smanjivanje zvuka na portafonu otpornikom ?

[panonski]

ne znam da li je pitanje na pravom mjestu, ali volio bih smanjiti zvuk na slušalici od portafona, jer je jako glasna.

Slušalica ima naravno zvučnik i zanima me da li se nekim otpornikom može jednostavno taj zvuk smanjiti, da bude uhu prihvatljiv.

[madsav]

U većini slučajeva postoje i potenciometri na vanjskoj jedinici, jedan za mic, drugi za zv. Tebi treba onaj za mic.

Sent using Tapatalk

[panonski]

zašto za mic ? ne kužim, valjda za zvuk... I di da to nađem, znam dva dućana u ZG sa takvom opremom, ali opet koju vrijednost da uzmem ? I kakav ?

Nije baš da se ne kužim u ništa, samo trebam malo stručije oko da me vodi, ne mogu tek tako nabadat otpornike

[Tox]

Logično ti zvuči da ako je izvor preglasnog zvuka zvučnik da se na njemu smanji razina napona. No, u praksi se to tako ne radi. Recimo slučaj ozvučenja na koncertu: U seriju sa zvučnikom na kojem imaš 500W snage nećemo stavljati predotpor kako bi smanjili glasnoću jet takvo što zahtjeva velike otpornike na kojima će se izgubiti "višak" energije, a i dolazi do nepotrebnog utroška energije i zagrijavanja takvog otpornika. Stoga se ograničavanje razine signala odvija na samom početku audio lanca, a to je ulaz u pojačalo. Primjeti na nekim shemama:
https://www.google.hr/search?q=audio...bMAwkQ_AUIBigB
da se na ulazu nalazi potenciometar kojim korisnik mijenja razinu ulaznog signala koji ima ionako malu snagu pa se taj potenciometar ne zagrijava znatno. Postoje još neki razlozi zašto se tako zvuk ne ograničava ali otom potom ...
Pomoglo bi nam kada bi znali model portafona i još bolje, fotografija tiskane pločice, tj. elektronike koja se nalazi u samom uređaju.

[panonski]

Tox kaže:

Logično ti zvuči da ako je izvor preglasnog zvuka zvučnik da se na njemu smanji razina napona. No, u praksi se to tako ne radi. Recimo slučaj ozvučenja na koncertu: U seriju sa zvučnikom na kojem imaš 500W snage nećemo stavljati predotpor kako bi smanjili glasnoću jet takvo što zahtjeva velike otpornike na kojima će se izgubiti "višak" energije, a i dolazi do nepotrebnog utroška energije i zagrijavanja takvog otpornika. Stoga se ograničavanje razine signala odvija na samom početku audio lanca, a to je ulaz u pojačalo. Primjeti na nekim shemama:
https://www.google.hr/search?q=audio...bMAwkQ_AUIBigB
da se na ulazu nalazi potenciometar kojim korisnik mijenja razinu ulaznog signala koji ima ionako malu snagu pa se taj potenciometar ne zagrijava znatno. Postoje još neki razlozi zašto se tako zvuk ne ograničava ali otom potom ...
Pomoglo bi nam kada bi znali model portafona i još bolje, fotografija tiskane pločice, tj. elektronike koja se nalazi u samom uređaju.

zanimljivo, da... logično zvuči...
---

iako, mislim da u ovom slučaju to ne bi trebalo da predstavlja problem , to su zvučnici male snage, i to je kratki signal, pa ne vjerujem da bi to trebalo bitno utjecati na temperaturu i slično...

Što se tiče slušalice, sutra ću je rastaviti, pa ću je slikat

[donktard]

Jel moguće da kupiš drugi zvučnik niže osjetljivosti?

[panonski]

donktard kaže:

Jel moguće da kupiš drugi zvučnik niže osjetljivosti?

sve je moguće

samo da to pospajam da mi ne dreči pola susjedstva, jer to zvono je očito napravljeno za stanove od 200 kvadrata

[KD electronic]

panonski kaže:

...iako, mislim da u ovom slučaju to ne bi trebalo da predstavlja problem , to su zvučnici male snage, i to je kratki signal, pa ne vjerujem da bi to trebalo bitno utjecati na temperaturu i slično...

Točno je da se redukcija signala treba raditi u predpojačalu, no, kod ovakvih se uređaja ne bi trebalo ništa značajno zagrijavati,... slobodno uzmi mali (6mm) trimer 50 ili 100 ohm-a i spoji ga u seriju sa zvučnikom, regulacijom otpora smanji signal na željeni nivo i gotova priča,... izmjeri otpor trimera u tom položaju i možeš ga potom zamijeniti odgovarajućim fiksnim otpornikom.

[random101]

omg u portafonu se ne razvija nikakva snaga, najjednostavnije je spojit otpor direktno na zvucnik i to je to, nece se ionak drzat portafon cijeli dan upaljen

[madsav]

Ja sam htio reći da postoji regulacija ali samo na vanjskoj jedinici jer je tamo većinom pojačalo. Ili se može staviti zvučnik većeg otpora ili dodati otpornik zvučniku u seriju , 5-10 ohma. Nisam shvatio još da li je tebi prejak zvuk glasa u slušalici ili samo pozivni signal zvona, jer u tom slučaju ova rješenja nisu dobra.

Model, slike i detaljniji opis problema bi dobro došli....

Sent using Tapatalk

[panonski]

madsav kaže:

Ja sam htio reći da postoji regulacija ali samo na vanjskoj jedinici jer je tamo većinom pojačalo. Ili se može staviti zvučnik većeg otpora ili dodati otpornik zvučniku u seriju , 5-10 ohma. Nisam shvatio još da li je tebi prejak zvuk glasa u slušalici ili samo pozivni signal zvona, jer u tom slučaju ova rješenja nisu dobra.

Model, slike i detaljniji opis problema bi dobro došli....

Sent using Tapatalk

mislim na zvono

[panonski]

Hello svima,

ja se nisam dugo javio, nisam ništa poduzimao od onda, ali sada sam rastavio slušalicu, i portafon, i ovo je ono što se nalazi unutra.

Pozivni signal stiže na jednu od ovih žica koje se vide ( ne znam koja, nisam ispitivao, ali budem )

Kako sam rastavio i slušalicu, i vidim da je isti zvučnik za razgovor i za zvonjavu,

pretpostavljam da ako stavim otpornik, odmah ispred njega, da će to smanjiti i zvuk koji se čuje kada trebate čuti što osoba sa druge strane portafona govori...

...
Ako je to istina,

trebalo bi smjestiti otpornik negdje drugdje...

...
Nisam baš stručan di da ga ubodem.

Evo slikice

https://s2.postimg.org/z2zawe4zd/IMG...316_190922.jpg

https://s2.postimg.org/aniy56vsp/IMG...316_191001.jpg

https://s18.postimg.org/jezvvqseh/IM...316_185300.jpg

https://s14.postimg.org/cbwk6b4yp/IM...316_185307.jpg

[bob4]

Najvvažniju stvar ne vidimo; zadnju stranu pločice

[panonski]

bob4 kaže:

Najvvažniju stvar ne vidimo; zadnju stranu pločice

haha, da stvarno, a fotkao sam, - očito nisam i uploadao

Evo, tu je
...

Mislim da je signal tu di sam zaokružio, morao bi biti , jer je tamo spojena slušalica. Znači tu, ako sam u pravu, dolazi sa portafona u slušalicu kako bi zazvonila i kada osoba razgovara odlazi sa slušalice iz njenog mikrofona, dolje na zvučnik portafona


https://s21.postimg.org/e73g2o1tj/IM...318_111204.jpg

https://s17.postimg.org/qyht2cerj/IM...316_190934.jpg

https://s13.postimg.org/4qhom8nzb/IM...8_111204_2.jpg

hvala !

[MrBlc]

Koliko sam uspio shvatiti shemu (što je malo teško bez konkretnih elemenata), mislim da bi ovo trebalo biti pretpojačalo od mikrofona. Jedna žica je nula, druga je povrat nule kao indikacija da je dignuta slušalica, te preostale tri žice idu direktno na nepoznati element (CM1, onaj s plavim poklopcem). S tog elementa jedan kontakt ide na slušalicu, a preostali ide na ovo pretpojačalo. Pretpostavljam da to ima veze s poništavanjem jeke, a možda je ujedno i prigušuje razgovor u odnosu na zvonjavu. Tu bi se nešto možda moglo postići, ali bez mjerenja je teško znati. Pitanje je i da li će se javiti neke negativne posljedice (od jeke do kvara).

[panonski]

MrBlc kaže:

Koliko sam uspio shvatiti shemu (što je malo teško bez konkretnih elemenata), mislim da bi ovo trebalo biti pretpojačalo od mikrofona. Jedna žica je nula, druga je povrat nule kao indikacija da je dignuta slušalica, te preostale tri žice idu direktno na nepoznati element (CM1, onaj s plavim poklopcem). S tog elementa jedan kontakt ide na slušalicu, a preostali ide na ovo pretpojačalo. Pretpostavljam da to ima veze s poništavanjem jeke, a možda je ujedno i prigušuje razgovor u odnosu na zvonjavu. Tu bi se nešto možda moglo postići, ali bez mjerenja je teško znati. Pitanje je i da li će se javiti neke negativne posljedice (od jeke do kvara).

treba samo skužiti kada se stisne portafon, gdje, odnosno od kuda dolazi signal na zvučnik slušalice.

Tamo gdje sam zaokružio dolazi signal na slušalicu

moram probat sa ispitivačem otpora gdje šta dolazi...

Mislim da na slušalicu i njezin zvučnik dolaze dva signala, jedan je zvono, drugi je govor sa donjeg zvučnika, kada je slušalica dignuta .

[MrBlc]

Mislim da je moguće jer ima 3 signalne linije + nula. Znači, ako preko jedne linije dolazi zvonjava, a preko druge zvuk s udaljenog mikrofona, onda možeš na tu liniju od zvonjave staviti otpornik. Međutim, kako je u čitavoj priči još i mikrofon koji ujedno "krade" struju za svoje predpojačalo, onda je pitanje da li će se petljanje odraziti na rad ostatka sustava.

Na slušalicu ti s jedne strane dolazi nula, a s druge signal s transformatora (ako je to uopće transformator, a izgleda da bi trebao biti). Na taj transformator dolaze tri vanjske linije, izlaz za slušalicu i izlaz za pretpojačalo na kojem je mikrofon spojen.

[stilicon]

A ako je to portafon u nekoj zgradi onda je sustav još kompliciraniji. Nekad sam pokušao nešto radit na elektronici portafona ali pokazalo se nemoguće bez sheme sustava.

[panonski]

Javljam svima da sam našao liniju dolaza signala zvona.
Točno je da su dvije linije dolaza napona na sami zvučnik, jedna linija dolazi sa zvona, odnosno sa ulazne jedinice na koju se zvoni,
i druga je sa mikrofona kad netko govori i kada je slušalica dignuta.

Obje linije dolaze na mali pritisni prekidač ( onaj bijeli kvadratni na pločici ) .. Kada se slušalica spusti ona stisne njegovu bijelu pločicu i on tada dok je stisnut daje prolaz dolaznom naponu sa vanjske jedinice, koja ide u slušalicu i u njezin zvučnik.
Kad se slušalica digne,
i on se digne, i dolazni signal je prekinut, a spojen je drugi dolaz sa mikrofona.


Sustav je "Urmet". Na vanjskoj jedinici, otkrilo se i to, postoji potenciometar iznutra za smanjivanje zvuka u mikrofonu, ali taj ne koristi i za zvonjavu.


Tamo gdje sam zaokružio na slici je dolaz na slušalicu, i tamo sam jednu liniju odmah nakon prekidača na štampanoj pločici, iskrižao skalperom da joj prekinem signal, a onda taj dio između prva dva lema na pločici, ponovno premostio sa dodanim otpornikom, tako da signal ( napon ) bude slabiji.

Prvo sam probao sa predloženim otpornicima 50 i 100 Ohma , ali su oba preslaba čak spojena i u seriju da daju 150 ...

Onda sam pronašao potenciometar, i spojio njega. Vrijednost odgovarajućeg otpora za ovaj prodoran zvuk,
je čak 6 kOhma (6000 ) , ako želiš zvonce koje sasvim tiho, ali opet dovoljno glasno svira...

To je to dječaci,

stvar je riješena, hvala na pomoći !