Pozobani GROZD

[Brazda]

Hlebyn kaže:

Može glupo pitanje? (Joj, sad ću se zauvijek diskvalificirati kao neznalica i nekompetentan sugovornik )

Koja je razlika između "roda" i "spola"? Ja mislio, to sinonimi - na pr. u frazama "M i Ž rod", "Da li ste M ili Ž spola?", itd.

Spol je naše fizičko obilježje, genitalije zajedno sa spolnim kromosom, spol je čista biologija. Rod je ono što sociološki odgovara spolu. Rod su socijalne karakteristike spola, tipa žene su, jer su žene, brižne, a muškarci su, jer su muškarci hrabri. "Brižne" i "hrabri" je posljedica odgoja. Dakle rod obuhvaća ono što se nekom spolu putem odgoja servira kao karakteristično za taj spol a te se karakteristike žele objasniti psihologijom i hormonima. Ali pošto ima sve više dokaza da se žene ponašaju kao žene radi socijalizacije i muškarci kao muškarci opet radi socijalizacije to više distinkcija spol - rod dobiva na važnosti kod sustava koji žele dati jednakost šansi za oba spola.

[Hlebyn]

Hvala na pojašnjenju! Razumijem sad.

Ipak da napomenem da imam dojam (iako moram priznati da nisam biolog) da je mišljenje "ima sve više dokaza da se žene ponašaju kao žene radi socijalizacije i muškarci kao muškarci opet radi socijalizacije", dakle da je to mišljenje među znanstvenicima prošlo svoj zenit, te da je klatno opet krenulo na drugu stranu i da su učestala otkrića biološke podloge nekih rodnih ponašanja. Na pr. navodno su nađene čak i neke male anatomske, fizičke razlike u građi muškog i ženskog mozga i sl. Ili nešto važno za ovaj podforum, iako meni teško shvatljivo: vrtjela se čak i nečija tvrdnja da je otkriven baš "gen za religiju" i da on izgleda nosi neke evolucijske prednosti. (Ovo napominjem bez nekih implikacija o tome za što bi takva otkrića mogla biti važna, koliko će na koncu biti definitivno ustanovljeno što je uvjetovano sociološki, a što biološki. Jasno je i da to ne može ugroziti opredjeljenje za jednakost šansi za oba spola, da me netko krivo ne shvati.)

[matza]

Longin kaže:

Naravno, ali čemu u školi vježbati nešto toliko jednostavno kao što je stavljanje kondoma? Zar se tebi ne čini da oni koji takvo što predlažu imaju nešto drugo na pameti, a ne puku vještinu?
[/COLOR]

sudjelovala sam u jednoj teen radionici prije par godina, i većina sudionika nije znala kako se stavlja kondom - ili im je za to trebalo toliko vremena da bi prosječan penis za to vrijeme izgubio erekciju, obukao pidžamu, oprao zube i odavno spavao, li su ga stavljali tako da na vrhu ostane zraka, pa kondom može puknuti.

Možda su čak i zatupljeniji nego prije (s obzirom koliko se igraju), ali o seksu znaju više, barem oni (većina) kojima je dostupan internet.

mladi u hrvatskoj nisu informirani o seksualnosti, iako imaju internet. mladi u hrvatskoj koji imaju internet posjećuju forume i pokazuju strašno nepoznavanje funkcioniranja vlastitog reproduktivnog sustava, menstrualnog ciklusa, načina na koji djeluju razne kontraceptivne metode, itd., a pokazuju i da im je komunikacija o seksu i seksualnosti s partnerom prilično strana. nije nebitno ni to što se na seksualnost mladih obično, u većini oblika informiranja o njoj, gleda isključivo kao na izvor problema. dakle: možete ostat trudni što ne želite, možete pokupit klamidiju, ni to ne želite. o važnosti poznavanja vlastite seksualnosti, tijela, o tome da su neke stvari koje se dešavaju normalne i prirodne (gubitak erekcije pri prvom seksu npr.), o važnosti komunikacije, o vlastitoj odgovornosti za vlastiti seksualni užitak govore, koliko znam, samo rijetki entuzijasti koji rade s tinejdžerima. a to je loše.

[Ego]

SamoMaloSebe kaže:

GROZDov program ima kvalitetne i provjerene informacije.

Drito iz starog zavjeta

[Nepoznati]

SamoMaloSebe kaže:
GROZDov program ima kvalitetne i provjerene informacije.

Ego kaže:

Drito iz starog zavjeta

Nemoj tako. Stari zavjet ima mudre naputke kako odgajati djecu. Upravo je odatle potekao slogan: "Šiba je izašla iz raja."

Vidi ovo:

Tko ljubi sina svog, često ga bije šibom, da se na koncu u njemu obraduje.
Tko štedi šibu, mrzi na sina svog, a tko ga ljubi, na vrijeme ga opominje.
Ne daj mu slobode u mladosti i ne praštaj mu pogrešaka njegovih.
Savij mu šiju dok je mlad i nagnječi mu rebra dok je malen, da ti ne bude buntovan i neposlušan i ne ožalosti te duboko.
Ludost prianja uza srce djetinje: šiba pouke otklanja je od njega.
Ne uskraćuj djetetu opomene, jer, udariš li ga šibom, neće umrijeti: biješ ga šibom, ali mu dušu iz Podzemlja izbavljaš.
Oko koje se ruga ocu i odriče posluh majci iskljuvat će potočni gavrani i izjesti mladi orlovi.
Krvave masnice očiste zlo i udarci pročiste odaje utrobe.
Mudre izreke 21, 30
Biblija

[Brazda]

Samo, poznajem dobar dio roditelja koji religiju, a posebice katoličku, mrze iz dna duše, odrekli su se svega vjerskoga, a šiba im je na redovita u odgoju kao i sol u hranu.

[Nepoznati]

Brazda kaže:

Samo, poznajem dobar dio roditelja koji religiju, a posebice katoličku, mrze iz dna duše, odrekli su se svega vjerskoga, a šiba im je na redovita u odgoju kao i sol u hranu.

Ostali katolici u duši.

Ali sada djeca imaju broj Hrabrog telefona i onda mašu roditeljima s tim brojem pred nosom "kad hoće da ih biju jer su bila zločesta". Dala im učiteljica i sve im objasnila.

[Nemruth Dagi]

SamoMaloSebe kaže:

GROZDov program ima kvalitetne i provjerene informacije.

To misliš na temelju svojih iskustava ili tek tako...?

[Nemruth Dagi]

Brazda kaže:

Samo, poznajem dobar dio roditelja koji religiju, a posebice katoličku, mrze iz dna duše, odrekli su se svega vjerskoga, a šiba im je na redovita u odgoju kao i sol u hranu.

Uopće nije bitan milje iz kojeg dolazi dijete, već PRAVO da zna sve o
vlastitoj, ljudskoj spolnosti bez obzira na to da li će se seksati pod velikim odmorom ili će čekati 25 -tu godinu života i poslije vjenčanja konzumirati brak.

Naglasak je na ZNATI biti obaviještan ostalo je ionako na klincima.

[crknjica1]

Mrtva mrkva kaže:

Jasno mi je da je o nekim stvarima mozda lakse govoriti u drustvu istospolnih vrsnjaka, posebno u toj dobi. Problem ne bi bio kad bi oni odvojeno ucili o istim stvarima, ali prema Grozdovom programu oni odvojeno uce samo o svom reproduktivnom sustavu, a onaj suprotnog spola tek ovlas spomenu. Zasto djevojcice ne bi ucile o muskom reproduktivnom sustavu i obrnuto?



Jer su oba ocajna. Grozdov nudi pogresne informacije, a FSO-ov je infantilan i debelo kasni s informacijama.



To upravo i jesu. Novine stavljaju naglasak na onaj dio o seksualnosti upravo zbog toga sto se oko njega najvise lome koplja.


Glupost. Ako ti zelis vjerovati u teoriju da je Zemlja suplja, ne mozes zbog toga traziti da se tvom djetetu omoguci slusanje alternativnog zemljopisa. Ista je stvar i s ovim.
Djeca su duzna dobiti kvalitetne i provjerene informacije (upravo zato ih i saljes u skolu, zar ne?) lisene vrijednosnih sudova. Grozdov program im to ne omogucuje.

Slusaj, mislim da JA imam pravo odlucivati sto ce MOJA djeca uciti. I nauk katolicke crkve nije teorija vec nesto u sto vjerujes ili ne vjerujes, a ako vjerujes onda i po cemu zivis. isto tako ako nesto vjerujem, onda smatram da su to provjerene i kvalitetne informacije jer inace ne bi u njih vjerovala. I mislim da nitko nema pravo kategorizirati sto je kvalitetna informacija. To je isto kao da uvjeravas muslimana da je glupost to sto se moli 5 puta dnevno.

[Ego]

crknjica1 kaže:

Slusaj, mislim da JA imam pravo odlucivati sto ce MOJA djeca uciti. I nauk katolicke crkve nije teorija vec nesto u sto vjerujes ili ne vjerujes, a ako vjerujes onda i po cemu zivis. isto tako ako nesto vjerujem, onda smatram da su to provjerene i kvalitetne informacije jer inace ne bi u njih vjerovala. I mislim da nitko nema pravo kategorizirati sto je kvalitetna informacija. To je isto kao da uvjeravas muslimana da je glupost to sto se moli 5 puta dnevno.

Gle... nemaš to pravo. Ustav Republike Hrvatski svakom građaninu garantira pravo na obrazovanje prema standardima koje propisuje struka...

Ako struka veli da je 1+1=2, ne možeš ti tražiti da se tvoje dijete uči da je 1+1=3.

[crknjica1]

Ego kaže:

Gle... nemaš to pravo. Ustav Republike Hrvatski svakom građaninu garantira pravo na obrazovanje prema standardima koje propisuje struka...

Ako struka veli da je 1+1=2, ne možeš ti tražiti da se tvoje dijete uči da je 1+1=3.

cekaj malo, nije seksualnost neka znanost pa da je mozes usporedivati s npr. matematikom. stvari su totalno krivo postavljene. sigurno da djeca trebaju biti upucena u neke stvari, ali ako ja djecu odgajam u krscanskom duhu totalno je kontradiktorno da u skoli slusa stvari koje se kose s tim nacelima, a ne spada u obrazovanje tipa-pokazi mi sjevernu ameriku na karti, ajme profesorice meni je mama rekla da taj kontinent ne postoji...dajte molim vas....

[Etienne]

crknjica1 kaže:

I mislim da nitko nema pravo kategorizirati sto je kvalitetna informacija. To je isto kao da uvjeravas muslimana da je glupost to sto se moli 5 puta dnevno.

Ove usporedbe zaista više nemaju smisla. Prvo je netko usporedio suzdržavanje od seksa sa suzdržavanjem od droge a sad ovo...
Da li to što netko moli ili ne moli određeni broj puta dnevno ima utjecaja na njegovo zdravlje? I nemoj mi sad spominjati duhovno/mentalno zdravlje, jer se mentalne bolesti ne prenose spolnim putem.

Tinejđeri moraju biti informirani, a to što će učiniti sa tim informacijama je njihova stvar. Ako se netko namjerava čuvati do braka, može slobodno spremiti te informacije u kutak mozga za "zlu ne treblao". Ali društveni trendovi pokazuju sve kasniji ulazak u brak, a brakovi između mladih se sklapaju najčešće - zamisli - zbog neželjene trudnoće.

Kad malo bolje razmislim, možda je uvođenje ovakvih programa u škole jedna vrsta pronatalitetne mjere

[Ego]

crknjica1 kaže:

cekaj malo, nije seksualnost neka znanost pa da je mozes usporedivati s npr. matematikom. stvari su totalno krivo postavljene. sigurno da djeca trebaju biti upucena u neke stvari, ali ako ja djecu odgajam u krscanskom duhu totalno je kontradiktorno da u skoli slusa stvari koje se kose s tim nacelima, a ne spada u obrazovanje tipa-pokazi mi sjevernu ameriku na karti, ajme profesorice meni je mama rekla da taj kontinent ne postoji...dajte molim vas....

Čekaj... što se tamo kosi s krščanskim načelima? Mislim da ti imaš totalno krivu percepciju sekularnog spolnog odgoja.

Nitko ti neće djecu učiti kada treba ulaziti u spolne odnose (eventualno će im preporučiti da uđu što kasnije i sa što manje partnera). U sekularnom programu zdravstvenog odgoja samo se nude znanstvene činjenice o raspoloživim opcijama zaštite od neželjenih posljedica. Hoće li netko neku od njih iskoristiti potpuno se ostavlja na savjest svakog pojedinca.

Zar će ti klinac biti manje krščanin ako zna kako se pravilno navlači kondom? Ako se stvarno odluči držati krščanskih načela, svaka mu čast. Ako ipak odluči iči nekim drugim putem (a večina to odluči, budimo realni), nije li bolje da zna neke stvari nego da recimo ostavi zraka u kondomu, isti pukne i dogodi se sifilis?

Osim toga, ne želiš valjda da ti klinac uđe u brak a da je svo znanje o ženskoj anatomiji stekao na jeftinim pornofilmovima?

[crknjica1]

ta usporedba je navedena kao primjer da svaka vjera ima svoja nacela koja treba postovati. zasto onda postoji etika u skolama? ako roditelji nisu vjernici i ne odgajaju djecu na takav nacin, upisu djecu na etiku. e pa tako bi trebalo biti i u ovom slucaju...mislim da prvenstveno svi imaju pravo izbora....

[crknjica1]

e sad...sto nije bolesno da, ako sam dobro cula sto planiraju uvesti kao experimentalni program, djeca u 5. razredu navlace kondom na bananu???? haloooo.....

[Ego]

crknjica1 kaže:

e sad...sto nije bolesno da, ako sam dobro cula sto planiraju uvesti kao experimentalni program, djeca u 5. razredu navlace kondom na bananu???? haloooo.....

E... da ti znaš što sve "djeca" u 5. razredu navlače...

[crknjica1]

ajde mi samo reci nesto...da ne bubnem bezveze a nisam sigurna...reci mi dali u tom sekularnom programu govore o homoseksualizmu?

[SamoMaloSebe]

Nemruth Dagi kaže:

To misliš na temelju svojih iskustava ili tek tako...?

Čitala ja. Otišla na seminar. Spolnost je tema na koju sam tanka. Moja specijalnost, ako želite. Još ima nade...

[Nemruth Dagi]

SamoMaloSebe kaže:

Čitala ja. Otišla na seminar. Spolnost je tema na koju sam tanka. Moja specijalnost, ako želite. Još ima nade...

I ja sam čitala o vožnji na splavi, pa znam kakav je to gušt i doživljaj kad te voda nosi svojim tokom a ti stojiš na splavi sa vjetrom zapletenim u kosi i poškropljen od glave do pete sitnim kapljicma vode....dok rijeka šumi,
ribe plivaju, mali račići se na dnu utrkuju, kamenje na obali se bljeska na suncu a tebi u glavi melodija
benja i gitare iz filma "Deliverance" ili po naški Oslobađanje....

Ja sve ZNAM o splavarenju na brzim vodama. I imam završeni seminar o upravljanju riječnih i morskih plovila i u glavi puno slikica sa Tare....