Problemi s perilicama posuđa

[Mr.Smith]

Pozdrav svima,

Imam problem sa starijim tipom perilice suđa Gorenje (mehanički programator). Perilica radi, no ne dobije dovoljno vode kod starta i krene onda kad treba početi grijati ili prati stane. Kada ručno nasipam vodu u nju, izvrši cijeli ciklus pranja. Rastavio sam ju , očistio vodeni labirint (koji je bio pun kamenca), i nakon sastavljanja se situacija malo popravila. Počela je uzimati vodu, međutim nije isključivala uzimanje, te se nakon nekog vremena uključila pumpa ua ispust. Pretpostavljam da je do presostata (koliko sam pročitao u prethodnim postovima). Ne znam gdje se oni nalaze. Pretpostavljam da su to one dvije komponente na koje se spajaju ona tanka crijeva. Kada sam otpojio to tanko crijevo sa labirinta, voda u manjim posudama se izjednačila, i nakon spajanja i puštanja, počela je uzimati vodu i prekinula, i sada uzimanje vode normalno radi, (uzima pa stane), ali opet ne uzme dovoljno vode. Što bih mogao pogledati? Da li je moguće da su ta gumena crijeva zaštopana?

[mali grizzly]

Gdje je razvidan labirint i plovak/presostat pa ću vam dati točnije upute gdje treba tražiti uzrok kvara. Znači, skinuti limenu stranicu i fotografirati onako iz gro plana cijeli labirint i onda još eventualno 1 do 2 fotke krupnije gdje je plovak/presostat.

Za pročistiti labirint treba imati i strpljenja i pameti, a pravi macheri su to čistili čak i s Correga Tabs (šumeće tablete za zubala). Osobno to nazivam majmunarenjem jer ponekad treba uzeti žicu od gitare, puhati u stari infuzijski sistem i poduzimati slične radnje iz opisa ponašanja primata da se pročisti.

Imam iskustva, vjerujte mi - i još pamtim poneke epizode koje su trajale i dan-dva dok se konačno u nekom tamo zavijutku ne očisti...

To nije Gorenje suđerica nego proizvod Bosch, Smeg ili Fagor i Gorenje je samo nalijepilo etiketu. Ne znam koliko je stara, ali ako je Bosch onda ima i na webu opisa čišćenja labirinta /Wassertasche/ i kako funkcioniraju preljevi kad je OK labirint. Zato molim i podatak koliko je stara i eventualno uslikajte prednju blendu gdje su komande...

[toni7]

Imam Gorenje perilicu staru 7-8 godina.U zadnje vrijeme dok perilica radi par puta mi je izbacio osigurač na sklopki.To se desilo 3 puta dok je prala,nakon minute sam dignuo osigurač i ona je oprala do kraja bez problema.Prvi put je bio ineki bljesak ,drugi put se čuo samo neki tupi udarac.Jednom je izbacio osigurač(od perilice)dok uopće nije radila.unapred hvala na odgovoru.poz

[mali grizzly]

Ona radi na algebarskom principu, odnosno količina struje koja ulazi mora biti jednaka količini struje koja izlazi - tolerira se tek neki mali manjak, a to je ta nazivna struja iskapčanja (npr. 0,2 A).

U vašem slučaju je vjerojatno uzrok negdje u curenju vode u suđerici ili je nagorjela/nakvašena izolacija odnosno negdje električna struja nađe put prema masi i onda to sklopka registrira kao manjak i izbacuje.

Najbolje to iskopčati iz utičnice i onda tražite pomoć servisera jer očigledno je riječ o nekom kvaru unutra čim sklopka zabilježi da negdje struja "otječe".

[toni7]

puno hvala

[Mr.Smith]

Bok Grizzly. Perilica je stara 10-ak godina. Tip PMS60S-F, model GSD682W sa grijačem u prostoru za suđe. Ne mogu trenutno postati slike no našao sam ovo (http://www.njuskalo.hr/image-w450/pe...ka-2313348.jpg). S desne strane bočno se nalazi plastični labirint koji se može skinuti s perilice. Čisti sam ga s limunskom kiselinom i sada je relativno čist (s obzirom kakav je bio). Slike mogu poslati tek kada budem kod kuće. E sad, presostat, to je onaj plovak koji se nalazi u prostoru perilice, iznad kadice s vodom? Ili? Ispod labirinta na prednjoj strani dolje, nalaze se dva "releja" na koja se spajaju ona tanja crijeva koja su umetnuta u labirint što je to? Hvala.

[mali grizzly]

Suđerica je očito neispravna i potencijalno opasna po život, najbolje isključite iz utičnice i čekajte majstora - iako 7-8 godina suđerica je više smjer za kupiti novu nego popravljati. Kupite si opet Gorenje jer "oni znaju što rade" odnosno kupe kontigent suđerica nekog talijanskog ili njemačkog proizvođača i onda lijepe gore svoje naljepnice. Nikad nisu proizveli suđericu!
--------------------------------------------------------------------------
Što se tiče plovka/presostata - plovak zasniva funkciju na mikroprekidaču o kojeg gore "trkne" i onda se via polugica mikroprekidača zaustavi dotok vode u dotičnom stupcu labirinta.

Presostat ili hidrostat ili nivostat je pak membranska sklopka koja djeluje na prinicipu zračnog stupca koji u jednom trenutku svojim pritiskom izobliči membranu iza koje je fini prekidač. Presostate je lako prepoznati jer do njih vode tanka, obično prozirna, crijeva gdje se nalazi zrak i kako se uzdiže nivo vode u nekom stupcu labirinta tako raste i pritisak zraka koje se nalazi iznad te vodene mase. U jednom trenutku dostigne kritičnu vrijednost i presostat ukopča/iskopča, ovisno o zamišljenoj funkciji.
Znači, ako ima crijevo promjera par mm i onu žičanu omčicu - onda je presostat.
Ako je vidljiva polugica prekidača - onda je plovak koji "trkne" o mikroprekidač.

Suđerica je vrlo avangardan vodokotlić i s tim plovcima/presostatima je uvijek neki akcijski film kad se popravljaju suđerice. Međutim, bez fotki izbliza ne mogu konkretno pomoći pa dajte nabacite fotke kad budete u mogućnosti.

[klasika]

Bok
Nakon slučajnog otvaranja vrata perilice u toku rada desilo mi se to
da je počela ispuštati vodu i dok sam ja zatvorila vrata ona više nije nastavila raditi kako treba.
Probala sam je isključiti i reprogramirati ali dok ju uključim ona uporno samo ispušta vodu i ništa drugo ne radi.
Ostavila sam je jedno vrijeme da tako radi da vidim da li će nastaviti normalno raditi,
ali nažalost nije, samo bruji non-stop. Ima li joj pomoći?

[mali grizzly]

Prekidač vrata je odmah po redu iza 0/1 glavnog prekidača po važnosti. Ali se nalazi "unutar" programatorskog sklopa jer o njemu ovisi da li programator ide dalje ili ne, dok je glavni 0/1 prekidač ispred i on kad je isključen ostavi i programtorski modul bez napona.

Valjda šiljak naponski u momentu otvaranja vrata je na toj liniji "dopuštenja" oštetio dio programatorskog modula. Druge ideje nemam...

Ovo gore bi bio crn scenario pa možda ipak bi se dalo nešto napraviti tako da iskopčate preko utikača suđericu iz mreže, pričekajte pola minute i onda vratite utikač natrag u utičnicu.

Ako ne ide, onda probajte preko restarta/reseta na programatoru (obično se stisnu istodobno dvije tipke i drže 10-ak sek. ili nešto u tom stilu).

Iako, bojim se da je oštećen programatorski modul...

[klasika]

Hvala Vam na odgovoru. Nažalost ništa od predloženog ne pomaže.
Ovako stoje stvari: kad uključim tipku ON perilica kao da nastavlja raditi na mjestu gdje je prije stala, tj na ispuštanju vode i ne prestaje s tim ni nakon dužeg vremena. U međuvremenu, dok to radi probala sam restartati program i čini se kao da ona to i restarta i kad odaberem novi program i stisnem tipku za početak ona normalno daje signal kao da će početi raditi ali ne počinje primati vodu jer još uvijek u pozadini ona radi svoje, tj. samo bruji. Nakon nekih pola minute ili minutu počne pištati i trepere obje lampice dok ju ne isključim.
Kako mogu sigurno znati da je oštećen programator? Da li se to vidi na njemu ili je potreban nekakav instrument da bi se provjerilo?

[mali grizzly]

elektroničkih instrumenata se provjeravaju samo pojedine komponente na elektronskoj ploči, a to je kod suđerica muka ježeva jer su napravljeno da je sve primarno otporno na prskanje i onda je programator unutar plastične školjke te vrlo slabo dostupan mjerenjima dok stroj radi. A kad ga izvadite i stavite na stol, onda nema više dinamičkog ispitivanja nego samo onako provjeravate komponentu za komponentom i neizravno se može zaključivati...

Po opisu kvara, 95 % siguran da je u pitanju programator jer odgovara slijed i nastanka kvara i kasnijih simptoma kvara.

Ovako, zapišite na komad papira sve podatke o suđerici (tip, onaj E broj, godina proizv. i ostalo) pa nazovite batis.hr i pitajte da li imaju programatorski modul za tu suđericu i koliko bi koštao kao dio. Onda odvagnite da li se isplati zamjena jer ako zovete servis ispod 1500 kn će biti teško proći (modul + satnica + dolazak). Ako bi cijena bila OK, nađite si u vlastitoj režiji nekog majstora da vam promijeni modul i bit će osjetno jeftinije. Ionako to nije suđerica Gorenje jer oni nikad nisu proizveli suđericu. Lijepe etikete na SMEG, Fagor ili u novije vrijeme Bosch suđerice ("znamo što radimo").

Ako ne bi bila prihvatljiva cijena, požurite se u Getro Odjel tehnike Vrbani i tamo ima Bosch nova samostojeća bijela 60 cm za 2050 kn. To je stvarno prilika, a kad Gorenje lijepi etiketu na Bosch i da 5 godina garancije na svaku - e to je priznanje Boschu, zar ne? Bosch do Uskrsa daje i sam 5 godina garancije....

[Kladi]

pitanje za grizzlyja!


ispao mi sifon od sudopera. na njega je spojena suđerica. pretpostavljam da se u koljenu sifona skupilo smeća koje sam još dodatno nagurala unutra čišćenjem.....no, moje pitanje je sljedeće..

nakon čišćenja sifona i pričvršćivanja istog...ima li nešto na što moramo paziti pri tome obzirom da je tu i suđerica.....da li visina, bilo što...??

treba li možda suđerici dodati vode na spremnik za sol ?


hvala unaprijed

[mali grizzly]

u impulsnom režimu rada da se smanji rizik zaostajanja vode u suđerici. Umjesto da rade cca 50-60 sekundi neprekidno, one rade impulsno odnosno to vam zvuči kao laaaaah.....laaaaaah.... laaaaah...... laaaaah - da bi se dala šansa i već pomalo začepljenom sifonu da guta vodu u tim "pauzama".

Zato je mudro čistiti redovito sifon od kuhinjskog otpada (ostaci povrća i dr.) te još ulijte 2x mjesečno Mr Muscolo gel ili slično sredstvo na bazi lužine nek se i kemijski stijenke očiste.

Kad je sifon prepun i nema otjecanja, onda se zna dogoditi da zaostane voda na dnu suđerice ili da čak otkaže odvodna pumpa, ako je starijeg tipa i već na rubu što se tiče snage...
Što se tiče vode u spremniku - to treba napraviti samo kod pranja br. 1, kad je posve nova. Kasnije je tzv. vodena magistrala namještena tako da uvijek svrne dio vode u spremnik za sol i više nemate brige...
Inače, pravilo je 500 mm iznad poda za lokaciju odvoda suđerice jer to i inače vrijedi za sve perilice (osim profi u vešerajima). Na taj način se priječi spontano odlijevanje vode iz suđerice dok radi, a ta visina opet nije neko opterećenje za slabašne odvodne pumpe (to su snage 30-ak W). U stvarnosti će proći i 400 mm iznad poda visina otvora za odvodnju, ali ispod toga nemojte...
Nema nekih drugih zahtjeva izuzevši da se pregibi izvode u luku, da se ne smanji fi crijeva.

[Mr.Smith]

Samo da javim da sam riješio problem s perilicom. Hvala Grizzly. Problem je bio u zaštopanom vodenom labirintu. Presostati su izvan labirinta i spojeni su ovim tankim crnim crijevima. Nisam znao da su toliko osjetljivi, jer problem je na kraju bio što crijeva nisu bila uglavljena u vodilice, pa je je perilica stalno uzimala vodu jer u komorama nije bio dovoljan pritisak.
Slike :
http://img263.imageshack.us/i/p1080044m.jpg/
http://img845.imageshack.us/i/p1080042.jpg/
http://img41.imageshack.us/i/p1080057e.jpg/

Pozdrav, i hvala još jedanput na savjetima !

[Kladi]

mali grizzly kaže:

u impulsnom režimu rada da se smanji rizik zaostajanja vode u suđerici. Umjesto da rade cca 50-60 sekundi neprekidno, one rade impulsno odnosno to vam zvuči kao laaaaah.....laaaaaah.... laaaaah...... laaaaah - da bi se dala šansa i već pomalo začepljenom sifonu da guta vodu u tim "pauzama".

Zato je mudro čistiti redovito sifon od kuhinjskog otpada (ostaci povrća i dr.) te još ulijte 2x mjesečno Mr Muscolo gel ili slično sredstvo na bazi lužine nek se i kemijski stijenke očiste.

hvala!
riješeno je..

[mali grizzly]

I da parafraziram, zgrožen sam tim fotkama gore jer odavno nisam vidio nešto tako nehajno napravljeno kao što je taj koloplet crijeva i presostata.

Gdje je to Gorenje kupilo odnosno tko to za njih radi tako ležerno spojeve unutar suđerice, e to bih stvarno volio znati...

Labirint i presostat/plovak su inače napravljeni u najnovije generacije suđerica na dva vijka odnosno kad gurnete vodilicu kroz labirint i učvrstite s po dva vijka - sve savršeno odmah klikne u blokove dolje , tj. odgovarajuća ležišta i brtvi samo po sebi, bez stezanja obujmica (ima samo jedna, za dovodno crijevo vode iz slavine).

Ovo gore je čisti horror! Pa to kao da su djeca na tehničkom radila od vrtnog crijeva...

Šalu na stranu, presostat MORA biti jako osjetljiv jer je to princip djelovanja. Ako spoj nije savršen što se tiče dihtanja, onda ni pad/porast tlaka zraka u stupcu nije dosta za ukapč/iskapč.

Na zadnjoj fotki se vidi da se radi o presostatima koji imaju vijke za namještanje praga prekapčanja (oni zeleni plastični s križnim utorom). Po dimenzijama sudeći, to su presostati za perilice rublja i stvarno se jako šparalo kod te suđerice na svemu.

Originalni, za suđerice, su maleni poput kutije šibica i obično upresani u plastični džep labirinta. Naravno da su i skuplji zbog malenih dimenzija.

Ti plovci/presosati suđerica su pakao za popravljati jer zna biti zapleta s njima odnosno logički je teško očitati problem iz ritma punjenja/pražnjenja komora u labirintu. U stvari, mrzim ih...

Sada Bosch/Siemens imaju i novu varijantu plovka koji je neki miks presosata i klasičnog plovka koji trkne o mikroprekidač. Imaju polukuglu koja se puni vodom i kad se deformira od nailazeće vode, onda pritisne polugicu koja je izvana (uz "oblinu" plovka) i preko te fine polugice prekopča mikroprekidač. Nije ni plovak niti presostat!

Al´ svaka čast na čišćenju labirinta. Sjaji se k´o pesja muda! Bravo!

[hiperlink]

Stara 5 god.
-Nakon 4 god. prvi kvar-serviser zamijenio Kondenzator na Optočnoj pumpi.
-3 mj. kasnije kvar se ponovio-zamijenio sam dotični Kondenzator.
-sada, kvar se ponovio-ovaj puta je Kondenzator ispravan, a rotor pumpe nije blokiran.
Model: Candy CD112.
Manifestacija kvara: Na početku ciklusa pranja Pumpa vrti 5 sec. i onda stane i stoji 5 sec., pa opet vrti 5 sec. i tako u nedogled. U tih višekratnih 5 sec. uzme nešto vode (voda je na dnu kada otvorim vrata).
Znate li u čemu je kvar? Hvala unaprijed.

[mali grizzly]

Čini mi se da bi zaplet mogao biti u programatoru, ovisno da li motor uključuje relej ili triak.
Ako relej (izgleda kao 1/3 kutije šibica, prozirne stranice obično i vidi se bakrena zavojnica) - onda mi je to logično jer su pohabani kontakti i uključi, pa valjda zaiskri i onda se vrati natrag pa gubi kontakt /štekće/ itd. itd.

Ako nema relej, nego triak - to je poluvodič obično u TO 220 pakovanju što izgleda kao tanka crna pločica s metalnim nastavkom, ako nije SM izvedba (onda treba povećalo jer je veličine malog žohara) - moglo bi biti da je u njegovom podnožju otišla tiskana veza i tamo se gubi kontakt (jer je struja na vratima trijaka prilično velika u momentu starta motora)

Mogao bi biti zaplet dolje na motoru optočne pumpe:

- skinite sve kleme, dakako nakon što ste prvo fotografirali ili nacrtali na papiru koja boja ide na koju klemu, i što je moguće finijim šmirgl papirom lagano (2-3) prevucite svaku klemu motora. Ako je kontakt u pitanju!?
- postoji i verzija da je motor pri kraju životnog vijeka i da se jako pregrijava namot pa uključuje unutr. zaštitu od prevelike temperature i kad se malo ohladi, onda klikne natrag ta zaštita od prevelike temperature.

Zakretni kondenzator vjerojatno nije uzrok jer motor lijeno starta ili uopće ne starta kad je problem s kondenzatorom.

Čudi me taj 5 sek. / 5 sek. rad motora i to vam nema veze s uzimanjem vode jer nakon uzimanja vode, motor optočne pumpe radi najmanje 10 minuta non-stop dok ne izbaci eventualno prvu vodu suđerica.

Možda je prekid rada motora uzrokovan i na pregibu flex kablovskog spleta dolje oko brida vrata nakon silnih otvaranja zatvaranja pa vodič više nema presjek (popucale žičice) i onda iskri/prekida unutar izolacije na nekom mjestu gdje se pregiba.

[dadnbadn]

dobar dan,molim savjet:imam Candy suđericu A9004 smart,staru oko 5 god.Curila mi je,dole pored nožica i na sredini,pa sam ju mislila očistiti,te sam sipala alkoholni ocat(prema uputama).i dalje je curila,pa sam,opet prema uputama,sipala limunsku kiselinu.opet je curila,i jos mi je suđe pobijelilo.tada sam dosipala sol,ali onda je pored toga što je i dalje curila,suđe opet pobijelilo,još je progutala svu sol koju sam dosipala-2 kg!molim pomoć!

[mali grizzly]

Ako ste u napravu za omekšavanje vode, onaj čep koji se odvrće na dnu suđerice, ulijevali ocat i/ili limunsku kiselinu napravili ste veliku štetu jer se tamo smije stavljati jedino sol. Tko vam je dao takav savjet?

Ocat i limunska su voćne kiseline koje učinkovito otklanjaju kamenac iz lonaca, bojlera i kafe aparata - no, ne smije se stavljati u napravu za omekšavanje suđerice jer tamo je princip djelovanja posve drugačiji odnosno preko polimerske smole se izmjenjuju iz vodene otopine ioni soli i kamenca (kalcij i magnezij). To nalikuje profi omekšivačima vode u tekstilnoj ili prehrambenoj industriji.

Napravili ste vjerojatno veliku štetu suđerici, a kako je nova naprava red veličine 400 kn plus još najmanje 2 h rada dok se to zamijeni - ne isplati se!