Imigranti opća tema Vol. IV (pročitati prvi post i moderatorsko upozorenje na str. 309)

[plus.nesto]

Grcka je dobila novac od EU za zbrinjavanje imigranata.
Cini mi se da grcka birokracija ima vise nacina za zagubit novce od hrvatske. Ipak su duze clanica, iskusniji su.

Where did the money go? How Greece fumbled the refugee crisis
https://www.theguardian.com/world/20...refugee-crisis

[iskra01]

http://rs.n1info.com/a233985/Svet/Sv...portacije.html

Gornji dom nemačkog parlamenta protiv olakšane deportacije

Gornji dom Parlamenta Nemačke odbacio je u petak predlog zakona koji bi olakšao deportaciju nekih migranata tako što bi Alžir, Maroko i Tunis bili proglašeni "bezbednim zemljama porekla".

Gornji dom Parlamenta Nemačke odbacio je u petak predlog zakona koji bi olakšao deportaciju nekih migranata tako što bi Alžir, Maroko i Tunis bili proglašeni "bezbednim zemljama porekla".

Ova odluka znači da će nadležni odbor preispitati predloženu meru i pokušati da dođe do kompromisnog predloga. Ministar unutrašnjih poslova Tomas de Mezijer optužio je poslanike nekih od saveznih država da se u Gornjem domu igraju politike. Odluka čini "današnji dan vrlo lošim za zaustavljanje ilegalne migracije", rekao je ministar.

De Mezijer je rekao da državljani tri arapske zemlje skoro nikada ne zavređuju azil, za razliku od izbeglica koje beže od rata.

Ovo je vrlo, vrlo loša odluka. Ovim bi Njemačka praktički dozvolila ilegalnu migraciju u EU ništa ne pitajući ostale čalnice Unije. Ovo nema veze sa konvencijom UN-a o pravima izbjeglica.



Usput:

http://prvi.tv/svijet/europol-broj-k...-na-5000/93434

Europol je upozorio kako je broj kriminalnih grupa koje "operiraju" po Europi porastao na najmanje 5.000, s alaramantnim porastom u aktivnostima krijumčarenja ljudi i kompjutorskim napadima na tvrtke.

Ova EU agencija za provođenje zakona je priopćila kako je identificirala novih 17.500 osoba koje se sumnjiče za povezanost u krijumčarenju ljudi preko granica, dodajući ih na popis na kojemu je još 2014. godine bilo više od 50.000 osoba.

Ovo samo zbog usporedbe Merkeličinog poziva migrantata u EU i u USA najavljenog protjerivanja ilegalnih migranata.

http://balkans.aljazeera.net/vijesti...ao-za-44-posto

Broj hapšenja ilegalnih migranata u SAD-u opao za 44 posto

[Hugh Mungus]

iskra01 kaže:

Ovo je vrlo, vrlo loša odluka. Ovim bi Njemačka praktički dozvolila ilegalnu migraciju u EU ništa ne pitajući ostale čalnice Unije. Ovo nema veze sa konvencijom UN-a o pravima izbjeglica.

Pa to je odluka njemačkih vlasti a svaka druga članica ima svoja pravila po kojim izdaje azil. Njemci zaslužuju točno onakvu vlast kakvu imaju a ja im od srca želim još barem deset godina Merkelice.

[iskra01]

Hugh Mungus kaže:

Pa to je odluka njemačkih vlasti a svaka druga članica ima svoja pravila po kojim izdaje azil. Njemci zaslužuju točno onakvu vlast kakvu imaju a ja im od srca želim još barem deset godina Merkelice.

Složila bih se s ovim kad nam nebi vraćali migrante kojima ne žele odobriti azil čak i kad mi nismo prva zemlja ulaska jer ih Mađarska ne želi, a Grčka je izuzeta.

[Hugh Mungus]

iskra01 kaže:

Složila bih se s ovim kad nam nebi vraćali migrante kojima ne žele odobriti azil čak i kad mi nismo prva zemlja ulaska jer ih Mađarska ne želi, a Grčka je izuzeta.

To nije problem njemačkih vlasti nego naših beskičmenjaka koji ih primaju i ne čuvaju granice. Svi oni koje nam vrate će ionako opet put zapada gdje će se prijaviti pod drugim imenom.

[MrsGahan]

Sta je lijepo kada se uopće ne prati situaciju nego ima uvijek univerzalnog krivca.
Njemačka vlada (Bundestag) koja se sastoji od CDU/CSU i SPD je odlučila da hoće ovo sa magrebovcima mijenjati.
Ali pošto je deportacija stvar pokrajina mora takozvani gornji dom (Bundestag) to odobriti. Od 16 pokrajina su zeleni u 11 u vladi i lijevi u 2.
Od tih 11 pokrajina gdje su zelene osim bawü gdje je crnozelena koalicija su svi bili protiv provođenja toga. A neće sada većinski SPD tu riskirati koalicije u tim pokrajinama zbog toga, znači da su zeleni dobili svoju volju kao i lijevi. Da je mogao Bundestag to sam odlučiti bi se to provelo kao što vidite i po riječima ministra se maiziere.
Glupo je kriviti baš za sve Merkel ako uopće se ne zanima te za pozadinu.

[linuks]

Bundestag je parlament, a Bundesregierung je vlada (Merkelica sa ministrima i ministricama).

Ono što navodiš kao takozvani gornji dom je Bundesrat, moglo bi se prevjesti kao savezno vijeće. Tamo svaki Bundesland šalje od 3 do 6 delegata, ovisno o broju stanovništva.

Die Linke (Lijevica) formira vladu u 3 pokrajine: Berlin, Brandenburg i Tiringija (Thüringen).

[MrsGahan]

Nisam ja uvela riječ gornji dom nego netko gori.

Ali evo možeš li potvrditi najvažnije u svemu i to da zeleni i lijevi u Bundesratu blokiraju ovu odluku vlade vezano uz magrebovce?

[linuks]

@MrsGahan
Nisam te ja htio demantirati, samo korigirati neke netočne informacije.
Moja kritika se nija odnosila na "takozvani gornji dom" nego na to da si za ovo tijelo zakonodavne vlasti rabila riječ "Bundestag". Istu riječ si rabila za saveznu Vladu Njemačke.

Želiš objasniti neke stvari sa faktima, što je svakako dobro, ali napraviš par grešaka u nazivima i brojevima i onda to "poražava svrhu", odnosno kako Ameri kažu "it defeats the purpose".

Da, točno je da su Grüne i Die Linke, odnosno predstavnici iz pokrajina gdje ove partije formiraju vladu, odbili predlog. Izuzetak je Baden-Württemberg gdje su zeleni u koaliciji sa CDU i glasali za predlog da se sjevernoafričke države Maroko, Alžir i Tunis proglase za sigurne zemlje podrijetla. Za prihvatanje predloga potrebno je najmanje 35 glasova od ukupnih 69.

Evo i par poveznica na njemačke medije:

Dnevni listovi:
http://www.zeit.de/politik/deutschla...er-grune-linke
https://www.welt.de/politik/deutschl...schweigen.html
http://www.faz.net/aktuell/politik/i...-14918153.html

Tjedni časopisi:
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...a-1101925.html
http://www.focus.de/politik/deutschl...d_6766313.html

[MrsGahan]

Nisam tu grešku sa 2x Bundestag ni primjetila. A sa LINKE u 2 vlade je moja greška. Hvala na izpravljanju. I hvala za potrvdu ovog drugog.
Stalno ovdje moram hraniti CDU a nisam ni ja baš za njih, ali evo bi oni drugačije ili barem to trvde da nemaju koalicijskog partnera i većinu u oba "doma".

[piskavac]

plus.nesto kaže:

Dolaskom imigranata iz islamskih zemalja promjenila se sigurnosna situacija za europske zidove. Mnogi su vec preselili se, pobjegli u Izrael ili SAD.

In Paris last year I met a Jewish taxi driver who told me he could not go into the mainly Arab suburbs without facing an attack. He said many of his friends and family are moving to Israel although the living standards and salaries are lower than in France.
http://www.huffingtonpost.com/ben-ba...b_9395896.html

Da. To će običnim Židovima još duuugo duuugo predstavljati veliki problem. Zamislite da ste tako neki pedesetgodišnji taksist; bez volje i kapaciteta da se prekvalificirate; da ste po nacionalnosti Židov; da je ne znam koliko generacija vaših predaka živjelo u Francuskoj ili čak samo u Parizu, i da vam velik postotak zarade ovisi o tome smijete li voziti putnike u četvrti nastanjene (uglavnom) Arapima.

Žao mi je takvih običnih ljudi, ali opet... tko im je kriv kad u Izraelu glasaju za ratohuškače koji nastoe provesti Yinon Plan; i koji zajedno s drugim velikim silama harače po Siriji

[njami njami]

a šta je Yinon plan

[linuks]

@piskavac

A kako to Židovi koji su francuski državljani i žive u Francuskoj glasaju na izraelskim izborima? Jel mogu oni uopće biti krivi za izborne rezultate u Izraelu?
Što se tiče pariskih taksista, ne vjerujem da tu ima mnogo Židova, a i naselja poput Argenteuil ne donose baš toliki profit taksistima. Najbolje se zarađuje na putnike koji idu do zračnih luka CDG i Orley.

[linuks]

Evo i link na wikipedijin članak o Yinon planu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Yinon_Plan

[njami njami]

Hvala na informaciji

[johan183]

Zanimljiv video na tematiku transporta ljudi ispred libijske obale u Italiju.

https://m.youtube.com/watch?v=dP4rYgJKo_w

Decko nabavio neki tracking servis za brodove i gleda gdje se krecu NGO brodovi - sve vise manje ispred obale Libije, a ne u sicilijanskom prolazu kako kazu novine.

[Hugh Mungus]

johan183 kaže:

Zanimljiv video na tematiku transporta ljudi ispred libijske obale u Italiju.

https://m.youtube.com/watch?v=dP4rYgJKo_w

Decko nabavio neki tracking servis za brodove i gleda gdje se krecu NGO brodovi - sve vise manje ispred obale Libije, a ne u sicilijanskom prolazu kako kazu novine.

Frontex je taj koji ih uredno prevaža u Italiju a trebao bi služiti za zaštitu europskih granica. Ovdje imaš interviju od prije tjedan dana sa čelnikom Frontexa koji rekao da su ih
u 2016. deportirali 10 tisuća od 180 tisuća pristiglih iako su većina njih ekonomski migranti. Austrija, Švicarska i Francuska su prošle godine zatvorili granice prema Italiji a tako će biti i ove godine ako se ne zaustavi migracija.

A naslov članka govori kako su Merkel, Rutte i Davotuglu na tajnom sastanku dogovorili kako će Europa svake godine prihvatiti do 250 tisuća migranata iz Turske. To je onaj isti Rutte koji je turskoj ministrici zabranio održavanje političkog govora. Ti migranti se ne odnose na ostale članice i nema obavezujućih kvota.

http://www.dw.com/en/report-merkel-a...ota/a-37913580

[Hugh Mungus]

Evo i Frontexove brojke za 2017. I dalje ulaze na tisuća a najbrojniji su iz Konga, Sirije, Gvineja, Bangladeš, Pakistana i Afhanistana.
http://frontex.europa.eu/news/arriva...-greece-8F7H77

U Italiju je u veljači 2017. ušlo više nego duplo migranata nego 2016.
Frontex kritizira udruge a zajedno s njima prevaža migrante.

[MrsGahan]

Tajni dogovor koji ide odmah u javnost?

[johan183]

Taj u videu se pita - zasto, tako i ja pa i valjda mnogi drugi - i izgleda da je odgovor ispred nosa, ali svi mi to gledamo uvijek kroz prizmu tribalizacije - lijevi, desni, nazi, SJW i sta ja znam vise i tako nam je um pomracen raznim ideologijama.
Ne treba traziti neke consipracy teorije, u biti valjda se sve svodi na cisti biznis i nista vise. (government contracts) Mislim da neke prevelike humanitarne agende tu nema (mozda ima za neke NGOje, ali oni su u biti "useful idiots" kao sto bi kazao Lenin ili tko vec).