Slovenske vs. hrvatske usluge

[Myrza]

stretch kaže:

Kaj, draža ti je naša vlada koja krade od vlastitog naroda i mentalitet naroda koji glasa za njih?

uvijek,neznam kaj ti je čudno tu.zar bi mi trebala bit draža vlada koja od moje države želi teritorij

stretch kaže:

Lako je misliti da je sve super dok ne vidiš koliko bolje može biti

Osim nacionalnog ponosa, ne vidim niti jedan realan argument koji koristite u obranu hrvatskog odnosa prema potrošačima. Da niste doživjeli primjera gdje vas se varalo je nemoguće povjerovati - puno je vjerojatnije da ste takvu uslugu prihvatili kao normalnu.

Mislim alo, restorani, turizam, doktori... Nitko s tri čiste tko živi u Hrvatskoj ne može ozbiljno vjerovati da tu niste imali loših iskustava

ti imaš nekih teških problema i isto kako je tebi teško povjerovat da mi nismo imali problema,meni je teško povjerovat da netko može izgubit povjerenje u državu u koju živi...na ovu temu neću više ni pisat,vidim da nema smisla (ako ga je uopće i bilo)

[Myrza]

stretch kaže:

Hvala real, vidim da smo na istoj frekvenciji

Istaknula si važnu stvar - ljudi izgleda iskreno vjeruju da se samo ovako može i u kolektivnom su poricanju da ikakav problem uopće postoji. Tko god primjeti problem, strpa ga se u koš "onih koji pljuju sve što je hrvatsko". Ista stvar kao i sa vožnjom mrtav pijan - dokle god postoji društveno prihvaćena legenda da u tome nema ništa loše i da se toga klone samo šonje, ljudi će ginuti na cesti ko muve. Važno je pokazati da se može drugačije i da primjeri tog drugačijeg postoje već jedna vrata do nas. Od njih bismo trebali učiti, a ne pušiti jeftini antagonizam koji nam serviraju vlade da ne bismo mislili o važnijim stvarima.

Uostalom, ovo je zgodna tema na kojoj se vidi koliko su Hrvati i Srbi slični, koliko god se trudili to sakriti

jedina sličnost između vas dvoje je da očito oboje baš i ne volite Hrvatsku i ne mislite dobro o njoj,tako da nas ostale Hrvate nemoj trpat u taj koš...hvala
kolektivno poricanje,muahahaha,koja glupost
sorry,morao sam još ovo napisat,over and out

[balls_of_steel]

plavi_andeo kaže:

u svakom slučaju su slovenci pametniji od hrvata.....jel ....a to je tako,što sjevernije to bolje,mi smo bolji od bosanaca,srba,a slovenci od nas...austrijanci od slovenaca,njemci od austrijanaca .itd

[balls_of_steel]

Nego da se osvrnem na temu...

U najmanju ruku je retardirano zbog toga što su gume i automehaničari jeftiiji u sloveniji nego u ZAGREBU govorito da su "slovenske usluge" bolje od "hrvatskih usluga".

Hrvatska mazohistička samokritičnost na djelu....

[Modesti]

lutnik kaže:

Ti si po meni fulao forum pa neces nac sugovornike, tu si u trendu ako mrzis zlovence, a ne jos da nas hvalis.....

Nego, dosta puta cujem, zapravo procitam na forumima, kako Hrvati idu po te i te usluge u Sloveniju.... nabavku guma, mehanicki, shoping tekstila i slicno. Da li mozda netko zna da li i Slovenci traze neke usluge u Hrvatskoj ili se sve svodi samo na ljetni odmor=more=nautika usluge?

Idu zubarima. Barem ovdje kod nas na primorje.
Kao uostalom i Talijani.

[Modesti]

stretch kaže:

Da te pitam, ribica, jesi li kad dobila komad pokvarene hrane negdje vani? Ja jesam, više od jednom. I kada se to dogodilo i drugima oko mene, svi su se čudili što se ja žalim - ljudima je ovdje to očito normalno i već sutra zaborave da se dogodilo.

.

Nikad u životu, a vrlo često jedem vani.
Možda zato jer idem u dobre, provjerene restorane?
To je obično važno kad jedeš vani, jer nije isto jesti u recimo Mayeru na Bledu ili na Bohinju ispod izvora Savice.
U prvom je hrana odlična, u drugom grozna.
Što se same hrane tiče u Hrvatskoj ima predobrih restorana, naročito kad je u pitanju slow food .
Uopće kad je turizam u pitanju ( da ne bi bilo zabune ja volim Sloveniju , ona mi je draga turistička destinacija) moram reći da se oni odista trude, no nisu turistički radnici i to se vidi. Kod nas opet ovisi gdje ideš, znam prekrasna mjesta s odličnom uslugom.
No zato naći dobrog majstora koji te neće prevariti i sfušati sve živo je naučna fantastika, kašnjenje po mjesec dana kad naručiš negdje namještaj isto je uobičajena praksa. No tome snosimo krivicu i sami jer se ljudi uglavnom ne bune.
Ja sam za kašnjenje tražila novčanu nadoknadu koja mi pripada i bila sam spremna tužiti ukoliko mi je ne daju.
Naći majstora da ti promjeni prozor na kući je isto nemoguća misija, ukoliko ih ne mjenja barem deset ne isplati mu se ( zato ne vjerujem pričama o sirotim i gladnima bez posla) naći nekoga da očisti zelenu površinu, koji će posao napraviti kako treba , a neće odrati mušteriju je isto naučna fantastika.
Kupnja stana u novogradnjama je pravi rulet, imate niže na stanovanju krasne priče horora po tom pitanju.

[MuchMusic]

plavi_andeo kaže:

u svakom slučaju su slovenci pametniji od hrvata.....jel ....a to je tako,što sjevernije to bolje,mi smo bolji od bosanaca,srba,a slovenci od nas...austrijanci od slovenaca,njemci od austrijanaca .itd

I najpametniji je Santa Claus jer on ovu istinu zna pa zato se i odselio u "North Pole".

[MuchMusic]

balls_of_steel kaže:

Hrvatska mazohistička samokritičnost na djelu....

Sto treba itko drugi kritikovat Hrvate kada oni to odlicno radu sami.

[-doom]

Mogu se donekle složit sa strechom. Mogu reć, što se tiče postdiplomskog studija, studentskog doma ili bilo kakvih administrativnih obaveza u Ljubljani koje sam obavljao, da su stvari tekle vrlo glatko. Pa čak i kupovina kod specijaliziranih trgovina u Sloveniji putem telefona ili nekakav službeni dogovor nije bio nikad kompliciran, iako sam se uvijek bojao, ako se uzme u obzir jezična razlika ili politička situacija na relaciji Slo-Hrv. S druge strane mi se čini paradoksalno da se teže sporazumjet sa nekim zemljakom. Moguće je i da to ovisi o situaciji, opisu posla itd. Slovenci svakako nisu anđeli. Njihova prepotentnost je gadljiva. Ja sam dosad imao dobra iskustva. U skoroj budućnosti me čeka suradnja sa ljubljanskom tiskarom, ali imam osjećaj kako je dosad bilo, da ne bi trebalo bit nesporazuma.

[stretch]

Ha, valjda je stvar poimanja identiteta. Tebi je Myrza nezamislivo kritizirati svoju državu i puno je logičnije kritizirati susjeda. Ja vidim stvari ovako: Slovenska vlada radi dobro kada radi u interesu svojih građana. Isto vrijedi za Hrvatsku. Kada slovenska vlada nama napravi probleme jer je radila u interesu svojih građana, ja se ljutim na SVOJU VLADU! Jer je moja vlada ispušila bitku za koju ih ja plaćam, a Slovenska je svoj posao obavila. Uostalom interesantno je kako u otvorenom sporu ti automatski smatraš da je hrvatska strana u pravu. Sigurno si detaljno proučio dokumentaciju obje strane Ja bar znam da ne znam, ali smrdi s obje strane.

Općenito sam pobornik čišćenja u svom dvorištu i učenja od drugih čija su dvorišta čišća. Slijepo braniti zemlju i narod samo zato što su moji nije nikome korisno. Nacionalni ponos je floskula, on služi samo da vas vođe mogu odvesti da ginete za njihov profit ili vas međusobno posvađati da vam odvrate pažnju dok kradu. Smatram čitavu stvar naivnom

Ali vi ćete i dalje ići na pretrage preko veze dok hospitalizirani pacijenti umiru jer aparat nije dostupan. I uz to još tvrditi kako je zdravstvena zaštita super i da su ljudi baš susretljivi i stručni. Ignorirat ćete druge ugrožene skupine koje vlast ili bilo tko ugnjetava jer vas se osobno ne tiče. Poštenog srbina koji je u ratu ostao sa svojim susjedima i pomagao maltretirati i ubiti kao psa, jer one koji su vam nešto skrivili ne možete dohvatiti. Prevarit ćete nekog nepoznatog jer to nije važno - svatko se mora nekako snaći. Vozit ćete pijani i vršiti pritisak na druge koji ne misle da je to dobro. I kao šećer na kraju, pretvarat ćete se da se ništa od toga ne događa.

OK, hrvatski serviseri su pošteni, zakon o zaštiti potrošača se uredno provodi, restorani nikada ne varaju goste i općenito živimo u jednoj zemlji kojom nadasve vlada poštenje i poštovanje građana jednih prema drugima. Vi slobodno uživajte u svom El Doradu, a ja ću, hvala lijepo, puniti proračun susjednih država i uživati zaštitu koju mi one kao potrošaču daju.

I da svi postupe kao ja, što bi se dogodilo? Obrtnici bi bili prisiljeni razmisliti kako da ponovno privuku potrošače - oni koji su krivi za situaciju bili bi prisiljeni pomaknuti se. Da svi postupe kao vi... Hm... Čekaj malo. Pa svi već postupaju kao vi Vidim kako nam je super

[Myrza]

kad neka država NIKAD nije imala izlaz na otvoreno more a sada ga najednom želi po "načelu pravičnosti" onda da,interesantno je da smatram da je Hrvatska u pravu...druga stvar,ja ne branim slijepo ovu državu i ljude u njoj,mogu sad napisat milion sranja ali to nije pitanje ove teme,pitanje su usluge kod nas i kod njih...ti uporno tvrdiš da je kod nas sve u kurcu a kod njih sve bajno i mi svi smo drugi u krivu i slijepo vjerujemo u neznam kaj,a možda si ti taj koji ne želi priznat da ipak nisi u pravu...

OK, hrvatski serviseri su pošteni, zakon o zaštiti potrošača se uredno provodi, restorani nikada ne varaju goste i općenito živimo u jednoj zemlji kojom nadasve vlada poštenje i poštovanje građana jednih prema drugima. Vi slobodno uživajte u svom El Doradu, a ja ću, hvala lijepo, puniti proračun susjednih država i uživati zaštitu koju mi one kao potrošaču daju.

ne postoji država na svijetu u kojoj je ovako a ti živi u svom svijetu,naravno da nije sve bajno tu,ali bogami nije ni tamo...uz takve potrošače kao što si ti nije ni čudo da su usluge u kurcu,ja bi te prvi potjerao kad bi mi došao i počeo filozofirat,pa ti shvati to kako hoćeš... nije uvijek u servisu,doktoru ili konobaru problem,nekad je i u gostu

[stretch]

Myrza kaže:

kad neka država NIKAD nije imala izlaz na otvoreno more a sada ga najednom želi po "načelu pravičnosti" onda da,interesantno je da smatram da je Hrvatska u pravu...

OK, OK, ti si detaljno upućen u granični spor i Hrvatska je u pravu. Sve je u redu

Myrza kaže:

druga stvar,ja ne branim slijepo ovu državu i ljude u njoj,mogu sad napisat milion sranja ali to nije pitanje ove teme,pitanje su usluge kod nas i kod njih...ti uporno tvrdiš da je kod nas sve u kurcu a kod njih sve bajno i mi svi smo drugi u krivu i slijepo vjerujemo u neznam kaj,a možda si ti taj koji ne želi priznat da ipak nisi u pravu...

Ne. Ja tvrdim da su kod nas prevare prečeste za dobar ukus (dakle da se nasumičnim korištenjem vrlo često opečeš). Istovremeno tvrdim da su preko u Sloveniji značajno rjeđe (odnosno nasumičnim korištenjem se vrlo rijetko opečeš). Dakle upadnem s ceste, bez preporuke, u servis ili restoran.

Da kreneš redom servisirati auto u Zagrebu po principu koji ti je servis najbliži, vrlo brzo bi se unesrećio. Ista stvar u Sloveniji jednostavno nije toliki rizik - raspon u pravilu ide od korektno do odlično. U Hrvatskoj si bez preporuke izgubljen (a ni preporuka nije uvijek garancija), a kada ti majstor sfuša posao, sretno sa svađanjem i pozivanjem na zakon

Myrza kaže:

uz takve potrošače kao što si ti nije ni čudo da su usluge u kurcu,ja bi te prvi potjerao kad bi mi došao i počeo filozofirat,pa ti shvati to kako hoćeš... nije uvijek u servisu,doktoru ili konobaru problem,nekad je i u gostu

Ne znam samo kako moj pristup nikome ne smeta u Sloveniji i Austriji. Mora da imaju jako dobre živce Ili se možda radi o tome da nekome tko te ne pokušava navući na tanak led nimalo ne smeta moj pristup? Ja s druge strane mislim da je nekritičnost prema domaćim obrtnicima raj za razvoj prevaranata.

Istina je, ja sam zahtjevan, ali samo za ovdašnje pojmove. Kada mi majstor radi posao, želim znati što radi, želim da napravi posao NAJMANJE korektno, da ne napravi dodatnu štetu, da naplati sukladno tržišnoj cijeni takve usluge i da priznaje reklamacije. To je ovdje često totalno nerealno očekivanje i OK, ti bi mene i moje "filozofiranje" poslao u vražju mater. Super. Sve je u redu. Idem tamo gdje se kužimo Vi sretni tu sa svojom filozofijom, ja sa svojom.

A što se toga kako tko vidi stvari tiče, ostajem pri svom, razlike su konkretne i očite. Recimo sitnice:
- u Sloveniji u servisu prije početka rada zaštite volan i sjedalo (više različitih servisa); to u HR nisam nikada doživio
- u Sloveniji me prije nečega što nisam eksplicitno tražio pitaju "želite li da vam to napravimo"; u HR mi uglavnom naprave i naplate posao bez pitanja
- u Sloveniji bez problema unaprijed saznam cijenu zahvata, a i cjenik je uglavnom izvješen na vidljivom mjestu u prijemnoj kancelariji - jednostavan posao je uglavnom vrlo jeftin; u HR je nonšalantno moguće zamjenu remena naplatiti 350kn, a da je sve u skladu s propisima
- u Sloveniji mi najave da sam na redu za 30min i oslobode radionicu za 20 (zadnji primjer); u HR kupujem gume, naručim ih osobno, pa onda podsjetim telefonom i još namjerno zakasnim pola sata da ne moram čekati i opet me dočeka zbunjoza i pola sata ponavljanja "evo sad će za minutu".
- u Sloveniji me nije nimalo strah banuti u bilo koji restoran na koji naletim - hrana može biti bolja ili lošija, ali sam siguran da je jestiva; u HR kada ovako banem imam super šansu naletiti na npr. potpuno sirov komad mesa, kamen, komadić krpe, kosu ili nešto zagoreno do ugljena (sve stvarni događaji)

Sad vi možete meni ne vjerovati da su mi se te stvari ovdje događale, a ja mogu ne vjerovati vama da niste imali neugodnih iskustava. I tako se možemo prepucavati u nedogled. Mogu vam reći samo da unatoč mom pristupu, kakav god on bio, preko grane uživam uslugu kakvu želim i to prolazi u ugodnoj i opuštenoj atmosferi. U nečemu očito postoji razlika.

[Real gone]

Myrza kaže:

jedina sličnost između vas dvoje je da očito oboje baš i ne volite Hrvatsku i ne mislite dobro o njoj,tako da nas ostale Hrvate nemoj trpat u taj koš...hvala
kolektivno poricanje,muahahaha,koja glupost
sorry,morao sam još ovo napisat,over and out

Ja Hrvatsku nemam zašto ne voleti...gledam na nju kao na susednu i prijateljsku (nadam se!) zemlju. Baš zbog ovakvih komenatara kao što je tvoj sam se na početku ogradila, da pričam o Srbiji, da ne bi stretch-a bezrazložno napadali da je "domaći izdajnik".
Kada bih sudila po ovom forumu ili većini upisa na pdf-Politika, mislila bih da je Hrvatska ksenofobična državica na rubu Balkana, u kojoj se samokritika doživljava kao veleizdaja. Ali sva sreća, ne sudim, jer znam puno ljudi iz Hrvatske koji ne razmišljaju tako.

[stretch]

Nema te teme o nekom problemu u Hrvatskoj koji netko neće skrenuti na pitanje Srba i Hrvata ili partizana i ustaša. Našli bi oni način i da se ti nisi pojavila

I onda kreće standardna retorika. Kada Hrvat napravi nešto loše, onda je odgovor "pa svugdje ima loših ljudi", a kada Srbin napravi nešto loše, krivi su svi Srbi. Ali to nije ništa originalno. Od zapanjujućeg broja obrazovanih ljudi može se čuti kako su Židovi zaslužili holokaust jer su pojedinci iz njihove zajednice lihvarili. I to im ima obraza reći i netko iz države u kojoj kamatari slobodno lijepe plakate po gradu

Dokle god će nama trn u susjedovom oku biti veća briga od balvana u našem, raznorazni mufljuzi, veliki i mali, igrat će na nacionalnu kartu i izrabljivati naše povjerenje

[-doom]

Real gone kaže:

Kada bih sudila po ovom forumu ili većini upisa na pdf-Politika, mislila bih da je Hrvatska ksenofobična državica na rubu Balkana, u kojoj se samokritika doživljava kao veleizdaja. Ali sva sreća, ne sudim, jer znam puno ljudi iz Hrvatske koji ne razmišljaju tako.

Pa anonimni se najjače deru.