Zimbabwe

[Ivan Grozny]

Blinko Black kaže:

Nakon što je dopustio da Kinezi postanu najveći investitori u Zimbabweu, moglo se očekivati da će netko srediti pad zimbabveskog Obame.
Pretpostavljam da će doć neki drugi diktator koji će voditi ovu politiku
A Zimbabwe politician says all the Chinese in his country should be deported

Evo hint od Janukovica: Zracna luka Rostov otvorena je za promet od 0 do 24 sati

[darkwood]

60% je vjerojatnost da je Mugabe (93) umro, i sada će jedan od generala kroz internu borbu daleko od očiju javnosti ugrabiti vlast.

[JesenjeKise]

možda nije direktno vezano za temu, ali zanima me u kakvom su odnosu Buri i engleski kolonisti u JAR-u?

[thortwins]

Blinko Black kaže:

Nakon što je dopustio da Kinezi postanu najveći investitori u Zimbabweu, moglo se očekivati da će netko srediti pad zimbabveskog Obame.
Pretpostavljam da će doć neki drugi diktator koji će voditi ovu politiku
A Zimbabwe politician says all the Chinese in his country should be deported

Ma zanimljivo je vidjeti kako se sada u naprednom i prosperitetnom Zimbabweu nakon što su protjerali sve 'rasističke bijelce', sada isto događa i Kinezima.

[Ivan Grozny]

JesenjeKise kaže:

možda nije direktno vezano za temu, ali zanima me u kakvom su odnosu Buri i engleski kolonisti u JAR-u?

Braca su po genocidu od strane crnaca. Bijelaca je ostalo samo 4,5 milijuna od ukupno 55,6 milijuna stanovnika.
Isto vazi i za Zimbabwe, gdje je broj Bijelaca pao na razinu statisticke pogreske, tj ispod 1%

[JesenjeKise]

Ivan Grozny kaže:

Braca su po genocidu od strane crnaca. Bijelaca je ostalo samo 4,5 milijuna od ukupno 55,6 milijuna stanovnika.
Isto vazi i za Zimbabwe, gdje je broj Bijelaca pao na razinu statisticke pogreske, tj ispod 1%

A u kakvim su odnosima međusobno?

[dk1]

mugabe je star i bolestan, počele su priprema da ga njegova 40 godina mlađa luda žena naslijedi ali vojska očito ima druge planove...

[Ivan Grozny]

JesenjeKise kaže:

A u kakvim su odnosima međusobno?

Ako mislis na onaj stari antagonizm, nema ga vise, koliko sam cuo od poslovnog partnera koji se preselio u UK iz SAR (podaci su stari 3-4 godine)

[Mihail Suslov]

Ovaj Emmerson Mnangagwa je bio izgleda dobro zajeban lik. Vidim da je i nadimak dobio zbog " zbog svojih nepogrešivih instinkta za preživljavanjem". Pravnik, skoro 20 godina mlađi od Mugabea. Ti iz sjene su često zeznuti i žilavi. Nešto kao naš Šeks.

darkwood kaže:

60% je vjerojatnost da je Mugabe (93) umro, i sada će jedan od generala kroz internu borbu daleko od očiju javnosti ugrabiti vlast.

A dobro, nije baš da je Sjeverna Koreja u pitanju . Sjećam se da nisu objavili Kim Jong Ilovu smrt neko vrijeme. Iako moguće da je i to na stvari.

[Zoran Oštrić]

Vojni udar u Zimbabweu? Predsjednik Robert Mugabe, sada star 93 godine, u kućnom pritvoru.

Njega sam sreo 1992., kad sam boravio u Zimbabweu. Vlast bijelaca (slična kao u Južnoafričkoj republici, samo su bijelci ovdje činili uistinu malu manjinu, oko 2%) bila je srušena 12 godina prije toga, a 1984.-1987. bio je građanski rat između naroda Shona i Ndebele (otprilike, Srbi i Hrvati). Završen je kompromisom o podjeli vlasti: Mugabe iz većinskog naroda Shona zadržao je mjesto predsjednika, a lider naroda Ndebele postao je potpredsjednik države.

Živjelo se mirno. Bjelci, koji su ostali u zemlji, nisu bili podvrgnuti progonima, i isplaćivala im se naknada za nacionalizirana imanja.

Parola je tada bila ESAP = Economic Structural Adjustment Program - ekonomske reforme, uglavnom po receptu IMF i WB, usmjerene na uspostavu tržišne privrede (1980-ih su slijedili ideje etatističkog socijalizma, a prije toga također baš nije bilo neke tržišne konkurencije, jer je dominantni tip odnosa bio feudalan, s velikim poljoprivrednim imanjima u vlasništvu bjelaca, na kojima su radili siromašni crnci).

Mugabe je tada bio, valjda, pozitivna ličnost. Ali živi očito predugo. Nešto kao Tito.

https://theconversation.com/a-milita...d-nation-87528

[Zoran Oštrić]

Ivan Grozny kaže:

Braca su po genocidu od strane crnaca. Bijelaca je ostalo samo 4,5 milijuna od ukupno 55,6 milijuna stanovnika.
Isto vazi i za Zimbabwe, gdje je broj Bijelaca pao na razinu statisticke pogreske, tj ispod 1%

OK, na Svemrežju je moguće izražavati bjesne šovinističke stavove protiv crnaca, ali ipak mislim, iako mrziš crnce, trebao bi koliko-toliko uvažavati realnost.

Mislimo, ono, samo 1% bjelaca, kao, genocid… Prije 130 godina bilo ih je 0%, a zatim su zauzeli ovo područje velike ravnice zahvaljujući mitraljezima i kolima s konjsom vučom, na kojima su vozili zalihe. Oteli su svi zemlju i crnci su umirali u stotinama tisuća.

Kasnije su se lokalni bjelci pobunili protiv UK i proglasili samostalnost, jer je iz Londona bio pritisak da se crncima daju neki ustupci. Nikad in i nije bilo više od, možda, 2%.

[ruka-slave]

Prije dosta godina (7-10) su bile učestale vijesti da se preostala imanja u vlasništvu bijelaca otimaju od strane lokalnih vlasti i dodjeljuju ratnim veteranima - crncima. Neka vrsta divlje nacionalizacije. Bilo je zločina prema bijelicma koji su pružali otpor, morali su stalno hodati naoružani po vlastitim farmama. Upitno je da li je to bilo čisto lokalno "šerifovanje", ili loklano šerifovanje uz "mig" vlasti.

Onda se to nekako smirilo, a progredirala je inflacija itd, dok nisu uveli dolar.

[Wikiceha]

Vlast kvari. A Mugabe je definitivno predugo na njoj, pa...
Danas je krvavi diktator.
Pitanje je kakvi će biti ovi nakon njega.

[Frank Underwood]

Zoran Oštrić kaže:

OK, na Svemrežju je moguće izražavati bjesne šovinističke stavove protiv crnaca, ali ipak mislim, iako mrziš crnce, trebao bi koliko-toliko uvažavati realnost.

Mislimo, ono, samo 1% bjelaca, kao, genocid… Prije 130 godina bilo ih je 0%, a zatim su zauzeli ovo područje velike ravnice zahvaljujući mitraljezima i kolima s konjsom vučom, na kojima su vozili zalihe. Oteli su svi zemlju i crnci su umirali u stotinama tisuća.

Kasnije su se lokalni bjelci pobunili protiv UK i proglasili samostalnost, jer je iz Londona bio pritisak da se crncima daju neki ustupci. Nikad in i nije bilo više od, možda, 2%.

Uf, što virtue signaliramo
Ako otimanje imovine i protjerivanje najmanje POLOVINE pripadnika jedne rase nije genocid, što je ???
I nije ih bilo 2 posto, već 8 posto !
Evo što kaže Wikipedija

The white population of Zimbabwe reached a peak of about 296,000 in 1975, representing just over 8% of the population. It fell to around 120,000 in 1999 and to less than 50,000 in 2002.[7] The White population of Zimbabwe was listed as 28,732 in the 2012 census.[1]

Udio bijelih afrikanaca u Zimbabweu je danas samo 0,2 % !!!
Kinezi, Indijci i ostali azijci čine još oko 0,5 %. Ostalo su crni afrikanci. https://en.wikipedia.org/wiki/Zimbabwe

Govorimo o nestanku 95 % bijelaca u Zimbabweu ! To je gubitak u rangu broja stradalih židova u Europi za vrijeme WW2.

Uostalom kakav je to protucrnački rasizam ukazati na prijetnje etničkog čišćenja i rasističke idelogije protiv KINEZA u Africi ?
Ili na slični slučaj protjerivanja INDIJACA iz Ugande ?

[Mihail Suslov]

Zoran Oštrić kaže:

Parola je tada bila ESAP = Economic Structural Adjustment Program - ekonomske reforme, uglavnom po receptu IMF i WB, usmjerene na uspostavu tržišne privrede (1980-ih su slijedili ideje etatističkog socijalizma, a prije toga također baš nije bilo neke tržišne konkurencije, jer je dominantni tip odnosa bio feudalan, s velikim poljoprivrednim imanjima u vlasništvu bjelaca, na kojima su radili siromašni crnci).

Ovo je zanimljivo, Mugabe je iz praktički feudalizma zemlju uveo u etatizam pa onda nakon desetak godina u nekakav kapitalizam. Vjerojatno mu je palo na pamet da je bolje imati sve te kućerine i aute u privatnom vlasništvu

[Imran]

Frank Underwood kaže:

Uf, što virtue signaliramo
Ako otimanje imovine i protjerivanje najmanje POLOVINE pripadnika jedne rase nije genocid, što je ???
I nije ih bilo 2 posto, već 8 posto !

U najmanju ruku etničko čišćenje. Genocid bi bio fizičko istrebljivanje. Tako da ti to baš i ne stoji. Kao i usporedeba s holokaustom.

[Ivan Grozny]

Zoran Oštrić kaže:

OK, na Svemrežju je moguće izražavati bjesne šovinističke stavove protiv crnaca, ali ipak mislim, iako mrziš crnce, trebao bi koliko-toliko uvažavati realnost.

Mislimo, ono, samo 1% bjelaca, kao, genocid… Prije 130 godina bilo ih je 0%, a zatim su zauzeli ovo područje velike ravnice zahvaljujući mitraljezima i kolima s konjsom vučom, na kojima su vozili zalihe. Oteli su svi zemlju i crnci su umirali u stotinama tisuća.

Kasnije su se lokalni bjelci pobunili protiv UK i proglasili samostalnost, jer je iz Londona bio pritisak da se crncima daju neki ustupci. Nikad in i nije bilo više od, možda, 2%.

Da sam sovinist, onda bi napisao nesto o superiornosti Bijelaca i inferiornosti Crnaca

Evo ti definicije sovinizma

Nemoj glumiti "europskog supertolerantnog nadriliberala" - nismo u Njemackoj

Mugabe poziva na grabez zemlje bijelih vlasnika i daruje plackasima i ubicama otpustenje grijeha

Yes, we have those who were killed when they resisted. We will never prosecute those who killed them. I ask: Why we should arrest them?” he said.

At least 12 white former commercial farmers were killed by suspected Zanu PF activists and war veterans during the violent farm grabs, which resulted in international condemnation, resulting in the imposition of travel sanctions by Western countries angry over Mugabe’s wanton disregard of human and property rights.

At the time, Mugabe told delegates at the Zanu PF annual conference that: “No judicial decision will stand in the way we have adopted to acquire the land. After all, the land is ours by birth. It’s ours by rights. It’s ours also by struggle.

[ajduk a šimić]

Zoran Oštrić kaže:

OK, na Svemrežju je moguće izražavati bjesne šovinističke stavove protiv crnaca, ali ipak mislim, iako mrziš crnce, trebao bi koliko-toliko uvažavati realnost.

Mislimo, ono, samo 1% bjelaca, kao, genocid… Prije 130 godina bilo ih je 0%, a zatim su zauzeli ovo područje velike ravnice zahvaljujući mitraljezima i kolima s konjsom vučom, na kojima su vozili zalihe. Oteli su svi zemlju i crnci su umirali u stotinama tisuća.

Kasnije su se lokalni bjelci pobunili protiv UK i proglasili samostalnost, jer je iz Londona bio pritisak da se crncima daju neki ustupci. Nikad in i nije bilo više od, možda, 2%.

Naselili to veliko područje i napravili farme.

Što se tiče umiranja u stotinama tisuća može li ikakav podatak o tome. Pitam jer mi taj podatak zvuči nevjerovatan, ne znam koliko je stanovnika Zimbabve imao prije 100 go., ali ne više od nekoliko milijuna. Znači po toj računici umrlo je 10-20-30% stanovnika!!!?

[Mihail Suslov]

Čitam na indexu da su najvjerojatnije dvije opcije. Da Mugabe ostane na vlasti ili da ga zamjeni Emmerson Mnangagwa;

"Unatoč događajima u posljednjih nekoliko dana, Robert Mugabe mogao bi ostati predsjednik Zimbabvea ako pristane na ponovno postavljanje Emmersona Mnangagwe na položaj potpredsjednika. Postoji i mogućnost da ostane na dužnosti samo kao figura, a izravnu vlast preuzme Mnangagwa.

Ako do toga dođe, za građane Zimbabvea nažalost neće biti velike promjene. Naime, Mnangagwa je baš kao i Mugabe optuživan za zločine i kršenje ljudskih prava tijekom građanskog rata te napade na opoziciju.

U 2000. godini američki diplomat u Harareu Earl Irving opisao je potpredsjednika kao "osobu koju prezire i od koje strahuje većina države". Upozorio je da bi Mnangagwa mogao postati "još gori tiranin od Mugabea", ako ga naslijedi. Britanska zastupnica Kate Hoey opisala ga je kao "vjerojatno jedinu osobu u Zimbabveu koja izaziva veći teror od Mugabea". Zbog svoje nemilosrdnosti i opstanka u vladi dobio je nadimak "Krokodil"."

Sve u svemu dođe im jednako ili gore od toga.

[ruka-slave]

Zašto bi mišljenje predstavnika zločinačkih režima US i UK bilo relevantno za bilo što?