O obaveznoj nastavi i vanškolskim aktivnostima

[nemam pojma]

shtefy kaže:

Inače, mi iz Slavonije koji smo bili tamo dok je Vukovar padao samo čekamo da nas netko tko je to sve doživio preko TV-a godinama kasnije nauči kako da iskazujemo pijetet...

Baš tako
Molila bih i prezentaciju dotične forumašice. Jer ja nisam vidjela kako to izgleda, a ona ipak bolje zna

[istox]

miamama kaže:

Za sve probleme uvijek se možete obratiti Prosvjetnoj inspekciji.
Nedavno mi je prijateljica rekla da su klinci 2 i 3 razred morali pisati pismo poginulom hrvatskom branitelju i grcali su u suzama od tuge.
Za ovog učitelja smatram da nije imao pravo pričati o svojim ratnim događajima.
Moj suprug je branitelj. Pa nikada niti nas obitelj nije s tim opterečivao. Rekao je meni što je prošao i nikada nije niti našoj djeci pričao o tome.
Stavio je to iza sebe i živimo život.
U svakom slučaju ako se s nečim ne slažete - uvijek postoji ravnatelj -inspekcija gdje se možete obratiti.

Ne slažem se da treba istjerivati mak na konac, ili kao što to obično bude, pustiti da se dogodi zlo, pa onda s tim argumentima popravljati stanje. Kao naprimjer, prilikom pisanja pisama i plakanja djece za poginulim neznanim braniteljem..... dovesti bespotrebno djecu u takvo stanje da plaču..... pa to je ravno jednoumlju i komunizmu protiv kojeg smo se borili, a taj branitelj poginuo u ratu .
Koliko sam imao prilike čuti i vidjeti, ravnatelji su se postavljali po stranačkoj ili nekoj drugoj podobnosti, tako da sumnjam u njihovu stručnost, svaka čast izuzecima, da mogu poraditi na preventivi ovakvih tema, ili na neki način sugerirati direktno nastavnom programu.

[istox]

nemam pojma kaže:

Ne vidim problem u policiji u školi. Policajac ipak nije "obično" zanimanje
Isto sam protiv obilazaka Ovčare i ostalih mjesta. Nema potrebe da djeca hodaju po kostima. To ih neće naučiti ništa više nego što bi mogli naučiti iz obične Povijesti. Zašto te užase prepričavati djeci?

Ne znam zašto se mistificira uloga Policije u društvu, kad dobro znamo da je policajac zanimanje kao i svako drugo, a Policija sa svim svojim službama isključivo podložna provedbi Zakona.
Sad će netko komentirati da policajac može biti i dobar savjetnik, u prometu, školi.... Pa koliko puta se dogodilo da je prometni policajac "samo zapisao" podatke prilikom recimo krivog prestrojavanja, pa rekao da je to opomena, a za mjesec dana stigne kazna na naplatu....
Isto tako, velim, i svako drugo zanimanje koje se "trpa" u školu, a nije vanškolska aktivnost, kao recimo trener odbojke ili karate.

Što se tiče tih ekskurzija u režiji znamo koga i čega, da ne spominjem, već sam imao rasprave sa ljudima koji su vodiči i organizatori, te i ovom prilikom ponavljam, a što je potvrdila jedna anonimna učenica na forumu, radi se o običnom izletu gdje djecu nije briga kuda idu i da li će išta naučiti, a kako izgleda nije ni učitelje briga..... po autobusima se sviraju srpski narodnjaci, to djeca slušaju na slušalice MP3, i tako se ode i vrati sa Ovčare. Koga briga, važno da se odradi, zaradi i piše petica iz domoljublja. Moje mišljenje je da to ne valja, da bi bilo bolje organizirati kampove, kao u Americi, izviđački, rock, etc, i naravno da nije obavezno... alternativa bi trebala puno bolje funkcionirati nego kao što je slučaj, vjeronauk - etika .
Zašto užase prepričavati djeci ?
E, to već nadilazi moje mogućnosti shvaćanja, tako da ne znam odgovor.

[istox]

shtefy kaže:

Djecu upoznaju sa minsko-eksplozivnim sredstvima uživo? To nisu radili čak ni u vrijeme Rvatima toliko omraženog komunizma. Uopće ne vidim apsolutno nikakvu korist da se djecu uživo i detaljno upoznaje sa sredstvima za ubijanje. Meni je to bolesno, a ne obrazovno.

Točno je da je bio sat tjedno pri kraju osmogodišnje , ne znam više kako se zvao predmet, Narodna obrana, tako nekako, i da je bilo pucanje s pravom puškom na streljani, onaj karabin sa metalnim kundakom od kojeg nas je rame bolilo još deset dana.
Za pokazivanje mina i ostalih eksploziva ....nemam teksta....imamo dovoljno problema i sa petardama.... već su počeli pucat, čim se smrači.
Sredstva za ubijanje izgledaju kao igračke, i tu je zamka u koju se love djeca, jer da bi se djeci pokazalo kako se sabljom reže tikva, to bi više naučili o oružju i primjeni u toj dobi, nego premećući i škljockajući pravim pištoljem bez metaka. Nažalost, usporedba je porast broja maloljetih razbojnika u siromašnim krajevima Amerike i Afrike

[KatarinaRi]

istox kaže:

Ne znam zašto se mistificira uloga Policije u društvu, kad dobro znamo da je policajac zanimanje kao i svako drugo, a Policija sa svim svojim službama isključivo podložna provedbi Zakona.
Sad će netko komentirati da policajac može biti i dobar savjetnik, u prometu, školi.... Pa koliko puta se dogodilo da je prometni policajac "samo zapisao" podatke prilikom recimo krivog prestrojavanja, pa rekao da je to opomena, a za mjesec dana stigne kazna na naplatu....
Isto tako, velim, i svako drugo zanimanje koje se "trpa" u školu, a nije vanškolska aktivnost, kao recimo trener odbojke ili karate.

Ja uopće ne znam šta tebe konkretno smeta...u gotovo svakom vrtiću i školi imaš organizirano upoznavanje s nekim zanimanjima na način da ljudi koji to rade dođu i pričaju o tom poslu.
Policajac je osobito važan jer uči o prometnoj kulturi koju djeca trebaju znati. Što se raznih trenera tiče opet ne razumijem...ne želiš da se takve aktivnosti organiziraju u školi ili?

[istox]

ajde još jednom pročitaj , možda ti bude jasnije....
tema je škola i vanškolske aktivnosti, a ne policija.... policiji nije mjesto u školi, kao ni nijednom drugom zanimanju koje nije u nastavnom programu i obuhvaćeno školskim knjigama. Daj mi uopće ideju kako bi se zvao taj predmet, di se prešetavaju razna zanimanja i odore po školi , a da bi djeca nešto naučila ?

[d@d@]

Ma da, zanimljivo je to, pametne curice koje su u vrijeme rata imale 15-16, sad pizde na organizaciju škole, a djecu im od škole dijeli još 5 godina. I da straašno je djeci ispričat povijsne činjenice, ne nečemo im pričat ni bajke kako se spada jer tamo vuk pojede jadne male kozliće.

Zar ne mislite da pretjerujete s tim staklenim zvonima, moje cijete je uvijek u pravu, ono je krhki mali anđeo a u busu pušta narodnjake i iz bifea vam je maznuo konjak da imaju za malu putnu.

Nisam učiteljica, ne radim u nastavi, ali podržavam takve vanškolske aktivnosti.

[shtefy]

istox kaže:

Točno je da je bio sat tjedno pri kraju osmogodišnje , ne znam više kako se zvao predmet, Narodna obrana, tako nekako, i da je bilo pucanje s pravom puškom na streljani, onaj karabin sa metalnim kundakom od kojeg nas je rame bolilo još deset dana.

Sjećam se, onaj jebeni M48, skoro sam slomila ključnu kost s tim sranjem. Mi smo iz toga većinom napravili šegu, osim toga smo bili više zabrinuti da ne srušimo grede na streljani jer je najmanje pola metaka završilo u gredama na krovištu umjesto u metama.

Razlika je u tome što u ono vrijeme nije postojao kult oružja kao danas, naši očevi nisu držali cijele arsenale doma, kako je danas to uobičajeno, ljudi nisu tražili dozvole za držanje oružja, nisu pod obavezno imali gevere po ladicama "za svaki slučaj" i sl.. Većina nas onda je tada prvi i jedini put uopće vidjela oružje uživo, nije nas fasciniralo ni zanimalo, bilo je to samo još nešto što trebamo otaljigati za ocjenu.

Danas svaki "pravi muškarac i domoljub" ima kod kuće bar nekoliko komada oružja, koju kašikaru, sve to kao "suvenire" iz rata. Klinci nisu blesavi, još se sjećam naše sposobnosti da pronađemo svaku pizdariju koju su roditelji pokušali sakriti od nas, što su se oni bolje trudili skariti, mi smo bili uporniji da to nađemo. Srećom, onda su sakrivani Startovi, Dvoje, poneki Playboy i sl.

Baš jučer sam na TV-u gledala neki dokumentarac o spree-killerima, pa su spomenuli i Colombine. Krećemo li se i mi prema tako nečemu?

[shtefy]

d@d@ kaže:

Ma da, zanimljivo je to, pametne curice koje su u vrijeme rata imale 15-16 .

Imala sam malo više od toga. Dovoljno da već radim npr.

A čak i one koje su onda imale 15-16 znaju više od onih koje su imale 5-6. Ili ni toliko.

[stihaa]

Naravno da djeca trebaju znati što se dogodilo, pa to je do povijesti i uči se iz predmeta povijest. Gradivo treba biti primjereno uzrastu djeteta i nekon sa 7-8 godina ne možeš ispričati nešto što možeš nekom od 13-14. Odlazak u Vukovar - zašto ne? Što su djeca starija ovakve stvari imaju smisla. besmisleno je djecu u nižim razredima opterećivati takvim stvarima. Ali zašto ne onima od 13-14 ili srednjoškolcima pokazati do čega dovodi i sebičnost i egocentričnost i slična sranja. Da treba uvijek misliti svojom glavom a ne povoditi se za kojekakvim glupostima jer to može završiti nekom pizdarijom a može završiti i ratom, koji sa sobom nosi itekakve žrtve.


Policija u školi?

Zašto prometni policajac ne bi ispričao nešto o sigurnosti u prometu, ipak iz prve ruke zna kakve situacije mogu biti opasne i na što posebno treba paziti.

Zašto nebi (pričamo o starijoj djeci) netko ispričao do čega droga vodi?

Zašto ne bi djeci pokazali da je policija tu da ih čuva i da im se uvijek mogu obratiti za pomoć i da ih se ne treba bojati.

Ne mislim da će djeca time biti opterećena.

[KatarinaRi]

istox kaže:

ajde još jednom pročitaj , možda ti bude jasnije....
tema je škola i vanškolske aktivnosti, a ne policija.... policiji nije mjesto u školi, kao ni nijednom drugom zanimanju koje nije u nastavnom programu i obuhvaćeno školskim knjigama. Daj mi uopće ideju kako bi se zvao taj predmet, di se prešetavaju razna zanimanja i odore po školi , a da bi djeca nešto naučila ?

Pa tko je rekao da je to predmet?...to je jedan dan u par godina...dođu ljudi i pričaju iz prve ruke o svom zanimanju.
U čemu je problem?
U tome što se (uglavnom u mlađim razredima) dovelo u školu frizera i policajca umjesto da je roditelj otišao na cestu ili frizerski salon?
I dijete će što?...imati traume ili nešto pogrešno naučiti ako policajca vidi u školi umjesto na raskršću ili ako mu frizer pokaže svoj alat i priča o svom poslu.

[stihaa]

istox kaže:

Da li je moralno i pedagoški prihvatljivo da djeci, bez znanja roditelja, izravno o svom učešču u ratu govore ljudi koji su ubijali ljude ?

Ovo mi je totalno bezveze, podsjeća me na "narodne heroje". Djecu treba naučiti da je rat nešto ružno.
A i svako izlagane koje nije u udžbeniku koji je odobren od strane ministarstva nije dobrodošlo.

[stihaa]

Meni je to s policajcem kao kad dođe recimo medicinska setra i objašnjava kako treba prati ruke da se izbjegne zaraza. Ne vidim stvarno ništa loše u tome. Zasad. Dok me netko ne uvjeri u suprotno.

[d@d@]

shtefy kaže:

Imala sam malo više od toga. Dovoljno da već radim npr.

A čak i one koje su onda imale 15-16 znaju više od onih koje su imale 5-6. Ili ni toliko.

Čini se da sam pogriješila nisi bila mlada, nisi ni sad, ali očekivala sam da kažeš da si u najmanju ruku bila u kriznom stožeru. A ono mućak, velki krič, mali ptić.

[shtefy]

d@d@ kaže:

Čini se da sam pogriješila nisi bila mlada, nisi ni sad, ali očekivala sam da kažeš da si u najmanju ruku bila u kriznom stožeru. A ono mućak, velki krič, mali ptić.

Draga, svaki dan sam na posao išla pod granatama, živjela svakodnevni život pod raznim uzbunama, odlazila u kupovinu, družila se s prijateljima, živjela... Pa kričim manje od onih koji su onda umjesto u kriznom stožeru bili u tatinim mudima. Kuiš?

[Aruena]

d@d@ kaže:

A kako ste djecu odgojili u Slavoniji, jer ove iz Zagreba i Dalmacije tamo ne vode, da pojma nemaju o Ovčari i da nemaju želju iskazat pijetet žrtvama. Kakvi ste to vi ljudi, pa tamo su izginuli vaši vršnjaci, prijatelji, poznanici..

Sto se djeca imaju traumatizirat? Kakva svrha od toga?!


Nek' odu kao odrasli ljudi,ako im se ide.

Dosta mi je mog soka i traume kad sam kao skolarka sa ostalim ucenicima isla na skolski izlet u Jasenovac.
Nisam mogla doci sebi danima;koliko sam samo plakala...

[nemam pojma]

d@d@ kaže:

Ma da, zanimljivo je to, pametne curice koje su u vrijeme rata imale 15-16, sad pizde na organizaciju škole, a djecu im od škole dijeli još 5 godina. I da straašno je djeci ispričat povijsne činjenice, ne nečemo im pričat ni bajke kako se spada jer tamo vuk pojede jadne male kozliće.

Kako ljudi mogu ispasti glupi, čudo jedno. Za tvoju informaciju, moje starije dijete je odavno u školi.

A izuzetno mi je žao što su ljudi ginuli braneći takve kao što si ti

d@d@ kaže:

Nisam učiteljica, ne radim u nastavi

'fala kurcu

d@d@ kaže:

Čini se da sam pogriješila nisi bila mlada, nisi ni sad, ali očekivala sam da kažeš da si u najmanju ruku bila u kriznom stožeru. A ono mućak, velki krič, mali ptić.

Može te biti sram
Ne bi bilo lošeda to kažeš nekom razvojačenom branitelju. Ili njegovom djetetu.
Voljela bih vidjeti reakciju
Ah da, kao da bi imala muda za tako nešto.

[KatarinaRi]

Mislim kud uopće ne kužim što je pisac htio reći pokretanjem teme tud mi je sad još manje jasno kako smo došli do mađusobnog prepucanja kako se brane i poštuju tekovine Domovinskog rata
Osim toga da i postoje ljudi koji ne žele razglabati s djecom o ratu i to je legitimno.
Kao što je legitimno biti možda pacifist u učiti dijete da nikad ni pod koju cijenu ne uzme pušku.
Neka bude recimo političar...pa neke kuha i zakuhava, ali guza njega i njegove obitelji na sigurnom.
I naravno u pola rata obaviti privatizaciju.
To je najbolji period..pa nećeš u miru da te ljudi gledaju što radiš.
A poslije im lijepo kažeš...koji te qurac tjerao.

[miamama]

Ja majke mi ne kužim što je začetnik ove teme htio
Probala sam konkretno odgovoriti no eto - opet ga niti na dalje ne mogu slijediti osim što su se svi naravno kriš kraš posvađali.
Tako to ide kod nas..
Ja osobno svoje dijete ne bih vodila na ovčaru niti bilo gdje drugdje.
Uz godine odrastanja će saznati za neke važne joj stvari pa ako želi neka sama ide ili ću je ja odvesti ako poželi.
Nedavno sam bila u jednom mjestu koje je potpuno razrušeno i rekla bih da više ne postoj. Bila sam na groblju gdje su svi mladi pa i za mene odraslu osobu bilo je to preteško.
I danima nisam dolazila ka sebi.
Moj suprug iako je prošao svašta danas kaže da je rat jedna velika glupost, ne mrzi niti jednu vjeru. Niti uči našu djecu da ih mrze.
Ne gledamo tko se kako zove već tko je kakav čovjek.
A ono s policijom fakat ne kužim

[istox]

nije ništa "pisac htio reći" što se tiče njega, nego što se tiče vas i vaše djece.
Znam da je lakše pustit društvu da odgaja djecu... po sistemu... bolje društvo (ili što to veće jeste ) nego ulica...
samo da ne moram ja...
na koncu konca.. i ne postoje škole,tečajevi za roditelje, a do 18-te, nekako će se izgurat.
-------------
duboko sam razočaran prihvatom teme, kao i kvalitetom diskusije, ali.... namjerno sam stavio pod rubriku roditelja, jer želim čuti vaše mišljenje. Stručnjaka ima di god hoćeš.