braćom. Isto vrijedi i za VB i Francusku i Italiju. Slaveni samo trebaju šutjeti i gledati svoja posla i na svaki vapaj pomoći sa zapada odmahnuti rukom.

Što se tiče komunizma, ne smatram da je on donio previše pozitivnog u slavenski svijet. Ali, između logora i statusa robova, te peći i kakvog-takvog preživljavanja pod komunistima, uvijek ću odabrati ovo drugo. Kada god je Njemačka vladala Europom, Slaveni su patili.

[Detektor]

Nisam fasciniran ovim horor pričama Germana prema Slavenima. Svako ujedinjenje sa Slavenima pod tim imenom je za Hrvate bilo negativno što je predvidio i sam Starčević u svojim djelima "Bi li k Slavstvu ili ka Hrvatstvu?",skovao pojam slavoserb gdje je biti slav i serb isto kao i biti sluga to mislim da je poznato. Naravno da je nacionalizam usmjeren protiv drugih naroda i zagovara dominaciju jednih nad drugima,recimo komunizam zagovara dominaciju onih najnižih slojevima nad svima onima koji su bolji od njih pa ne znam kako bi ti baš prošao u komunizmu kada zagovaraš negativnu selekciju što je doktrina komunizma i bilo koji pametan Slaven koji želi imati nešto svoje,ako ništa drugo barem nekretninu,zemlju. Ja govorim o kontekstu njemačkog nacionalima u ww2. Nijemce bi usporedio sa Latinima. Latini su kao jedan etnos uspjeli romanizirati Europu i progurali latinski dok je Hitler htio germanizirati Europu i progurati Njemački. To što je Hitler bio nordicist i da nije imao takve karakteristike je irelevantno kad je nacizam podrazumjevao ujedinjenje svih pod-rasa gledano očima njihovo mantropologijom. Eugenika bi uzela najbolje karakteristike iz svake pod-rase i stvorili bi zamišljene ubermenchene. Na kraju krajeva,pa mediteranci su nosioci antike. Ova propaganda za vrijeme germanske dominacije nad nama je samo jugoslavenska propaganda da ne kažem balkanska. Mi smo skočili isa bečkog konja na beogradskog magarca. Ajde da mi kažeš kako si pan-slavist ok. ali da tako staješ uz komunizam što je skroz anti-slavenska ideja koja je poubijala minimalno 20 milijuna najboljih Rusa gdje je Rusija od velesile postala frankenštajn i sprema ti se gulag ako govoriš nešto protiv neradničkih crvenih buržuja,radiš ko konj da nahraniš crvene bogataše u ogromnom javnom sektoru a ako ne potrošiš svu zaradu,višak profita npr. štednju redistribuiraš tako da onaj na vrhu dobi najviše a onaj na dnu najniže jer jedino tako komunizam funkncionira,postavlja se pitanje tko će to platiti,tu jednakost svih? To uvijek plaćaju oni najbolji koj ise ne boje tržišta,komunizam je cionističko oružje protiv Europljana,interesansnto je kako je samo mali vremenski period trebao nakon objavljivanja Protokola gdje je Nilus upozorio Rusku elitu koja mu nije vjerovala da kasnije istu tu elitu likvidiraju na pogon financija koje su došle iz Amerike.

Glavni pan-slavist Radić je vjerovao uniji Slavena i sukobio se sa Frankom koji je Hrvatsku htio staviti na prirodnu poziciju a to je srednja Europa pa je pokupio metak. Germanizacija ne znači samo jezik već i novi mentalni sklop a Nijemci su jednostavno stroj koji nudi našima egzistenciju pa kažem da situacija ne bi bila ništa drugačija današnjoj u tom pogledu a možda ne bi niti bilo odljeva kad bi germanskim načinom razmišljanja i Hrvati kao narod postlai dio njemačkog stroja skupa sa svim slavenima zapadne orijentacije. Slavenstvo bi bilo izgubljeno lingvistički no to ne znači da bi ljudi bili roblje kad bi postali Germani na što se niti ne bi stavljao toliko naglasak koliko na rasu. Budimo realni,mi kolektivno jesmo bedaki kao i svi istočni Europljani i tako nas gledaju i danas. Pavelić je imao spremnu teoriju o Gotskom porijeklu,Hitleru se to sviđalo što znači da bi baš posebno Hrvati kao narod imali identičan status Nijemcima. Cijela naša kultura hoćeš na Jadranu,hoćeš na sjeveru je u najvećoj mjeri utemeljena na talijanskoj i Austrijskoj ostavštini. Ja bi prije bio germaniziran nego balkaniziran Slavenstvom. Naši ljudi koji su germanizirani u Njemačkoj žive bolje,znam primjer gdje je običan radnik koji je radio ovdje za 2500 Kn došao tamo za 2500e i digao kredit za najnoviji mercedes na 1 god,napravio kuću i planira još kupiti nekretninu,uglavnom živi ko rob,nekako slično kako bi živjeli Hrvati pod Hitlerom. Mi možemo govoriti o zločinačkom karakteru Nijemaca ali ako si Arijevac tj. Europljanin,ne bi ti se ništa dogodilo. Germanski poganizam je jako sličan slavenskom,Slaveni su indo-europljani isto kao i Nijemci. Hitler a i pisci prije njega su pogrešno proglasili sve indo-europljane Arijevcima jer su Arijevci bili samo jedna grana njih pa se u tom kontekstu Arijevaca tražila poveznica svih indo-europljana gdje je iako pogrešno indo-europljanin=Arijevac=bijelac koji teži svom unapređenju kroz eugeniku da postane čovjek-bog. Dakle više se ne štuje razapeti spasitelj koji je pacifist već agresivni arijski ratnik koji umire u borbi i ne sprema mač. Isus kaže "tko se maća lača,od maća i pogiba" pravdajući kako je normalno da ga se razapne.

Uglavnom,javi mi se kada proučiš ovu tematiku malo bolje. Mogu ti preporučiti i literaturu desničara prije Hitlerove političke vizije od kojih je dobio temelje koji su tako razmišljali,za vrijeme Hitlera i nakon njega pa ćeš vidjeti da je ovo što sam napisao istina i malo bolje razumjeti nacional-socijalizam kao i Pavlelića koji je diplomatskim potezom teze o gotskom porijeklu Hrvata zagarantirao Hrvatiam isti status ko i Nijemcima čak i da bi se dogodilo ovo što ti govoriš (jer Hrvati su Germani,tako bi se to gledalo) a ne bi.

[Revenger20]

Ne treba mi literatura, dobro sam potkovan. Znam iz obiteljskog izvora što su Nijemci mislili o nama, tako da mi ne treba literatura. Smatrali su nas smećem i svinjama. Germanofiliju zagovaraju oni koji ne mogu prežaliti što ne postoji i dalje AU i što Hrvatska više nije direktno podčinjena Beču i Pešti. Tu žal pravdaju dvjema Jugoslavijama i pravnom uređenošću AU monarhije. Po tom pitanju su i unitaristički jugofili i austrofili jednaki neprijatelji hrvatske države.

Panslavizam nije jugoslavenstvo kakvo smo mi doživjeli, niti zagovaranje srpske dominacije nad Hrvatima. Panslavenstvo je ideologija da bi Slaveni trebali biti samostalni politički subjekt koji ne smije biti podređen nikome osim sebi. Podređivanje Nijemcima znači konjušarstvo, identitet vječnog roba, identitet priznavanja njemačke nacije kao nadrase koja ima božji blagoslov istrijebiti i podrediti Slavene svojoj politici. Ljudi koji su zagovarali to i koji bi priznali talijanskog kralja su izdajnici i neprijatelji cijelog hrvatskog roda.

Nisam fasciniran Njemačkom niti time da Hrvati trebaju biti dio njemačkog stroja. Štoviše, Nijemci su se pokazali kao naivan i geopolitički nesposoban narod, narod gubitnik dva svjetska rata i pristajanje uz njih je zagarantirani poraz.

Cionizam si krivo predstavio jer cionizam je uključen i u kapitalističke i komunističke tekovine. Ako si upoznat sa Staljinom i njegovim strujama, vidio bi da je Staljin bio anticionistički nastrojen i da je pred smrt želio raseliti Židove u Židovsku autonomnu oblast na krajnjem istoku.

Germanska dominacija nad Slavenima nije nikakva jugoslavenska propaganda, već činjenica. Ili želiš negirati Bachov apsolutizam i Hedervaryja? Negiraš da je AU sprječavala stoljećima ujedinjenje Hrvatske? Želiš reći da je sve propaganda i njemački hegemonizam prema Česima, prema Slovencima, prema Poljacima?

Njemačka ne podržava Srbiju? Ne podržava unitarnu BiH? Pruska nije podržavala Tursku na Balkanu? Sve je propaganda?

Ja sam Hrvat, Slaven, bijelac i Europljanin. Nijemce ne smatram braćom, niti mi treba samoprozvani fuhrer dati neku potvrdu da sam Europljanin. Imam simpatije prema Slavenima, njemačku politiku smatram štetnom i antieuropskom, pogotovo sa naseljavanjem takozvanih izbjeglica u Europu.

Što se tiče današnje Katoličke crkve, definitivno je neprijatelj Europe, ali to je druga tema.

I na kraju komunizam. Pa upravo je ta Njemačka financirala Lenjina. O kakvom onda arijanstvu govorimo kada je samo Njemačko Carstvo radi ratnih prilika instaliralo komunizam u Rusiju.

[Detektor]

Slavenstvo je zapravo podređivanje ostalih narodu dominantnom slavenskom narodu tj. Rusima ako gledamo komplet isto je bilo sa Jugoslavijom gdje je to značilo podređivanje Srbiji,isto i sa Njemačkom gdje se svi Germani podređuju Berlinu. Sam Starčević je bio rusofil prije komunizma no Slaveni su gotovi zbog komunizma i sa izbjeglicama ili bez njih,čak i u 100% europskom okruženju bez eugenike ne možeš preživjeti jer bogatiji imaju manje djece,siromašniji više i onda ovi siromašni postanu ljubomorni pa nastane revolucija npr. danas imigranti rade revoluciju na Europu a komunisti nemaju osjećaj pripadnosti Europi nego svjetskom proleteru pa ti je svejedno je li osoba komunist ili imigrant kada komunisti režu žice.

Nijemci su isto gotovi,komunisti su poubijali sve najbolje ljude u tim narodima,poza pobjednik je preživio i moguća je silazna putanja civilizacije što se već događalo. Jedini tko može nešto napraviti su anglosaksonci ali oni imaju još svega jednu generaciju u demokraciji ili će se služiti nedemokratskim metodama kao za vrijeme kolonizacije jer nisu imali tu nesreću komunizma.

Jugoslavenska anti-germanska i anti-talijanska propaganda nam je prodala priču da su Hrvati živjeli jako loše a AU je bila kontra-revolucionarna država što samo govori kako je narod ipak živio dobro obzirom na kontekst vremena. Otvori danas tržište kao onda pa bi se živjelo još bolje.

A ovo za Nijemce i komunizam da su financirali Lenjina. To su bili Nijemci isto kao što su u Americi to bili Amerikanci. Sve su to bili igrači cionizma koji su zatvarali one koji su se borili protiv njih. Dokaz tome je da bi komunizam pokosio Njemačku da se Hitler nije pojavio. Cionizam je bio toliko dobro organiziran da su čak bez države uspjeli to napraviti. Oni su inače prvi objavili još 1933. rat Hitleru,evo članka: http://encrypted-tbn0.gstatic.com/im...vhqg7QZu8ZArsW

vjerojatno kao kaznu što je zaustavio komunizam a imaš govore Hitlera prije rata kako poziva na mir. Nakon rata,liberalni demokrati samo usporuju proces uništenja europljana. To što je Staljin bio anti-cionist je normalno ali je irelevantno kad je komunizam napisan za cionizam,to je ideja nastala u njihovom laboratoriju tako da regrutiraju one najnezadovoljnije kako bi likvidirali elitu unutar svojeg naroda da bi ju zamjenia još brutalnija njihova elita prema kojoj se klanjaju putem Kršćanstva. Hitler je te njihove igrice prokužio do kraja. Dakle Hitler i njegovi saveznici su se borili protiv likova koji imaju potpuno istu ideju ko oni,razlika je samo u tome što Hitler zagovara da su Arijevci ti koji su odabrani a Židovi da su Židovi i to je nepomirljivo. Nešto slično kao što su Rimljani zagovarali božanstvo svojih careva dok su Židovi stalno dizali revolucije na njih (civilizirane europljane) i proglasili im cara Nerona sa "zvijer 666" i prodali priču kako je on a ne Kršćani zapalio Rim isto kao što su nacisti navodno zapalili zgradu njemačkog parlamenta u što ja ne vjerujem.

[blort]

Detektor kaže:

,interesansnto je kako je samo mali vremenski period trebao nakon objavljivanja Protokola gdje je Nilus upozorio Rusku elitu koja mu nije vjerovala da kasnije istu tu elitu likvidiraju na pogon financija koje su došle iz Amerike.

Stvarno? Protokoli sionskih mudraca?
A ostatak je na nivou stormfronta.
Naprosto je zapanjujuće da ovakvi ljudi nisu dobili permaban.

[Detektor]

blort kaže:

Stvarno? Protokoli sionskih mudraca?
A ostatak je na nivou stormfronta.
Naprosto je zapanjujuće da ovakvi ljudi nisu dobili permaban.

Pa to može biti krivotvorina i nebitan je dokument. Samo sam usporedio da je vrijeme objavljivanja toga i napad na Rusko Carstvo kratko. Ti bi raspravljao o Paveliću i ostalim kvislinzima tako da bi gušio opoziciju? Za raspravu je potrebno imati i kontra stranu. Marcus Eli Ravage se narugao Europljanima koji je inače bio osobni biograf Rotschilda,dakle on je to sve sam priznao prije Hitlera:

Pa što nas onda ne bi napadali? Kada bi mi bili na vašem mjestu onda bi vjerojatno bili
mnogo srčanije netrpeljivi prema vama nego vi prema nama. Ali mi nećemo baciti kost
razdora govoreći vam zašto. Mi sigurno ne bi okolišali i pribjegavali prozirnim izgovorima.
Sa milijunima duboko poštovanih zidovskih vlasnika radnji mi ne bi vrijeđali vašu
inteligenciju i našu osobnu čast govoreći o komunizmu kao zidovskoj filozofiji. I sa
milijunima siromašnih zidovskih torbara i radnika mi ne bi sebe činili smiješnim govoreći o
međunarodnom kapitalizmu kao o zidovskom monopolu. Ne, mi bi išli pravo ka cilju. Mi ne
bi razmišljali o toj konfuznoj, zaraznoj zbrci koju nazivamo civilizacija, toj pola-kršćanskoj
pola-poganskoj mješavini, i tamo gdje su naša stajališta oprečna - mi bi vama sigurno odlučno
rekli: "Za tu zbrku imamo zahvaliti vama, vašim prorocima i vašoj Bibliji"

http://www.youtube.com/watch?v=TasrBjwzdtE

O tome je govorio i Churchill .

Ovdje je njegov članak dakle Hitlerov oponent: http://www.youtube.com/watch?v=ZzQMK3dUWw8

Churchill,Hitler,Pavleić su imali identična razmišljanja o komunizmu. Pavelić je to opisao u knjigi Strahote zabluda.
No čije je savjete Churcill slušao? Goebbels o njima: http://www.youtube.com/watch?v=bOUbAfKVOFs
Recimo Rudolf Hess je išao u Englesku da se stvar raščisti,dobio 40 godina zatvora i ubijen.

[Upordown]

Detektor kaže:

Pročitaj Hitlers table talk. Hitler je što se tiče Srbije uzeti vam Beograd u budućoj germanskoj uniji. Nacistička antropologija je podijelila europljane na 5 glavnih pod-rasa: nordijsku,alpsku,mediteransku,dinarsku,baltičku. Favorizirao je nordijsku pod-rasu velike pameti i jačine (Skandinavci,Vikinzi). Uglavnom,slavenski narodi nisu izuzeti od toga. Recimo lebensborn gdje su djecu Slavena odgajali u nacističkom duhu. Nemaš temeljnog znanja o politici Trećeg Reicha i ne možeš to komentirati. Ja sam tu tematiku proučavao godinama i još ću morati proučavati da bi znao više i usudio se pogledati stvari direktno iz izvora tj. nacističke intrepetacije a ne intrepetacije o nacizmu od nekih protivnika toga režima.



Tvrdnja za Hrvate,Čehe,Srbe i ne znam koga još ne se odnosila na stanje u Beču gdje je napisao da mu je odvratno bilo gledati tu mješavinu naroda s obzirom da je bio zagovaratelj pan-germanizma. Pročitaj Drugu knjigu: http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/druga_knjiga.jpg

Tu govori kako su Hrvati bili nosioci civilizacije nasuprot Srbima u jednom djelu. Pročitaj Table talk da vidiš što je Hitler namjeravao sa nama. Hrvatsku je gledao kao na turističku atrakciju za Nijemce i sviđala mu se teorija o Gotskom porijeklu Hrvata dakle Hrvati bi bili tretirani kao germansko pleme koje bi bilo germanizirano u jednoj uniji sa otvorenim granicama za Germane. Ostatak je htio germanizirati postepeno.Dakle,niti jedan Slaven ne bi bio istrebljen zato jer je Slaven. Hitler je pozitivno pričao o Ruskom Carstvu,vojnici bijele armije su se i borili na njegovoj strani. Skriveni plan iza kulisa je zapravo bilo ujedinjenej svih Europljana pod jednom zastavom,jezikom,valutom gdje bi se govorilo Njemački,vidiš da nisu niti stavili njemačku zastavu već kukasti križ koji je bio simbol Indo-Arijevaca,grane indoeuropljana koja je napravila invaziju na Indiju dok su ostali poput Slavena,Germana,Helena napravili to na zapad.

Kukasti križ je simbolizirao novu religiju jer je Hitler htio izbrisati Kršćanstvo te uspostaviti vjeru u božanstvo Sunca no Bormann je rekao kako oni jednostavno silu prirode zovu bogom a radi se o zadnjem fireru http://hrvatskoobrambenostivo.com/wp...krscanstva.pdf , povratak poganizmu(to bi valjda bilo za masu da ih zaokupi mitovima),dakle buđenje Rimljana (zato se pozdravljalo rimski) tj. građana Europe protiv židovstva prema nacističkoj intrepetaciji koje je porazilo Rimljane Kršćanstvom putem Savla što su nacisti smatrali glavnim uzorkom propasti Rima. Ti si na nacističkim paradama mogao vidjeti svakakvu mješavinu isto kao i u vojsci,miks zastarjelih europskih mitova i kopija vojski. Rimljani su Židovima srušili hram a onda je došao Isus da je on hram božji ,nacistička inteligencija je taj novi hram u glavama Nijemaca (Kršćanstvo) htjela razbiti. Kada se zna kontekst nacisitčkih tumačenja da su kršćanstvo i komunizam židovske zavjere onda se zna zašto su bili toliko koncentrirani na njih kad su im teze i ciljevi suprotni. Židovi kažu da su oni odabrani,nacisti kažu da su Arijevci tj. Europljani ti koji su odabrani od boga koji nije židovski,sami Ameri su pozivali na rat protiv nacizma Kršćane posterom da je nacizam udar na Bibliju: http://i0.wp.com/www.art.unt.edu/nti...o_1/w2p741.jpg

Ekstremni desničari napadaju Kršćanstvo jer vide da im ta vjera ne pomaže,to je religija koja ima više od 2 milijarde sljedbenika od kojih većina nisu europskog porijekla pa je ishod toga jasan. Sklapanje miješanih brakova po Crkvama. Dosta njih je krenulo štovati poganske bogove pa tako imaš primjerice likove poznatije kao "Odinova vojska". Dobro sam proučio stajališta ekstremnih desničara da znam o čemu govorim.

Ovakve stvari hrpa povjesničara ne zna. Misle da su nešto naučili a zapravo su inrepetaciju događaja kroz fakultetski priznate radove dobili od pobjednika a sve je na internetu. Šire laži da je Hitler htio istrijebiti Slavene a u svakom slavenskom narodu je našao saveznike. Ono što je istina je to da ih je htio germanizirati tipa isto mu je bio važan Krim u Ukrajini a mrzio je komuniste a komunizam je zahatio slavenske narode. Dakle termin untermench se ne misli na Slavene anti-komuniste. Termin ubermench nije nikakvo favoriziranje Nijemaca već Europljana koji se eugenično uzdižu do Nietzscheovog Supermena. Tako su oni vidjeli Nietzscheovo djelo "Zaratustra". Slaveni koji su ekstremni desničari mašu zastavama slavenske svastike tj. kolovrata i ovo razumiju a desni ekstremisti diljem svijeta vide upravo u Slavenima europski spas zbog toga jer su "čisti" za razliku od njihovih država.

Napisa si hrpu gluposti. Digod koja suvisla.
Neznam koji to "znanstvenici" tvrde da je Hitler htio pobiti slavene. A jel ti stvarno misliš da su nacističke vođe virovali u te njihove bogove i ideologiju? Ako si pročita toliko koliko tvrdiš da si pročita onda bi već shvatio da su to izmislili za njihove ovce sljedbenike. Show i propaganda. Koja je to država prije imala "ministarstvo propagande"? Sve su to planski smislili (pazi, smišljeno je namjerno. Pa normalno da neće virovati u to) za vrime dok nisu imali pametnijeg posla. Virovali su očajnici kojima su to servirali.
Što se tiće nacističke ideologije, nacisti su bili sve samo ne doslijedni u njenom provođenju. Radili su i izlazili iz njenih okvira kako im je trenutno tribalo. Za saveznike su uzeli hrvate jer im je to tada odgovaralo. Izmišljali su definicije i teorije kako im paše. Neka dođu pa primire naše balkanske glave (nemoj se uvriditi) pa da vidimo jesmo li gotskog porijekla.
Sam Himmler je u svom dnevniku zapisao, komentirajući mladu židovku, da je preljepa i zgodna. Izriga se kad je prvi put vidio ubojstvo i više je ličio na patuljasto mošusno govedo nego na arijevca za koje je postavio visoke standarde.
Toliko o njihovoj ideologiji i dosljednosti.
Da bi stvar bila bizarnija, Hitler je oženio židovku. Šteta što to nije znao kad se ispalio iz pištolja. Inaće je bio dosljedan samo u njihovom ubijanju.

[Detektor]

Pa nacistička definicija boga po Bormanu je sama priroda,oni su prethodno htjeli dobiti najbolji mogući sistem iz masonske lože koja nije bila pod britanijom zvao se Rudolf Von ne znam sad kako mislim da Sebentrof,zatim je tu bilo društvo Vril,Thule,to su bile sekte koje su čekale Arijevskog mesiju koji će svrgnuti židovskog boga iz glava ljudi po tim tumačenjima i to su vidjeli u Hitleru,kasnije su neonacisti tj. grupice napisale sektu kako je Hitler živ i čeka se njegov drugi dolazak nešto slično kao što Kršćani čekaju Isusa,kako je Lucifer zapravo europski bog (ako pogledaš Odina,dobiš sliku vraga),kako je židovski bog negativan i bezvrijedan,i bit će poražen (Miguel Serrano). Dakle oni su sile u prirodi prozvali bogom. Naravno,mitovi su bili servirani jer ljudima to treba tako smo imali Hrvaticu Mariju Oršić koja je rekla da je stupila u kontakt sa nekom izvanzemaljskom naprednom rasom,bio je mit da su Arijevci došli sa svemira i bili gazde na Atlantidi,povukli se u podzemlje i tamo nastavili živjeti pa se razvio kult crnog Sunca. Pavleić je isto imao židovsku za ženu,1/4 židovske krvi je bila gornja granica za dobivanje statusa "počasno Arijca",svi židovi koji su izgledali Europski su ju mogli dobiti pa bilo je Židova i u Ustašama i nacistima.

A ovo za ideju,pa ideš u smrt zato jer vjeruješ za ideju i to se ne odnosi samo na nacional-socijalizamnego na sve ideje. Imaš programere koji okupe sljedbu i onda oni šsalju svoje agente da to prodaju masi. Francuski revolucionari su isto skupili očajnike. Inače,ovo da se HItler sa pištoljem isto može biti propaganda saveznika da ga se pokaže ko kukavicu. HItler je u ww1 skoro poginuo i dobio neku medalju za hrabrost pa je to čudno. Čitao sam jednu ekstremno desnu knjigu koja tvrdi da je njemačka radio postaja objavila vijest da je Hitler ubijen što je više vjerojatno obzirom na njegove zasluge u ww2 i da je ipak prije svega bio jedan od vojnika.

[Revenger20]

Upordown kaže:

Napisa si hrpu gluposti. Digod koja suvisla.
Neznam koji to "znanstvenici" tvrde da je Hitler htio pobiti slavene. A jel ti stvarno misliš da su nacističke vođe virovali u te njihove bogove i ideologiju? Ako si pročita toliko koliko tvrdiš da si pročita onda bi već shvatio da su to izmislili za njihove ovce sljedbenike. Show i propaganda. Koja je to država prije imala "ministarstvo propagande"? Sve su to planski smislili (pazi, smišljeno je namjerno. Pa normalno da neće virovati u to) za vrime dok nisu imali pametnijeg posla. Virovali su očajnici kojima su to servirali.
Što se tiće nacističke ideologije, nacisti su bili sve samo ne doslijedni u njenom provođenju. Radili su i izlazili iz njenih okvira kako im je trenutno tribalo. Za saveznike su uzeli hrvate jer im je to tada odgovaralo. Izmišljali su definicije i teorije kako im paše. Neka dođu pa primire naše balkanske glave (nemoj se uvriditi) pa da vidimo jesmo li gotskog porijekla.
Sam Himmler je u svom dnevniku zapisao, komentirajući mladu židovku, da je preljepa i zgodna. Izriga se kad je prvi put vidio ubojstvo i više je ličio na patuljasto mošusno govedo nego na arijevca za koje je postavio visoke standarde.
Toliko o njihovoj ideologiji i dosljednosti.
Da bi stvar bila bizarnija, Hitler je oženio židovku. Šteta što to nije znao kad se ispalio iz pištolja. Inaće je bio dosljedan samo u njihovom ubijanju.

Nije baš tako. Postojao je kult Crnog Sunca i magijski rituali u Wewelsburgu gdje je Himmler osobno predvodio te stvari.

Postojala su čitava tajna društva poput Vrila i Thule društva koja su bila van dometa Hitlera i neka su osnovana za vrijeme Carstva. Germanski paganizam je duboko involviran u njemačku nacionalnu svijet.

Je li Hitler vjerovao u Odina ili ne je nebitno.

[Upordown]

Revenger20 kaže:

Nije baš tako. Postojao je kult Crnog Sunca i magijski rituali u Wewelsburgu gdje je Himmler osobno predvodio te stvari.

Postojala su čitava tajna društva poput Vrila i Thule društva koja su bila van dometa Hitlera i neka su osnovana za vrijeme Carstva. Germanski paganizam je duboko involviran u njemačku nacionalnu svijet.

Je li Hitler vjerovao u Odina ili ne je nebitno.

A da su istinski virovali u neke njihove stare bogove, sigurno bi se potrudili da potisnu kršćanstvo.
Mislim da je hitler bio ateist a folklor je koristio jer mase to vole. Sve mi ostavlja takav dojam ali možda sam u krivu. Ko će znati šta je istinski bilo u njihovim glavama.
Dalje, svastika je postala simbol nacizma tek u novijoj povijesti. Nakon otkrića počeli su je koristiti njihovi nacionalisti. Inaće nikakve veze nema sa njemcima. Sami su smislili tumačenje svastike a Hitleru je trebao simbol.

[Scotsman]

judolino kaže:

Otkuda ti ta smiona tvrdnja?

Na samom početku Mein Kampfa trpa i Srbe i nas u isti koš za smeće.

Hrvate je tolerirao samo zbog strateških razloga, a pitanje je kako bismo se proveli da je dobio rat. Vjerujem da bi Hrvati dobili ulogu svojevrsnog falkenkomanda - odnosno, da bismo ubijali "niže rase" za gospodare, a na kraju i sami bili istrebljeni.

Bojim se da je djelomično u pravu, samo što je on dosta iskrivio taj dio za koji je u pravu. Ovo je dosta zeznuta problematika da bi bila jednostavna i da čovjek ne bude krivo shvaćen. Ali pogotovo ne valja otići u širine kako je otišao Detektor.

Što se tiče dijela o Hrvatima, u počecima je stajalo ovo što si napisao, no kasnije je promijenio mišljenje. Hrvati i Slovenci su naknadno izdvojeni od slavenskog korpusa po njemačkom viđenju, dok su ostali slavenske nacije tretirane kako si rekao.

Čitao sam memoare generala Von Horstenaua koji je bio glavni zapovjednik svih njemačkih snaga stacioniranih u Hrvatskoj. Kada je pala ondašnja Kraljevina Jugoslavija, najviši njemački vrh je više puta imao sastanke na temu Hrvatske i Slovenije.
I njih su stvarno izdvojili tada iz slavenskog korpusa, o čemu dosta piše Glaise von Horstenau u prvom dijelu svojih memoara. Dosta sam se iznenadio koliko je čovjek volio ovu državu i koliko se borio sa Pavelićem oko koncentracijskih logora koje je smatrao sramotnim za Hrvatsku i ustaški režim je smatrao zadnjim smećem, a Pavelića najobičnijim potrčkom Von Ribbentropove politike kojeg je također smatrao smećem koji radi kaos na ovim prostorima, a koje uopće ne razumije. Više puta je pisao Hitleru i ostatku vrhovništva sav ojađen ustaškim zločinima u NDH.
Tek kasnije je doznao da i Nijemci imaju isto u Poljskoj i doživio je slom po tom pitanju da se tako nešto uopće radilo (jer prvenstveno je bio vojnik kojem su takve metode bile van svake pameti).

Slovenija je baš ukomponirana u 3. Reich kao dio njemačke države, kao što je bila i Austrija, smatrali su ih istina. To primjerice nije napravljeno kod jedne Nizozemske koja inače ima jake germanske karakteristike u stanovništvu, a nizozemski jezik je najsličniji njemačkom od svih ostalih jezika naroda srodnih Nijemcima.

Slovačka, Češka, Francuska, Poljska, Ukrajina, Srbija itd - sve su stavili kao njemačke protektorate bez primisli da spadaju u njemačku državu. No Slovenci eto jesu.

A Hrvati - na njih nisu gledali kao čisti germanski korpus kao jedne Austrijance ili netom iznenađene Slovence koji su odjednom saznali da su Germani. No zbog više stoljeća bivanja u jednoj zajednici sa Austrijom (I Mađarima, no ovo prvo im je bilo draže) te jakih naseljavanja Nijemaca kroz stoljeća u ove krajeve, a koji su se kroz godine izmiješali dosta sa domicilnim stanovništvom, smatrali su da je "superiorni" njemački gen u Hrvatima izraženiji nego "inferiorniji" slavenski, onako, probio se kroz sve te godine.
Dotakli su se čak i nekad davnih gotskih plemena na ovim prostorima.

Suma sumarum - ti Hrvati govore i pišu na hrvatskom, imaju slavenska imena i prezimena, no potpadaju pod germanski korpus dobrim dijelom. Tako su gledali.

Stoga je i u prvim dijelovima WWII bilo dopušteno Slovencima i Hrvatima da služe njemačku regularnu vojsku Wehrmacht. Dok su ostale nacije za njemački cilj mogle služiti u Waffen SS-u jer su bili stranci i nisu mogli u Wehrmacht.

Dosta komplicirano pitanje i gledište, dosta je i nejasno gdje su nalazili te neke uporišne točke za svoje stavove.

Jer naravno da nema logike da su Hrvate i Slovence prihvatili samo tako, a jedni Norvežani i Nizozemci su bili pod čistim okupacijama i njih su formirali kroz strane nenjemačke postrojbe poput 5. SS "Wiking", a bliži su Nijemcima 100 puta u tim germanskim vezama nego ta čudom izabrana dva slavenska naroda.
No eto, umjesto jednih Norvežana, nekim čudom su Hrvati imali čak 3 formirane divizije unutar samog Wehrmachta.

I tako su dva slavenska naroda tko zna kojim umnim objašnjenjima prekrštena u Germane, ni krivi ni dužni. Jako čudna tematika i moram priznati da je i meni ovo bilo iznenađenje kada sam čitao o tim razgovorima na sastancima najvišeg njemačkog vrha.

Mada, kad vidim ovo sranje od države danas, nekad pomislim da bih volio da i Angela danas usvoji isti stav prema nama i otvori nam vrata njemačkom standardu.

Detektor kaže:

Pročitaj Hitlers table talk. Hitler je što se tiče Srbije uzeti vam Beograd u budućoj germanskoj uniji. Nacistička antropologija je podijelila europljane na 5 glavnih pod-rasa: nordijsku,alpsku,mediteransku,dinarsku,baltičku. Favorizirao je nordijsku pod-rasu velike pameti i jačine (Skandinavci,Vikinzi). Uglavnom,slavenski narodi nisu izuzeti od toga. Recimo lebensborn gdje su djecu Slavena odgajali u nacističkom duhu. Nemaš temeljnog znanja o politici Trećeg Reicha i ne možeš to komentirati. Ja sam tu tematiku proučavao godinama i još ću morati proučavati da bi znao više i usudio se pogledati stvari direktno iz izvora tj. nacističke intrepetacije a ne intrepetacije o nacizmu od nekih protivnika toga režima.



Tvrdnja za Hrvate,Čehe,Srbe i ne znam koga još ne se odnosila na stanje u Beču gdje je napisao da mu je odvratno bilo gledati tu mješavinu naroda s obzirom da je bio zagovaratelj pan-germanizma. Pročitaj Drugu knjigu: http://www.nazi-lauck-nsdapao.com/druga_knjiga.jpg

Tu govori kako su Hrvati bili nosioci civilizacije nasuprot Srbima u jednom djelu. Pročitaj Table talk da vidiš što je Hitler namjeravao sa nama. Hrvatsku je gledao kao na turističku atrakciju za Nijemce i sviđala mu se teorija o Gotskom porijeklu Hrvata dakle Hrvati bi bili tretirani kao germansko pleme koje bi bilo germanizirano u jednoj uniji sa otvorenim granicama za Germane. Ostatak je htio germanizirati postepeno.Dakle,niti jedan Slaven ne bi bio istrebljen zato jer je Slaven. Hitler je pozitivno pričao o Ruskom Carstvu,vojnici bijele armije su se i borili na njegovoj strani. Skriveni plan iza kulisa je zapravo bilo ujedinjenej svih Europljana pod jednom zastavom,jezikom,valutom gdje bi se govorilo Njemački,vidiš da nisu niti stavili njemačku zastavu već kukasti križ koji je bio simbol Indo-Arijevaca,grane indoeuropljana koja je napravila invaziju na Indiju dok su ostali poput Slavena,Germana,Helena napravili to na zapad.

No, ti si sad otišao tko zna gdje. Hitlerov plan i stav prema Slavenima je bio jasan i smatrao ih je nižim bićima. Lebensraum je bio potpuno jasan. Lebensborn uopće nije uključivao slavensku djecu. Informiraj se malo bolje, premalo si to proučavao kroz godine kako kažeš.

Nikakva Hitlerova politika nije uključivala Slavene jednu sretnu veliku ujedinjenu njemačku Europu. Dok se Njemačka borila protiv SSSR-a i trošila goleme resurse protiv Crvene armije koja je jačala sve više kroz svaki daljnji tijek rata, Hitler nije imao resurse da se pozabavi jednim Poljacima i Ukrajincima za početak.

Goleme resurse i vrijeme im je već uzimalo rješavanje "živodvskog pitanja" koje je trajalo cijeli rat. Da je bilo drugačije ili da su porazili SSSR, Slaveni se ne bi proveli dobro. Ili bi bili protjerani daleko na istok, daleko od ujedinjene sretne nasmijane njemačke Europe.

Što misliš, zašto nije koristio Ukrajince koji su bili skloni Njemačkoj na početku invazije i okupacije? To su mogle biti milijunske armije koje bi mu koristile u ratu protiv SSSR-a. Nisu mu trebali, makar više nije imao što mobilizirati u njemačkim redovima ili ih nije smatrao dostojnima? Ukrajince su uzimali iz nužnosti za obavljanje onih najgorih i najnižih obaveza. Da im nije gorilo pod petama sa ljudstvom, ne bi ih ni za to uzeli.

Ostavi se ovog idealiziranja o blagom Hitlerovom stavu gdje bi svi bili sretni, pa i Slaveni u germanskom zagrljaju. To što je nekim čudom Slovence i Hrvate izolirao od ovih, ne mijenja njegov pogled prema svima koji nisu bili dio germanskog pogleda. Ti ljudi bi u stvarnosti prošli puno gore nego u ovoj bajci koju pišeš.

[Zoran Oštrić]

Scotsman kaže:

Čitao sam memoare generala Von Horstenaua koji je bio glavni zapovjednik svih njemačkih snaga stacioniranih u Hrvatskoj.

Nije bio zapovjednik. Bio je „Deutscher Bevollmächtigter General in Kroatien“, opunomoćeni njemački general u Hrvatskoj - vojni analogon veleposlanika. Tek povremeno je zapovijedao trupama.

O njegovim se memoarima mnogo pisalo i u Jugoslaviji i Hrvatskoj, opsežno su citirani u nekim radovima. Prevod na hrvatski, odavno napravljen, konačno je tiskan tek 2013.. Obavezna literatura za one koji žele bolje upoznati to doba!

Rekao bih da su mu intelektualni poslovi (obavještajni, diplomatski, publicistički) više ležali nego zapovijedanje, iako je kao izdanak porodice visokih časnika samorazumljivim smatrao da je među onima koji zapovijedaju.

Sklon samorefleksiji (zato i marljivo pisanje dnevnika). Ali i izvjesna frustriranost, zbog toga što zapravo ne odgovara idealu vojnog zapovjednika, kojeg ne taru brige da razmišlja o tome što čini i što to znači (neizbježna frustriranost intelektualca koji bi ipak htio biti čovjek od akcije).

Izvjesna doza samoironičnosti karakteristična možda za Srednju Europu (iako nije bilo ništa smiješno u onome što je činio, kad je radio na pripajanju Austrije nacističkoj Njemačkoj, pomaganju njemačke agresije na druge države, slanju Židova u logore idr.).

U prvim mjesecima 1945, sudjelovao je u pokušajima da Austrija separatno sklopi primirje sa zapadnim silama - nešto slično onome što su željeli Vokić i Lorković.

http://www.mvinfo.hr/clanak/edmund-g...-zapisi-iz-ndh

Tek kasnije je doznao da i Nijemci imaju isto u Poljskoj i doživio je slom po tom pitanju da se tako nešto uopće radilo

Nisam se tu pažljivije pokušao uživjeti, ali rekao bih da je bio tradicionalistički velikonjemac. Smatrao je da su Nijemci superiroran narod, koji ima pravo vladati nad drugima i naravno biti surov kad se ovi opiru.

Bio je blizak Hitleru u ocjeni Austro-ugarske, da je ova postala previše "slavenska". Austrijski Nijemci nisu mogli sami održati svoju prirodnu ulogu vladavine nad slavenskim i drugim inferiornim narodima, i zato su se trebali ujedini s Njemačkom.

Ali to je bila uglavnom predodžba tradicionalne despocije. Nije volio radikalnost i brutalnost nacista. Što je opet možda problem mnogih intelektualaca, koji prihvate radikalne ideje: uplaše se radikalnih konzekvenci u praksi - ako već odvedeš sve Židove u logore, onemogućiš ih da normalno rade i zarađuju, zašto ih onda hraniti - logično je sve ih pobiti.

Slovenija je baš ukomponirana u 3. Reich kao dio njemačke države, kao što je bila i Austrija, smatrali su ih istina.

Misliš, "istima"? To baš i nije točno, jer su planirali oko trećinu Slovenaca, iz područja koje je anektirano Reichu, preseliti u NDH i Srbiju, da se napravi mjesta za nove njemačke doseljenike. (Jedan dio su npr. bili Nijemci iz zabačenog područja Kočevja, koje je došlo u talijansku zonu. To je ispražnjeno područje pak uskoro postalo centar partizana.)

Djelu Slovenaca, možda ⅔, se planiralo dozvoliti da postanu Nijemci. Masovno su spaljivali knjige na slovenskom i zatvarali slovenske škole. To se, u terminologiji koja je upravo na temelju tadašnjih zbivanja i skovana, smatra oblikom genocida (ubijanje jednog naroda, čak i ako ne pobiješ njegove pripadnike).

Uostalom i drugdje se jednom dijelu slavenskih i drugih domorodaca, iako manjem, pružala mogućnost da se ponjemče - i Poljacima i drugima (ali ne i Rusima).

Jedan moj prijatelj koji je više proučavao ta zbivanja kaže da je to znatno ovisilo o onima koji su odlučivali na terenu, neki su bili širokogrudniji pa si dobio priliku biti priznat kao Nijemac (i ako si muško odmah biti unovačen u Wermacht) ako imaš recimo jednu baku Njemicu. Drugdje su bili rigidniji.

S vremenom, kako je Njemačka počela gubiti, postajali su "liberalniji" jer su im trebali novi vojnici. Kriterij "krvi" (ili, kako bismo mi rekli, gena) je donekle i na teorijskom nivou odstupao pred kriterijem kulture (ako naučiš njemački, prihvatiš njemačku povijest i sudbinu kao svoju - možeš biti prihvaćen bez obzira na "krv").

To primjerice nije napravljeno kod jedne Nizozemske

Nizozemci su mogli ostati to što jesu - germanski narod koji je odmah uz Nijemce, tek malo ispod. Slaveni nisu mogli ostati to što jesu, a da budu više od robova.

U praktičnoj politici prema pojedinim narodima (Slovacima, Hrvatima, Ukrajincima, Bugarima isl.) prilagođavali su se uz površna "teorijska" obrazloženja.

Balkan Hitleru nije bio bitan, ni Hrvatska ni Srbija ni Bugarska. Ako se uključe u ekonomski sustav i isporučuju neke rude i druga dobra, dovoljno je (zato je bio ljut jer je ustaški režim izazvao masovan ustanak Srba, a zatim i sve većeg dijela Hrvata, što je onemogućavalo NDH da obavlja svoju ulogu u novom europskom poretku). Glavni cilj je bio "lebensraum" na istoku, a tu su glavni neprijatelj bili Rusi, za njih nije bilo milosti, a s ostalima se moglo pogađati ako ih se moglo dobiti protiv Rusa.

Što bi pak bilo da su uistinu uništili Rusiju (bar pola Rusa bi bilo pobijeno, ostali postali nedvoumno robovi), teško je reći. Inferiorni narodi, koji ne predstavljaju opasnost poput Rusa, možda bi bili i dalje tolerirani. A možda i ne, kao što nisu Slovenci.

Dosta komplicirano pitanje i gledište, dosta je i nejasno gdje su nalazili te neke uporišne točke za svoje stavove.

Rasizam i nije neka teorija koja se može teorijski potpuno konzerkventno braniti. Doduše, valjda su i druge teorije koje se tiču ljudskih odnosa slične.

[Revenger20]

Upordown kaže:

A da su istinski virovali u neke njihove stare bogove, sigurno bi se potrudili da potisnu kršćanstvo.
Mislim da je hitler bio ateist a folklor je koristio jer mase to vole. Sve mi ostavlja takav dojam ali možda sam u krivu. Ko će znati šta je istinski bilo u njihovim glavama.
Dalje, svastika je postala simbol nacizma tek u novijoj povijesti. Nakon otkrića počeli su je koristiti njihovi nacionalisti. Inaće nikakve veze nema sa njemcima. Sami su smislili tumačenje svastike a Hitleru je trebao simbol.

Politički su ga potiskivali, ali ga praktički nisu mogli isključiti iz države.

SS odrede su većinom služili Austrijanci i Bavarci, većina uvjereni katolici. Postoji jedna studija da se nacizam kao ideja najviše uvukla u Sase, a oni su mahom bili u Grossdeutschland diviziji i na istočnom frontu.

Nacizam je bio zamišljen kao paganski rasni sistem. Ono što je zabilježeno je to da je Hitler čak bio pobornik islamizacije Njemačke, postoje dokumenti da je Himmler radio ozbiljne planove o postepenom islamiziranju dijela SS-a, na njegov nagovor je stvorena Handžar divizija. Kako bi to izgledalo, gledamo danas uživo.

Nadalje, iako su bili službeno na ratnoj nozi, SS se nikada nije osudio ući u Vatikan, čak je Hitler dao izričitu naredbu da se ne ulazi u sukob sa Švicarskom gardom.

Jesu li oni zaista vjerovali u to? Himmler vjerojatno jest, Hitler vjerojatno. Za Goringa se zna da nije vjerovao u ništa od službene politike, već se ubacio iz svojih pohlepnih razloga nesnosne pljačke. Je li vjerovao u Odina Rommel? Ne znam, vjerojatno mu je to bilo smješno. Pruski generali su naciste smatrali nižegrađanskim smećem, ali su se bojali građanskog rata sa SS-om, a i na Slavene su gledali kao na debile. Nacisti su mahom bili niži sloj ljudi, a pruski generali aristokracija koja je bila podređena.

SS-ovi zapovjednici su Himmlera smatrali konjem i vračom. Hausser, Steiner i Dietrich su prednjačili u tome.

Inače, kult raširenosti germanskog paganizma se vuče iz teutonskih pohoda, preko carističke Njemačke. Nacisti su samo to službeno uveli u upotrebu.