|
|
01.12.2016., 17:54
|
#2561
|
Osebujno normalan
Registracija: Nov 2009.
Lokacija: Marsa
Postova: 60,755
|
Quote:
mestar kaže:
Ne znam za tebe, ali ja nisam. Niti svoje sugrađane doživljavam tako.
|
davno je Tuđman reko: "Hrvati su stoka sitnog zuba"
__________________
Awakening
|
|
|
02.12.2016., 09:21
|
#2562
|
U samoizolaciji
Registracija: Oct 2008.
Postova: 268
|
Quote:
manchild kaže:
davno je Tuđman reko: "Hrvati su stoka sitnog zuba"
|
i dobro je i rekao. to što netko ovdje "doživljava" ili ne doživljava sugrađane kao takve je njegov osobni (krivi) stav no sama činjenica da unatoč demokraciji se već 25 godina ne uspijevamo maknuti s mrtve točke, dapače samo tonemo, govori koliko je narod nesposoban za išta
al to nije tema već uzročno posljedična veza toga i vjeronauka u školama kao rezultata te nesposobnosti naroda da se odupre ikakovm utjecaju onih koji ga iskorištavaju
|
|
|
03.12.2016., 19:48
|
#2563
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 9,723
|
Quote:
mad cat kaže:
Zar ne bi vjeronauk trebalo biti učenje o vjeri i religijama na nepristran način kako bi dijete moglo razviti kritičko mišljenje, da uvijek propituje svijet oko sebe i razmišlja svojom glavom.
|
Sama srz vjeronauka je upravo potpuno odbacivanje kritickog misljenja, i zato je kompatibilan s obrazovanjem koliko i pusenje sa zdravljem.
|
|
|
04.12.2016., 17:56
|
#2564
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: more
Postova: 16,434
|
Quote:
mad cat kaže:
Vjeronauk u školama bi trebao imati potpuno drugačiji sadržaj od onog crkvenog.
|
Potpuno se slažem s ovim boldanim. Ali, u tome i jest problem, jer - nema. Vjeronauku koji se predaje kao konfesionalna vjera i nije mjesto u školi nego u crkvi. U školi bi umjesto vjeronauka trebao biti predmet "religijska kultura" ili tako nešto - o mjestu i ulogama religija u društvu.
|
|
|
09.12.2016., 09:25
|
#2565
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 9,723
|
Zgodan detalj sam saznao, ne znam jel svugdje tako ili samo u gradiću koji poznam - za vrijeme Adventa, vjeroučitelj inzistira da klinici idu pod obavezno na f**king misu zornicu - od 6 do 7 ujutro. Svaki dan, uključujući vikend.
To znači npr. da se preko tjedna klinci smucaju gradom i smrzavaju između 7 i 8 ujutro, dok se škola ne otvori. Jer hrpa njih putuje u školu i nemaju opciju ići doma između crkve i škole.
|
|
|
09.12.2016., 11:56
|
#2566
|
Vegetiram
Registracija: Aug 2005.
Postova: 17,927
|
Quote:
ZloPrase kaže:
Zgodan detalj sam saznao, ne znam jel svugdje tako ili samo u gradiću koji poznam - za vrijeme Adventa, vjeroučitelj inzistira da klinici idu pod obavezno na f**king misu zornicu - od 6 do 7 ujutro. Svaki dan, uključujući vikend.
To znači npr. da se preko tjedna klinci smucaju gradom i smrzavaju između 7 i 8 ujutro, dok se škola ne otvori. Jer hrpa njih putuje u školu i nemaju opciju ići doma između crkve i škole.
|
nasa skola je otvorena u 07:00,a mislim da je domar vec u 06:00 tamo.
i vecina zgb skola tako.
ak se moze ici na zornicu u 06:00, zato vjeronauk ne moze biti u 07:15? iliti, nulti sat?
__________________
Ako postoji nešto što želimo promijeniti kod djeteta, trebamo vidjeti nije li to nešto što bismo prvo trebali promijeniti u nama samima
|
|
|
09.12.2016., 12:25
|
#2567
|
User awaiting e-mail confirmation
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Rijeka
Postova: 11,950
|
Quote:
ZloPrase kaže:
Zgodan detalj sam saznao, ne znam jel svugdje tako ili samo u gradiću koji poznam - za vrijeme Adventa, vjeroučitelj inzistira da klinici idu pod obavezno na f**king misu zornicu - od 6 do 7 ujutro. Svaki dan, uključujući vikend.
|
Ne može inzistirati ali može poticati.
Bilo bi dobro kada se iznose ovakve tvrdnje da se kaže o kojem gradu i školi se radi pa da se informacija može proslijediti u nadbiskupiju.
Inače zornice su prekrasno iskustvo, moji klinci ih vole, crkva bude krcata.
|
|
|
09.12.2016., 12:38
|
#2568
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2013.
Postova: 2,041
|
Bas tako, trebalo bi to iznositi javno i poslati biskupu kao svijetli primjer poticanja vjernika na njihove obaveze. :klap: Zornice su, kazu mi kolegice koje ih pohode, divne i svi koji pohode vjeronauk bi trebali ici na njih. Ide se i u vrijeme korizme zar ne?
Da, da - taj divan obicaj bi trebalo postivati. Ne samo djeca, i roditelji takoder! :klap:
Takoder bi za to razdoblje trebao uputiti zamolbu da se vjeronauk prebaci na nulte satove kako se sirota djeca ne bi smrzavala... ili ne dao Bog, dangubila u skoli (ako su otvorene od 7 kako kaze Nosorog).
Odlican prijedlog!!
Poslano sa mog SM-G357FZ koristeći Tapatalk
|
|
|
09.12.2016., 12:42
|
#2569
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 9,723
|
Quote:
mestar kaže:
Ne može inzistirati ali može poticati.
Bilo bi dobro kada se iznose ovakve tvrdnje da se kaže o kojem gradu i školi se radi pa da se informacija može proslijediti u nadbiskupiju.
Inače zornice su prekrasno iskustvo, moji klinci ih vole, crkva bude krcata.
|
Poticati na način da ako nema zornice - nema sakramenata.
Vrbovec.
A jamačno bi bilo još divnije iskustvo i kad bi državne škole uvele obavezan sat od 4 do 5 ujutro, tako da se klinci moraju buditi još ranije, i onda ćubiti vani na zimi i sat vremena čekajući zornicu. Fenomenalno nešto i nikako se ne bi moglo smatrati zlostavljanjem djece.
|
|
|
09.12.2016., 13:29
|
#2570
|
User awaiting e-mail confirmation
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Rijeka
Postova: 11,950
|
Quote:
ZloPrase kaže:
A jamačno bi bilo još divnije iskustvo ...
|
Ne stoji ti sarkazam, zaista je krasan doživljaj, kao i polnoćke.
Dapače, klinci mene tjeraju da se ujutro dižem, morati ću ja zvati neki plavi telefon!
Ucjene i prisilu naravno ne podržavam. Sloboda je temelj vjere.
To da se sakrament uvjetuje pohađanjem vjeronauka je u redu, ali sve van toga nije.
|
|
|
09.12.2016., 14:33
|
#2571
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2013.
Postova: 2,041
|
Slazem se da je pristup krivi. Ne treba siliti... ali zar pravi krscani ne zele prisustvovati zornici? Zasto?
Kaze wikipedija da zornics simbolizira budnost krscana u vrijeme prilrave Bozica i konacni Isusov dolazak. Krscani nastoje bdjeti nad svojim, ali i tudim zivotima da ne izgube zivot vjecni.
Pise nadalje da su to puku OMILJENE rane mise (osim valjda u vrbovcu) koje imaju pokornicki znacaj i predstavljaju oblik cetverotjednog trajnog odricanja od sna. Misa zornica nas (vas) poziva na poklon djetetu Isusu rodenom u jaslama i na uocavanje divnih Bozjih djela...
Pa svakom krscanu bi trebala biti cast, a ne tlaka ici na zornice.
I veli mestar da je kod njih puna crkva i djece i odraslih.
Ja nemam pojma kako je kod mene, nisam vjernik. Ali mi je cudno da evo jedni jedva cekaju zornice, a drugi se bune...
Kaj su jedni vecini krscani, a drugi manji? Jedni idu zbog vjere, drugi samo zbog ocjene i da dijete nema prazan sat?!?!
Pa nije valjda....
Poslano sa mog SM-G357FZ koristeći Tapatalk
|
|
|
09.12.2016., 15:26
|
#2572
|
User awaiting e-mail confirmation
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Rijeka
Postova: 11,950
|
Quote:
Nykas kaže:
Ali mi je cudno da evo jedni jedva cekaju zornice, a drugi se bune...
|
Zašto ti je to čudno? Sto ljudi sto ćudi. Ništa nije crno-bijelo, pa ni religioznost.
|
|
|
09.12.2016., 15:51
|
#2573
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2009.
Lokacija: Whoville
Postova: 8,754
|
Quote:
Nykas kaže:
Bas tako, trebalo bi to iznositi javno i poslati biskupu kao svijetli primjer poticanja vjernika na njihove obaveze. :klap: Zornice su, kazu mi kolegice koje ih pohode, divne i svi koji pohode vjeronauk bi trebali ici na njih. Ide se i u vrijeme korizme zar ne?
Da, da - taj divan obicaj bi trebalo postivati. Ne samo djeca, i roditelji takoder! :klap:
Takoder bi za to razdoblje trebao uputiti zamolbu da se vjeronauk prebaci na nulte satove kako se sirota djeca ne bi smrzavala... ili ne dao Bog, dangubila u skoli (ako su otvorene od 7 kako kaze Nosorog).
|
U korizmi nema zornica.
Može biti ranih misa, ali to nisu mise istovjetne ovima.
Slažem se! Djeca i roditelji zajedno
__________________
“Gossip is the devil's telephone. Best to just hang up!”
|
|
|
10.12.2016., 20:30
|
#2574
|
L.E.D. there be light
Registracija: Feb 2005.
Postova: 4,363
|
Quote:
Nykas kaže:
Pa svakom krscanu bi trebala biti cast, a ne tlaka ici na zornice.
I veli mestar da je kod njih puna crkva i djece i odraslih.
Ja nemam pojma kako je kod mene, nisam vjernik. Ali mi je cudno da evo jedni jedva cekaju zornice, a drugi se bune...
|
Apsolutno i ne odnosi se samo na zornice, pravi kršćanin bi trebao željeti, ako vjeruje, iskoristiti svaku mogućnost da bude na misi. Mislim, ako zaista vjeruje i voli boga...
Što škola može učiniti po tom pitanju, pitanje je? Ništa? Država koja plaća vjeroučitelje, daje prostor na korištenje, plaća i osigurava uvjete rada...Crkva kao npr. nogometni savez, popapali suverenitet države. Koja ironija.
__________________
How sharper than a serpent's tooth; to hear your child make such a fuss.
It isn't fair—it's not the truth—He's fucked up, yes, but not by us.
|
|
|
11.12.2016., 11:06
|
#2575
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 9,723
|
Quote:
Nykas kaže:
Pa svakom krscanu bi trebala biti cast, a ne tlaka ici na zornice.
I veli mestar da je kod njih puna crkva i djece i odraslih.
Ja nemam pojma kako je kod mene, nisam vjernik. Ali mi je cudno da evo jedni jedva cekaju zornice, a drugi se bune...
|
Da se pobroje prisutni na zornicama pa iz toga izvede sluzbeni postotak katolika u drustvu?
No evo, apropo Vrbovca, ispalo je da je pravi podatak obaveza ne svih zornica u Adventu nego barem dvije.
Valjda se onda ne bi bunili ni kad bi makar jednom skola djeci neku obavezu zaplanirala u 6 ujutro.
|
|
|
11.12.2016., 17:38
|
#2576
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2013.
Postova: 2,041
|
Oprosti, nisam razumjela, tu aludiras na neku solidarnost nevjeronacune djece?
Poslano sa mog SM-G357FZ koristeći Tapatalk
Zadnje uređivanje Nykas : 11.12.2016. at 17:50.
|
|
|
11.12.2016., 21:28
|
#2577
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 9,723
|
Quote:
Nykas kaže:
Oprosti, nisam razumjela, tu aludiras na neku solidarnost nevjeronacune djece?
|
Ne, nego mi se cini da bi tad oni kojima je sad ok forsirati djecu da se bude u 5 jer imaju obavezu 6-7 (i rupu do 8, po zimi) naglo uvidjeli da je tako nesto maltretiranje djece.
|
|
|
14.12.2016., 10:43
|
#2578
|
.
Registracija: Nov 2007.
Postova: 11,160
|
Zornice su apsolutno najljepše mise i najljepše iskustvo koje jedno dijete može imati u smislu vjerskog života.
Mise na kojima se u mom vremenu djecu tretiralo s posebnim poštovanjem, kojoj su djeca bila temelj i smisao, a dolazila sam na njih i u godinama kad nisam imala obvezne sakramente.
Nitko mi nikad nije ništa uvjetovao do sakramenata i kad su krenuli, to uvjetovanje je bilo prvi kotač u ovom okretanju od institucije. Kao pričesnik sam se još držala, kao krizmeniku mi je to bilo smiješno jer se moj stav prema vjeri i pohađanju mise temeljio na izboru i radosti koju mi je taj oblik vjerskog života donosio.
Bila sam na zornici opet, nakon niza godina u kojima sam osjećala neku težinu i faljenje u adventsko vrijeme, i razočarala se propovijedi i načinom na koji se prilazi vjernicima, posebno djeci. To za mene nije donošenje vesele vijesti, blagdana koji je najviše od svega dječji, za djecu i prema djeci. To je politička propaganda i ideološko sranje u pokušaju da formiraju sektašku zajednicu nemislećih ljudi.
Sad radije u 6 sati odem prošetati na tu hladnoću, i imam isti osjećaj kao nekad, da me iznutra grije to veselje iščekivanja dok mi hladnoća i mrak šibaju obraze.
Djeca odgojena u vjeri na vjeronauku ne bi trebala nikakav sustav plusića i zapisivanja da se u njima zaista stvara radost i poučava da s iščekivanjem blagdana iščekujemo nadu u bolji svijet, kakav je zamislio onaj kojeg slavimo. Svijet buntovne djece koja idu protiv učmala sustava, svijet nestašnih klinaca koji pobjegnu od roditelja da bi solila pamet odraslima u hramu, svijet propitivanja i nepristajanja samo tako na farizejska iskrivljavanja, svijet rušenja hramova, svijet zapovijedi ljubavi.
Koliko srce može biti puno nakon takve mise ne može predočiti nijedna riječ.
|
|
|
14.12.2016., 12:57
|
#2579
|
User awaiting e-mail confirmation
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: Rijeka
Postova: 11,950
|
Quote:
MajaMama kaže:
...
|
Lijepo sročeno, dijelim dosta tvojih razmišljanja.
Uz tu razliku da sam pronašao svećenike i krug ljudi koji i unutar crkve funkcioniraju onako kako mislim da bi trebalo. Nije to čak ni mali krug ali opet ga treba pronaći.
Mislim da su upravo ta pitanja u centru sinode koja će se odvijati ove godine, odnos župnog i školskog vjeronauka, veće uključivanje laika.... Nadam se da će krenuti u dobrom smjeru.
|
|
|
17.12.2016., 17:11
|
#2580
|
U tunelu, usred mraka...
Registracija: Nov 2007.
Postova: 18,060
|
Quote:
Eric Prydz kaže:
Što škola može učiniti po tom pitanju, pitanje je? Ništa? Država koja plaća vjeroučitelje, daje prostor na korištenje, plaća i osigurava uvjete rada...Crkva kao npr. nogometni savez, popapali suverenitet države. Koja ironija.
|
Paradoks iz kojeg se teško izvući sa ovakvom vlašću i ovakvom sviješću.
Napredna djeca idu na dopunsku matematiku subotom ujutro, strane jezike i informatiku na dvostruki predsat dok je vjeronauk sastavni dio tjedne satnice.
Savršen put u budućnost. :klap::klap:
__________________
Uvijek uz dlaku!
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:29.
|
|
|
|