Frendica laže tipu da je trudna s njim, a trudna je s drugim

[ZgSash]

izabela f kaže:

upravo tako
s jedne strane moralno je reći, čak i dužnost ali nije nemoralno izdati povjerenje..
i sad će se opet krenuti ekstremi tipa onda je ok šutiti da ti je prijatelj ubio nekoga i povjerio ti se jer ne želiš izdati povjerenje..
nije za usporedbu, kao i ono opetovano izjednačavanje ne reagiranja na naslije sa ovom situacijom

postoji i nešto što se zove odanost, ne slijepa pseća odanost..
ali igranje tuđim životima kao da su figure na šahovskoj ploći i tebi je nekim saznanjem dana moć da ih pomjeraš...

ona je i samo ona je odgovorna za svoj život i ono što će uslijediti i po nekom univerzalnom životnom zakonu istina se uvijek probije i oslobodi
i tamničara i utamničenog
a čak i da se ne probije teret je to koji e ona sama nositi odabirom ovakvog puta
da, ovdje se ne radi o samo njenom životu već životu koji nosi u sebi i životu muškarca sa kojim će dijeliti život ali odgovornost je i DALJE na njoj
svatko ima svoju dionicu staze za odraditi a ovo je njena dionica..

ne
u stvari je jako jednostavno: ili ti je stalo do nekih vrijednosti ili ti nije stalo
ili ces s emiejsati iigrati boga ili ces pustiti ljude njihovim sudbinama i ocekivati isto kad se jednom bude o tvojoj sudbini radilo
ne mozes principe samo tako razbijati na "ovo mi pase - ovo mi ne pase"
a ovaj nacin razmisljanja i dovodi sve vise do toga da ljudi okrenu glavu kad nekoem pozli na cesti, akd netko bude pljackan i prebijan, kad vide silovanje izvadit ce mobitele i snimati i prodavati snimku porno siteovima...
itd, itd, itd...
mali milijun situacija u kojima ti je ili stalo do nekog samo zato jer je ljudsko bice, ili ti je stalo samo do vlastite guzice i interesa

meni je jednom tako bilo jako drago kad se stara susjeda umijesala i pozvala policiju kad je vidjela da su mi provalili u auto
u nekim drugim situacijama sam i ja uskakao gdje mi nije mjesto, za nekoga tko mi nista ne znaci
no uvijek, tko hoce biti govno, naci ce milijun izgovora i razloga, sve od reda sebicnih i svojoj guzici udobnih
sve dok se ne nade sam na redu da iskusi isti recept, no onda nekako bude cudenje kakvi su ljudi da samo okrecu glave i idu svojim putem

[Alyosha]

Uranija kaže:

Nema veze, lujka klepeta stvari koje ne smije.
Odnos ona - on - dijete - treći lik ne zaslužujem uređivati upravo iz razloga prava i obveza koja iz njih proizlaze. A ja s tim realno nemam ništa.

A gdje je još subjektivna kategorija osjećaja/povrijeđenih ega/nametnutih obveza.

Onaj tko ima s tim nešto će i s donesenom odlukom i živjeti, na ovaj ili onaj način.



Nema ona. Prijateljica ima.
Jer je se ne tiče. To vrijedi i kad zabada nos i u dobro i loše.

Znači o čemu ti pričaš? Izmislila si neki moralni postulat o ne-zabadanju nosa koji većina ljudi na temi niti ne prihvaća i imaju dobre argumente za to. Štoviše, imaju puno bolje argumente od tvoje strane.

[TheQuill]

izabela f kaže:

upravo tako
s jedne strane moralno je reći, čak i dužnost ali nije nemoralno izdati povjerenje..
i sad će se opet krenuti ekstremi tipa onda je ok šutiti da ti je prijatelj ubio nekoga i povjerio ti se jer ne želiš izdati povjerenje..
nije za usporedbu, kao i ono opetovano izjednačavanje ne reagiranja na naslije sa ovom situacijom

postoji i nešto što se zove odanost, ne slijepa pseća odanost..
ali igranje tuđim životima kao da su figure na šahovskoj ploći i tebi je nekim saznanjem dana moć da ih pomjeraš...

ona je i samo ona je odgovorna za svoj život i ono što će uslijediti i po nekom univerzalnom životnom zakonu istina se uvijek probije i oslobodi
i tamničara i utamničenog
a čak i da se ne probije teret je to koji e ona sama nositi odabirom ovakvog puta
da, ovdje se ne radi o samo njenom životu već životu koji nosi u sebi i životu muškarca sa kojim će dijeliti život ali odgovornost je i DALJE na njoj
svatko ima svoju dionicu staze za odraditi a ovo je njena dionica..

Da. Čak je i zakon u cijeloj priči potpuno jasan; nije počinjeno nikakvo kazneno ni prekršajno djelo. Niti je realno počinjena ikakva šteta.

A kakv bi kaos mogao potencijalno nastati od priznanja, prvenstveno za to dijete.

[Perzefona]

I tako se i dalje ovdje izjednačava intervencija u slučaju saznanja ili svjedočenja kaznenom djelu s intervencijom u slučaju saznanja o nečijoj trudnoći.

Ajd živjeli i dalje se dobro zabavljali.

[ZgSash]

alyosha,
nije to ona izmislila, na mnogim mjestima u svijetu je to nacin
no onda taj nacin i filozofija ide u svim smjerovima, a ne cherrypicking metodom
i ljudi su prihvatili da su sami samcat i u gradu od 20 milijuna ljudi i tako se i drze i ponasaju
ovdje bi malo piskili malo kakili, pa malo s enemoj mijesati i igrati boga, a malo daj uskoci, uleti, napravi, pomozi...
bila je tako proslo ljeto temica gdje se autorica jako ljutila, jer je eto morala sama vuci svoj kofer i nitko nije bio blesav da uskoci i tegli ga za nju
bjese to teska drama i zivotna nedaca

[Uranija]

Alyosha kaže:

Znači o čemu ti pričaš? Izmislila si neki moralni postulat o ne-zabadanju nosa koji većina ljudi na temi niti ne prihvaća i imaju dobre argumente za to. Štoviše, imaju puno bolje argumente od tvoje strane.

Nisam ništa izmislila, on je star koliko i svijet dobrog ukusa. Samo, ne paše nam uvijek, jebiga.

[ZgSash]

Perzefona kaže:

I tako se i dalje ovdje izjednačava intervencija u slučaju saznanja ili svjedočenja kaznenom djelu s intervencijom u slučaju saznanja o nečijoj trudnoći.

Ajd živjeli i dalje se dobro zabavljali.

da, tko te jebe, necu ti se ja mijesati i izigravati boga
ako mu je stalo neka te osobno spasava i cuva
a sto se zakona tice, postoji policija, odvjetnistvo, sudovi...
zasto bih se ja igrao policajca, odvjetnika, suca, doktora...

ti imas svoju sudbinu i ako ti se nesto dogada sigurno nisi pazila ili si to necim zasluzila
vise srece u sljedecem zivotu

[baja]

pozitivax kaže:

Sorry onaj tren kada mi je rekla tu gnjusobu to je postao moj problem.
Ne rješavam ja ništa u njeno ime samo čovjeku kažem istinu. Ona je trebala prije misliti kakve će posljedice snositi njena laž i koristoljubivost, nezrelost, egoizam. To kaj treba oni će riješiti a ne ja. Tko je ikada drugome išta riješio kaj se privatnih stvari tiče.
To je njena a ne moja odgovornost.
....

ako ti je prijateljica, to je bio tvoj problem i dok se neobavezno jebuckala s obojicom
zašto na vrijeme nisi rekla čovjecima istinu?

[Alyosha]

ZgSash kaže:

alyosha,
nije to ona izmislila, na mnogim mjestima u svijetu je to nacin
no onda taj nacin i filozofija ide u svim smjerovima, a ne cherrypicking metodom
i ljudi su prihvatili da su sami samcat i u gradu od 20 milijuna ljudi i tako se i drze i ponasaju
ovdje bi malo piskili malo kakili, pa malo s enemoj mijesati i igrati boga, a malo daj uskoci, uleti, napravi, pomozi...
bila je tako proslo ljeto temica gdje se autorica jako ljutila, jer je eto morala sama vuci svoj kofer i nitko nije bio blesav da uskoci i tegli ga za nju
bjese to teska drama i zivotna nedaca

Uranija kaže:

Nisam ništa izmislila, on je star koliko i svijet dobrog ukusa. Samo, ne paše nam uvijek, jebiga.

Problem je što postoji mali milijun slučajeva kada taj postulat ne drži vodu. Ako mi netko kaže da planira ubit svog susjeda, očito nisam dužan šutit i ne miješat se. Ako mi rođak kaže da će opljačkat banku, također nisam dužan šutit i ne miješat se. Ako mi hrvatski premijer prizna da je pokrao državu, nisam dužan šutit i ne miješat se. Ako mi susjedov sin kaže da planira napravit masakr u svojoj srednjoj školi, također nisam dužan šutit i ne miješat se. Mogu ovako u nedogled. I svaki odgovor kojim se pokušava izbrisat znak jednakosti u ovim primjerima će se na koncu svest na mentalne akrobacije.

Okej je šutit i ne miješat se kad se stvarno radi o nebitnim stvarima tipa pregazio sam ženinog vrtnog patuljka, al se pravim da nisam i da su ga neki klinci razbili jer će mi inače jebat mater. Blesavo je, al kog boli briga. No jednom kada situacije postanu ozbiljne, očito je da taj postulat ne vrijedi kako su si neki ovdje zamislili. Ako netko pak misli da podmetanje djeteta jednom, a uskraćivanje prava na znanje o vlastitom djetetu i uskraćivanje budućeg odnosa s njim drugom muškarcu nije ozbiljna situacija, onda ne znam šta se toj osobi uopće može reć na ovoj temi.

[thortwins]

baja kaže:

ako ti je prijateljica, to je bio tvoj problem i dok se neobavezno jebuckala s obojicom
zašto na vrijeme nisi rekla čovjecima istinu?

Dok se neobavezno jebuckala, to jest njihova privatna stvar u koju se možda bolje ne miješati.
Ali kad želi podlo prevariti tog dećka laži o tome da je otac, i navesti ga na brak.


I nije mi jasno otkud silnim 'part time' pravnim stručnjacima da se ovdje ne bi radilo o kaznenom djelu?

Iako se u praksi ne bilježe slučajevi progona po ovakvim djelima, ima više članaka Kaznenog zakona i drugih zakona po kojima bi se moglo napraviti optužni prijedlog, pa ako ODO odbije procesuirati (sasvim izvjesno) - nastaviti postupak privatnim progonom.
Ne znači da bi tužitelj uspio, ali nisam baš siguran niti da ne bi.

[Violently happy]

Aronia kaže:

da bih sigurno otkazala prijateljstvo s tom osobom

To cancel a friendship press one.

Bogami, ja isto ne znam kako bih mogla nastaviti prijateljevati s osobom koja je u stanju takvo nešto napraviti i, što kaže Perza, još i mene bezobrazno u to uvući.

Ziher mi ne bi bilo svejedno, ali brijem da bih odjebala sve to od sebe. I nju i sve. Aaaa sve. ;poncije pilat:

[thortwins]

Alyosha kaže:

Problem je što postoji mali milijun slučajeva kada taj postulat ne drži vodu. Ako mi netko kaže da planira ubit svog susjeda, očito nisam dužan šutit i ne miješat se. Ako mi rođak kaže da će opljačkat banku, također nisam dužan šutit i ne miješat se. Ako mi hrvatski premijer prizna da je pokrao državu, nisam dužan šutit i ne miješat se. Ako mi susjedov sin kaže da planira napravit masakr u svojoj srednjoj školi, također nisam dužan šutit i ne miješat se. Mogu ovako u nedogled. I svaki odgovor kojim se pokušava izbrisat znak jednakosti u ovim primjerima će se na koncu svest na mentalne akrobacije.

Ne samo da nisi dužan šutjeti, nego te zakon izričito obvezuje da kao građanin prijaviš teža kaznena djela za koja je po KZ predviđena kazna do 10 godina. Neprijavljivanjem i sam riskiraš kaznu zatvora.
Ako si službena osoba, dužan si prijaviti i blaža djela za koja si doznao u službi.

[Perzefona]

A da prestanete izjednačivati kaznena djela s nehotičnim posjedovanjem informacije o tuđem jebanju uokolo i tuđem ostajanju u drugom stanju i tuđim nedoumicama oko tuđe udaje i očinstava?

[izabela f]

ZgSash kaže:

ne
u stvari je jako jednostavno: ili ti je stalo do nekih vrijednosti ili ti nije stalo
ili ces s emiejsati iigrati boga ili ces pustiti ljude njihovim sudbinama i ocekivati isto kad se jednom bude o tvojoj sudbini radilo
ne mozes principe samo tako razbijati na "ovo mi pase - ovo mi ne pase"
a ovaj nacin razmisljanja i dovodi sve vise do toga da ljudi okrenu glavu kad nekoem pozli na cesti, akd netko bude pljackan i prebijan, kad vide silovanje izvadit ce mobitele i snimati i prodavati snimku porno siteovima...
itd, itd, itd...
mali milijun situacija u kojima ti je ili stalo do nekog samo zato jer je ljudsko bice, ili ti je stalo samo do vlastite guzice i interesa

meni je jednom tako bilo jako drago kad se stara susjeda umijesala i pozvala policiju kad je vidjela da su mi provalili u auto
u nekim drugim situacijama sam i ja uskakao gdje mi nije mjesto, za nekoga tko mi nista ne znaci
no uvijek, tko hoce biti govno, naci ce milijun izgovora i razloga, sve od reda sebicnih i svojoj guzici udobnih
sve dok se ne nade sam na redu da iskusi isti recept, no onda nekako bude cudenje kakvi su ljudi da samo okrecu glave i idu svojim putem

svašta..
da, maestralan primjer za usporedbu

ne paćati se u tuđi život i okrenuti glavu od zločina
je, isto je
jer ono sve su situacije iste i između baš svake je znak jednakosti

i uvijek jedno te isti argument ..da sebe ne eksponiraš
tko je uopće to rekao, da je razlog taj, vlastita komocija

a taj egoizam, taj da netko ima pravo za drugogoa kao moralna vertikala odlučivati i za njega rezove poduzimati nikada shvatiti neću

ne opravdavam taj čin, naprotiv odvratan mi je..ali osuđivati neću
uzimati stvar u svoje ruke neću
i to ne znaći da pomoći osobi u nevolji neću

[Alyosha]

thortwins kaže:

Ne samo da nisi dužan šutjeti, nego te zakon izričito obvezuje da kao građanin prijaviš teža kaznena djela za koja je po KZ predviđena kazna do 10 godina. Neprijavljivanjem i sam riskiraš kaznu zatvora.
Ako si službena osoba, dužan si prijaviti i blaža djela za koja si doznao u službi.

Perzefona kaže:

A da prestanete izjednačivati kaznena djela s nehotičnim posjedovanjem informacije o tuđem jebanju uokolo i tuđem ostajanju u drugom stanju i tuđim nedoumicama oko tuđe udaje i očinstava?

Što se smatra kaznenim djelom, a što ne je ovdje nebitno.

[Flat]

TheSpy kaže:

Natukli ste 54 stranice a autorica se ni jednom nije oglasila?
Nikome ne zvoni da je trol? #samokazem

Ja ni nisam tu da pomazem autorici vec da se raspravljam.

Kaj i da je trol?
Ne shvacam zakaj je to bitno. Tema je zanimljiva i izvukla je neke istine nad kojima se muskarci moraju dobro zamisliti.

[baja]

thortwins kaže:

Dok se neobavezno jebuckala, to jest njihova privatna stvar u koju se možda bolje ne miješati.
Ali kad želi podlo prevariti tog dećka laži o tome da je otac, i navesti ga na brak.

....

u kojem trenutku njihova privatna stvar postaje javna, odnosno traži intervenciju izvana?
da nije, uz prešutno odobrenje prijatelja, bezbrižno lagala i varala, do ovoga vjerojatno nikad ne bi došlo
nije li površno i besmisleno baviti se samo posljedicama ako smo na uzroke zatvarali oči
ako ćemo se dičiti istinoljubljem onda bi, valjda, istinu trebalo zboriti uvijek

[phiber]

izabela f kaže:

svašta..
da, maestralan primjer za usporedbu

Ja sam rekao par puta bolji. Pijani tip salijece djevojku u klubu. Nema potrebe raditi nista, em se nista nije dogodilo, em mi mozemo dobiti po lampi.

Jebes drzavu gdje selektivno zatvaramo oci nad problemima koje vidimo i pricamo o (ne)moralu ili nedajboze etici.

[Flat]

TheQuill kaže:

nema veze, zato se možemo pohvaliti neviđenim brojem moralnih uspravnica, besprijekornih, časnih i principijelnih čuvara javnog ćudoređa koji su spremni u svakom momentu odvranu grešnicu nataknuti na kolac, zaklinjući se da se ama baš nikada u životu neće spotaknuti i sami upasti u govna.

Kad smo već kod tricky etičkih pitanja, nebitno je što su mnogi bespogovorno spremni denuncirati prijatelja/prijateljicu, bez obzira na posljedice. To je odraz moralne veličine čovjeka. Odreći se prijatelja koji je napravio sranje moralna je obaveza svakog modernog čovjeka. Gurnuti ga u još veće sranje, pitanje je principa, čak štoviše, građanska dužnost.

go on, baš je zabavno

Bar nismo moralne nakaze u ne poticemo podvaljivanje beba muskarcima koji im nisu ocevi.

[Flat]

lara79 kaže:

Ona nije varala "dobricu "
Nikad nije bila s njim u vezi -odakle ti to ?
I šta sad ?

A dobrica nije "jako dobar prijatelj" od autorice , nije čak ni običan prijatelj. ��
Pitanje je poznaje li ga uopće

No glavna akterica joj je prijateljica.
Iako obratno ne važi ��


I još samo jedna stvar - sram vas bilo sve skupa koji ste nazvali dijete faćuhom !
Toliko o vašoj božanskoj pravednosti , moralu i suosjećanju - stvarno ste se pokazali !

Oh, evo jos jedne koja nas smatra losima zato jer se ne slazemo sa time da zene smiju podvaljivati djecu.

I jos se bavi formom, a ne sadrzajem i zabiravlja da je mama to jadno dijete napravila facukom, a ne mi.