Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.01.2014., 23:45   #41
kako objašnjavaš kontinuirano širenje te (anti)gravitacije kroz svemir? kažeš da je ona posljedica Big Banga...dakle ima svoje ishodište, početak ali ima i kraj, odnosno protokom vremena i prostora ona mora gubiti na snazi

.....kako mi uvijek jednako osjecamo taj utjecaj antigravitacije osim ako je nesto konstantno ponovno ne stvara? ako za obicnu gravitaciju znamo da je stvara Zemljin dinamo u utrobi, što onda stvara konstantno jednaku silu antigravitacije? ...jer da je posljedica Big Banga onda bi kroz milijarde godina slabila...?
Paskaneman is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 04:30   #42
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
svaka čast na postavljeno pitanje. sa užitkom ću na njega odgovoriti

Dakle. ne radi se o tjelu koje ima gravitaciju -već o "zavjetrini" koje takvo tjelo stvara -zavjetrini koja na tom djelu gdje se tjelo ispriječilo sprečava da antigravitacija djeluje na ovo drugo tjelo. što je tijelo veće -veća je i zavjetrina. vidi sliku sa zemljom i mjesecom

I naravno ako je sa one strane jaka zavjetrina -čestica će biti gurnuta prema baš tome tjelu -jer ne zaboravimo na nju djeluje antigravitacija sa svih strana -osim sa strane toga veliog planeta ili nekog drugog objekta nebitno

Interesantno je da na isti način možemo objasniti gibanje planeta oko sunca
Ovo kako ti objašnjavaš svoju teoriju ne djeluje baš uvjerljivo, da se blago izrazim, kolege koje te upozoravaju na to da ti nedostaju formule, matematički izračuni i sl. su u pravu, a da ne govorim o tome da izgleda da ti cijelu svoju teoriju baziraš na spekulaciji koja uopće nije ni u načelu ozbiljno promišljena, a kamoli domišljena. Time želim reći da ne nudiš nikakvu makar ni približno konceptualno zaokruženu hipotezu. Sve što nudiš je neko veoma neodređeno i maglovito viđenje ideje koja zaokuplja tvoju maštu, ali koja je daleko od bilo kakve detaljiziranosti i bilo kakvih natruha znanstvenosti.

Pogledaj jedan primjer za to kako se znanstveno predlažu hipoteze:

1. Hipoteza našeg fizičara s CERNa Dražena Hajdukovića pod imenom "gravitacijska polarizacija kvantnog vakuuma": http://news.nationalgeographic.com/n...space-science/

Ako ti se ne da čitati cijeli članak, obavezno pročitaj prvi komentar ispod članka, budući da majstor predlaže upravo ono što govori i tvoja maglovita teorija:

Quote:
What if antimatter had a previously unknown property of repulsion to matter? It is well known what happens to matter when it comes into contact with antimatter. However, all our testing has been at energies high enough to create antimatter so we can observe it.... if that is true, then we are only looking at it's behavior at extreme conditions, just as we are looking at matter at extreme conditions.

At ambient conditions, it behavior would likely be much like matter, only in repulsion to matter. So, here is the source of dark matter, and the source of gravity... the natural repulsion of antimatter, aka "Dark matter"

In other words, gravity is an effect of antimatter pressure.
2. Erik Verlinde, teorijski fizičar i string teoretičar također tvrdi da je gravitacija iluzija:

Quote:
Verlinde, who received the Spinoza prize (the Dutch Nobel Prize) from the Netherlands Organisation for Science, is famous for developing this new theory, or idea, on gravity in which he says that gravity is an illusion. "Gravity is not an illusion in the sense that we know that things fall," says Verline." Most people, certainly in physics, think we can describe gravity perfectly adequately using Einstein’s General Relativity. But it now seems that we can also start from a microscopic formulation where there is no gravity to begin with, but you can derive it. This is called ‘emergence’."

"We have other phenomena in Physics like this," Verlinde continued. "Take a concept like ‘temperature’, for instance. We experience it every day. We can feel temperature. But, if you really think about the microscopic molecules, there’s no notion of temperature there. It’s something that has to do with the property of all molecules together; it’s like the average energy per molecule."

To Verlinde, gravity is similar. It’s something that only appears when you put many things together at a microscopic scale and then you suddenly see that certain equations arise.

Read more: http://www.dailygalaxy.com/my_weblog...-illusion.html
Kladio bih se da ni Hajduković ni Verlinde nisu u pravu i više sam nego siguran da će fizikalna mjerenja i pokusi dokazati da su njihove teorije samo teorije i ništa više od toga, ali njihove teorije su ipak zaokružene hipoteze s glavom i repom, dakle formalno dotjerane, a to je ono što tvojoj hipotezi nedostaje.

U svojem odgovoru na moj post govoriš o tome kako se tvojom teorijom mogu objasniti kruženja planeta oko Sunca. Pogledaj što o razlozima kruženja planeta oko Sunca kaže ovaj kratki citat:

Quote:
So, to understand why the Earth is orbiting around the Sun, you have to go right back to the very beginning, and follow the individual atoms and molecules that make up the Earth. It was through their original motion and their gravitational interactions that the Earth was formed and put into its current trajectory around the Sun.

Read more: http://www.universetoday.com/65633/h...#ixzz2pblKyPhx
Ono što je zajedničko Hajdukoviću, Verlindeu i piscu ovog citata koji pokušava objasniti razloge kruženja Zemlje oko Sunca jest pozivanje na kvantno mehaničke razloge koji stoje iza makrokozmičkih fenomena, tako da je problem o kojem govoriš očito kvantno-gravitacijske prirode, a to je ono što niti najveći umovi svijeta iz područja teorijske fizike ne uspijevaju riješiti već desetljećima...

Moje slijedeće test pitanje je slijedeće: zašto ljudi (rudari recimo) nekoliko stotina metara pod zemljom nisu u bestežinskom stanju kad kako ti tvrdiš u skladu sa principima svoje teorije čak i kišobran može štititi od antigravitacijskog djelovanja iz svemira?
BingBeng is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 11:55   #43
Quote:
Paskaneman kaže: Pogledaj post
kako objašnjavaš kontinuirano širenje te (anti)gravitacije kroz svemir? kažeš da je ona posljedica Big Banga...dakle ima svoje ishodište, početak ali ima i kraj, odnosno protokom vremena i prostora ona mora gubiti na snazi

.....kako mi uvijek jednako osjecamo taj utjecaj antigravitacije osim ako je nesto konstantno ponovno ne stvara? ako za obicnu gravitaciju znamo da je stvara Zemljin dinamo u utrobi, što onda stvara konstantno jednaku silu antigravitacije? ...jer da je posljedica Big Banga onda bi kroz milijarde godina slabila...?
Tako je, antugravitacija vremenom slabi. 1kg danas nije isto što i 1kg jučer. Razlike Su sitne jedva primjetne, nekih 0,000000000001 mg - no međutim razlika postoji. Bilo bi interesantno na nekoj preciznih vagi izmjerit 1000 tona danas i istih 1000 tona nakon 1000 godina pa bi vidjeli da antigravitacija gubi snagu i da će za 1000 godina taj blok od recimo titana težiti nekih 999,90 tona
josip-presvetli is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 12:03   #44
@bigbeng

Tvoja pitanja nameću postojanje antigravitona

Bilo bi interesantno da se u temu uključe pristaše gravitona

I u pravu si, ovo nije zaokružena teorija, već ideja koja mi je pala napamet i koju pokušavam zaokružiti i upravo zato želim diskutirati o njoj, jer po meni jedan um nije dovoljan za novu teoriju -ona bi se tek trebala roditi. Zato želim o tome pričat s fizicarima da vidim di Su mi rupe i kako ih pokrpati

Evo već je ova diskusija iznjedrila potrebitost antigravitona
josip-presvetli is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 12:09   #45
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
Tako je, antugravitacija vremenom slabi. 1kg danas nije isto što i 1kg jučer. Razlike Su sitne jedva primjetne, nekih 0,000000000001 mg - no međutim razlika postoji. Bilo bi interesantno na nekoj preciznih vagi izmjerit 1000 tona danas i istih 1000 tona nakon 1000 godina pa bi vidjeli da antigravitacija gubi snagu i da će za 1000 godina taj blok od recimo titana težiti nekih 999,90 tona
Ako antigravitacija gubi snagu, ne bi li onda vremenom stvari trebale težiti više? Po napisanome ispada da gravitacija gubi snagu, a ne antigravitacija
vamvam is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 13:12   #46
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
Tako je, antugravitacija vremenom slabi. 1kg danas nije isto što i 1kg jučer. Razlike Su sitne jedva primjetne, nekih 0,000000000001 mg - no međutim razlika postoji. Bilo bi interesantno na nekoj preciznih vagi izmjerit 1000 tona danas i istih 1000 tona nakon 1000 godina pa bi vidjeli da antigravitacija gubi snagu i da će za 1000 godina taj blok od recimo titana težiti nekih 999,90 tona
Znači, želiš reći da ne postoji drugi način izmjeriti te razlike osim čekati 1000 godina
ecobarbarus is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 13:30   #47
Quote:
vamvam kaže: Pogledaj post
Ako antigravitacija gubi snagu, ne bi li onda vremenom stvari trebale težiti više? Po napisanome ispada da gravitacija gubi snagu, a ne antigravitacija
Vidim, nisi baš bistar mladić. Antigravitacija djeluje iz suprotnog smjera suprotnom silom. Dakle ona te stisce uz zemlju ali izvana. Tako da smanjenjem antigravitacije tijelo gubi težinu, baš kao i smanjenjem gravitacije

Učinak gravitacije jednak je učinku antigravitacije

Pitanje je samo koja od te dvije sile postoji . Jer postojanje jedne isključuje postojanje druge
josip-presvetli is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 13:33   #48
Quote:
ecobarbarus kaže: Pogledaj post
Znači, želiš reći da ne postoji drugi način izmjeriti te razlike osim čekati 1000 godina
Nisam siguran da postoji tako precizna vaga koja bi mogla izmjeriti razliku od 0,000000000001 miligram, a da može mjeriti tijelo od 1000 tona
josip-presvetli is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 13:57   #49
Joza se zayebava...

Trenutno smo u pauzi izmedju dvije sezone Formule 1...do prve trke ima vise od dva mjeseca, a do prvih testiranja skoro 3 sedmice...dosadno na pdf Formula 1...

A ne bih se iznenadio da je u pitanju neka oklada medju prijateljima, u smislu "koliko postova prije bana"...
el-ing is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 13:58   #50
Quote:
Tako je, antugravitacija vremenom slabi. 1kg danas nije isto što i 1kg jučer. Razlike Su sitne jedva primjetne, nekih 0,000000000001 mg - no međutim razlika postoji.
Nisam mjerio danas brzinu svjetlosti no čini mi se da je jučer bila 299792458m/s - danas se nešto promjenila ?
Što kažu dežurni sinoptičari?
( gospođica Bago iz DHMZ-a će uskoro u vremenskoj prognozi objavljivati i podatak o dnevnoj brzini svjetlosti za potrebe uštimavanja raznih teorija )
r.o.c.k.y.007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 14:03   #51
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
najlakše je zastupati tuđe teorije. još je lakše zastupati duboko ukorjenjene teorije

no, nažalost taj pristup te ne čini znanstvenikom, već sljedbenikom

ti nisi znanstvenik ti si sljedbenik. čak i papige mogu biti sljedbenici
A ja tvrdim da je S. Vettel prevara od vozaca, i da je sve titule osvojio zahvaljujuci A. N, koji mu je sklepao bolid bolji od svih ostalih...vjerovatno nekakav "traction control"...

back to you...
el-ing is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 14:18   #52
Quote:
el-ing kaže: Pogledaj post
A ja tvrdim da je S. Vettel prevara od vozaca, i da je sve titule osvojio zahvaljujuci A. N, koji mu je sklepao bolid bolji od svih ostalih...vjerovatno nekakav "traction control"...

back to you...
Da je tako, onda bi izvjesni MW bio 4 puta za redom barem drugi u ukupnom poretku. Koliko znam najveći domet mu je bio treće mjesto u ukupnom poretku, a zalomilo mu se čak i peto. Tako da ti teorija pada u vodu
josip-presvetli is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 14:38   #53
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
Da je tako, onda bi izvjesni MW bio 4 puta za redom barem drugi u ukupnom poretku. Koliko znam najveći domet mu je bio treće mjesto u ukupnom poretku, a zalomilo mu se čak i peto. Tako da ti teorija pada u vodu
analogija sa tvojom "teorijom" o gravitaciji?
el-ing is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 15:20   #54
Kako g. presvetli primjećuje na dnevnoj bazi slabljenje antigravitacijske sile tako i trgovci polako gube tlo pod nogama.
Svježe primjere promjena cijena artikala po kilogramu stalno rastu kako bi kompenzirali slabljenje antigravitacije.
Prema tome teorija drži vodu .
r.o.c.k.y.007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 17:40   #55
OK, vrijeme darivanja je iza nas i tema će biti prognana s Prirodnih znanosti.

Upozorenje za sve ostale propagatore "divljaštva" s Alternative i okolice da se klone PZ-a jer će biti promptno isparcelirani ili banirani.
__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 18:19   #56
znači na alternativu smo prebačeni. da vidimo što imaju za reć nadriznanstvenici na ovu temu. hoće li i oni bit ograničenih umova i srednjevjekovnikaško-sljedbenički nastrojeni kao "znanstvenici" s PZ-a ili su ovdje ipak malo otvoreniji prema novim idejama. Pogotovo prema idejama koje možda daju na odgovore na pitanja, na koja nitko nikada nije dao konačan i točan odgovor -kao što je npr. pitanje gravitacije
josip-presvetli is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 19:34   #57
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
znači na alternativu smo prebačeni. da vidimo što imaju za reć nadriznanstvenici na ovu temu. hoće li i oni bit ograničenih umova i srednjevjekovnikaško-sljedbenički nastrojeni kao "znanstvenici" s PZ-a ili su ovdje ipak malo otvoreniji prema novim idejama. Pogotovo prema idejama koje možda daju na odgovore na pitanja, na koja nitko nikada nije dao konačan i točan odgovor -kao što je npr. pitanje gravitacije
Da, mi na PZ-u smo toliko "ukalupljeni" da ne možemo shvatiti širinu vaših misli pa vam je bolje da ne zalazite tamo jer će te se razočarati u ispranost naših mozgova.
__________________
Greenov zakon o raspravi:
"Sve je moguće, ako ne znate o čemu govorite."
El Ninho is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 21:16   #58
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
znači na alternativu smo prebačeni. da vidimo što imaju za reć nadriznanstvenici na ovu temu. hoće li i oni bit ograničenih umova i srednjevjekovnikaško-sljedbenički nastrojeni kao "znanstvenici" s PZ-a ili su ovdje ipak malo otvoreniji prema novim idejama. Pogotovo prema idejama koje možda daju na odgovore na pitanja, na koja nitko nikada nije dao konačan i točan odgovor -kao što je npr. pitanje gravitacije
Jesi kada pomislio da je cijeli svemir "dizajniran" od strane neke puno naprednije Inteligencije od naše ljudske, i da u biti ni gravitacija a ni antigravitacija NE POSTOJI sama po sebi, već je "Umjetno" napravljena?

Tada bi se LAKO moglo objasniti KAKO su to Židovi prešli preko Crvenoga mora PO SUHU, ili kako je recimo Isus bez problema hodao po vodi.

Kužiš poantu? Pozdrav
civilizacija I is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.01.2014., 21:20   #59
Quote:
El Ninho kaže: Pogledaj post
Da, mi na PZ-u smo toliko "ukalupljeni" da ne možemo shvatiti širinu vaših misli pa vam je bolje da ne zalazite tamo jer će te se razočarati u ispranost naših mozgova.
Ma niste vi tamo tako "loši", samo vas ponekad muči Mjesec kada ga nitko ne gleda.

Zbilja velika zagonetka.

Naravno ako postoji zagonetka postoji i ODGONETKA. No do nje se može samo ZDRAVIM RAZUMOM, bez bilo kakvih DOGMI. To izgleda neki nikako da shvate. Lijep pozdrav svima na podforumu za jako pametne.
civilizacija I is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.01.2014., 00:18   #60
Quote:
josip-presvetli kaže: Pogledaj post
da naravno, no međutim zbog svojih malih dimenzija i zbog toga što je tanak on pruža jako malu zavjetrinu, puno veću zavjetrinu pružalo bi kamen u obliku kugle ali istog promjera kao kišobran
A šta ako sam u tunelu?
bobi mali is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:51.