Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.12.2015., 00:11   #121
Quote:
komanin kaže: Pogledaj post
Dobro, mozete da budete relativno zadovoljni jer vam mozda nije pao fertilitet, mada i u to sumnjam, vec se samo dosta ljudi iselilo u prethodne vam dve europske godine. Tako da sa solidnim fertilitetom kakav je sada, i sa padom baze kao sto je sada, mozete cak da i ne padnete ispod jedno 33000 rodjenih do 2020. godine...
Kako god ti kazes...😉
ljuforumas is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.12.2015., 04:17   #122
kakva ovo ono,nema prosperiteta dok ce biti takvih poreza,narodu osiguraj dom,hranu i vodu za pit,grijanje i slicno i bice prosperitet,a ovo sto je danas je zakon iscijedi pa onda trazi, ali do nestanka robova jasno
Iknar is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.12.2015., 18:05   #123
nema tog fertiliteta koji ce nadoknadit npr.razliku 13 000 rodjenih manje 1986-1992.
lethargy is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2016., 23:20   #124
Kaže ovaj demograf u dnevniku da će se ove godine roditi 32,000 djece- u odnosu na 39,000 prošle godine!!! pa to je nevjerojatno, tako ogroman pad u godinu dana
__________________
ljudi se boje smrti jer ih je strah života
Crveni is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.01.2016., 23:25   #125
Quote:
Crveni kaže: Pogledaj post
Kaže ovaj demograf u dnevniku da će se ove godine roditi 32,000 djece- u odnosu na 39,000 prošle godine!!! pa to je nevjerojatno, tako ogroman pad u godinu dana
Dodaj i povećanje mortaliteta za 5 tisuća.
Vidjet ćemo kad izađu podatci za cijelu 2015. mislim da ipak nebi trebalo bit tako loše, šta se tiče nataliteta, brojka bi trebala bit 37-38 tisuća ako je u prvih 8 mjeseci bilo 25 tisuća rođenih (2/3), ali sve u svemu jako loše i mislim da se ovaj problem treba tretirati kao problem broj 1. u državi od sada.
PCN is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2016., 01:55   #126
Da, ovaj drugi demograf (Akrap) je reko da političari razmišljaju na način- to je dugoročan problem, nemoramo se sad s time baviti...
__________________
ljudi se boje smrti jer ih je strah života
Crveni is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 02:56   #127
Quote:
Crveni kaže: Pogledaj post
Kaže ovaj demograf u dnevniku da će se ove godine roditi 32,000 djece- u odnosu na 39,000 prošle godine!!! pa to je nevjerojatno, tako ogroman pad u godinu dana
Ma da,to sam i ja neki dan čitao,a kako oni to znaju,kad ce se mozda koje dijete zaceti,ili mozda gledaju iz graha?To se jednostavno ne moze predvidjet kao prognoza vremena....jedino po trudnicama,ali svejedno,pola trudnica saznaju da su trudne u 4.mjesecu trudnoce ono
ljuforumas is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 12:10   #128
Quote:
PCN kaže: Pogledaj post
ali sve u svemu jako loše i mislim da se ovaj problem treba tretirati kao problem broj 1. u državi od sada.
Zašto loše, što će ti ljudi ako nema radnih mjesta za njih?
zgubydan is online now  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 16:23   #129
Quote:
zgubydan kaže: Pogledaj post
Zašto loše, što će ti ljudi ako nema radnih mjesta za njih?
Ali ako nema ljudi, onda nema niti potrebe za radnim mjestima.
Za koga će ribar lovit ribu, poljoprivrednik sadit salatu, ako nema ljudi kojima bi to prodao. Jednostavno je to začaran krug

Inače ovaj demografski slom koji se već događa jest najveće zlo koji se može dogoditi nekoj naciji, gore od rata.
Od kuda i kako dobiti stanovništvo?
Da smo visoko razvijena zemlja mogli bismo slijediti put Austrije, Švedske, Njemačke... ali mi to nismo.
Teško je očekivati da se novoiseljni Hrvati počnu vraćat kad su se iselili iz države nedavno zbog nezaposlenosti, korupcije...
Još je teže očekivati da će se Hrvati druge ili treće generacije vratiti u Hrvatsku kada imaju sređene živote diljem svijeta.
Jedan bazen smo praktički već iscrpili , a to su Hrvati iz BiH koji su se tokom zadnjeg rata iselili dobrim djelom i u Hrvatsku, oni iz zapadne Hercegovine jošnemaju tu potrebu jer su monolitni i većinsnski narod u svojoj regiji.
Postoji hipotetski još jedan bazen, koji bi u kratkom vremenskom roku mogao malo podignuti broj stanovnika, samo je pitanje bi li prosječni Hrvat pristao na takvo što, a to su Srbi koji su napustili Hrvatsku 1995.
Dakle to su ljudi koji nemaju jezičnu barijeru, preci su im živjeli u Hrvatskoj , al pitanje je bi li oni htjeli doći i što njima može Hrvatska ponuditi osim eventulano nekakve nasljeđene nekretnine i posjeda u pasivnom djelu Hrvatske i putovnice kojom bi se mogli slobodno kretati po EU i nebi im trebala viza za pojedine prekooceanske države.
water strider is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 16:40   #130
Quote:
water strider kaže: Pogledaj post
mogao malo podignuti broj stanovnika, samo je pitanje bi li prosječni Hrvat pristao na takvo što, a to su Srbi koji su napustili Hrvatsku 1995.
Dakle to su ljudi koji nemaju jezičnu barijeru, preci su im živjeli u Hrvatskoj , al pitanje je bi li oni htjeli doći i što njima može Hrvatska ponuditi osim eventulano nekakve nasljeđene nekretnine i posjeda u pasivnom djelu Hrvatske i putovnice kojom bi se mogli slobodno kretati po EU i nebi im trebala viza za pojedine prekooceanske države.
To je mizeran broj ljudi zapravo. Nije nikakav bazen.

Quote:
Teško je očekivati da se novoiseljni Hrvati počnu vraćat kad su se iselili iz države nedavno zbog nezaposlenosti, korupcije...
Još je teže očekivati da će se Hrvati druge ili treće generacije vratiti u Hrvatsku kada imaju sređene živote diljem svijeta.
Itekako je moguće jer će se najveći dio njih vratiti ako im se stvori prilika, već se vraćaju, upravo na te dvije stavke treba najviše računati.
PCN is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 17:08   #131
Podatci o iseljavanju u dvije top destinacije za Hrvate, Njemačku i Irsku.

https://www.destatis.de/EN/FactsFigu...TimeSerie.html

http://www.welfare.ie/en/Pages/Perso...rs-Issued.aspx

http://www.welfare.ie/en/downloads/ppsn_all_month15.pdf

Dakle radi se o brojci od 50-60 tisuća u zadnjih 3-4 godine, broj useljenih je dvostruko manji.

http://i.imgur.com/jRDjeJI.jpg
PCN is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 19:26   #132
Quote:
PCN kaže: Pogledaj post
To je mizeran broj ljudi zapravo. Nije nikakav bazen.



Itekako je moguće jer će se najveći dio njih vratiti ako im se stvori prilika, već se vraćaju, upravo na te dvije stavke treba najviše računati.
Ovaj dio već slušam 20 godina, a još se nismo ni pomaknuli sa mrtve točke, zar ti zaista misliš da će se druga ili treća generacija Hrvata, koji u biti i nisu više Hrvati, nego samo podrijetlom, htjeti maknuti iz svojh uređenih država u nesređenu Hrvatsku ?
Neki dan jedna doktorica na TV-u kaže: Iz naše bolnice je otišlo devet specijalista, ali se vratilo dvoje, dakle nismo izgubili devet doktora, nego sedam, velik napredak.
water strider is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 19:27   #133
Quote:
water strider kaže: Pogledaj post
Za koga će ribar lovit ribu, poljoprivrednik sadit salatu, ako nema ljudi kojima bi to prodao. Jednostavno je to začaran krug
Za izvoz. Već sad 80% ulova ribe ide u izvoz. Krug se zatvara globalno, uz lokalne viškove radne snage koja tada nije potrošač ni ribe ni salate jer nema para. Da se ne radi o fizičkim nego pravnim osobama vjerojatno bi ih poslali u bankrot sa likvidacijom, prestankom njihovog postojanja.

Quote:
Inače ovaj demografski slom koji se već događa jest najveće zlo koji se može dogoditi nekoj naciji, gore od rata.
To je samo prilagoba gospodarskoj realnosti periferne europe od portugala do grčke i baltika. Sve te zemlje se prilagođavaju malim tfr-om 1,2 - 1,6.

Quote:
Još je teže očekivati da će se Hrvati druge ili treće generacije vratiti u Hrvatsku kada imaju sređene živote diljem svijeta.
Ako uz sebe ne donesu svoje radno mjesto (i još koje) - nek se ne vraćaju. Hrvatsko gospodarstvo nije sposobno stvoriti radna mjesta i za nas i za njih.

Quote:
Jedan bazen smo praktički već iscrpili , a to su Hrvati iz BiH koji su se tokom zadnjeg rata iselili dobrim djelom i u Hrvatsku,
Da, hrvati iz BiH su "na halo" rođačko-plemenski popunili radna mjesta koja su ovdje postojala, pa se mnogo domovinskih hrvata bilo prisiljeno iseliti ili prilagoditi - snižavanjem fertiliteta kao prilagodba na nesigurnost koja se stvorila gužvom na tržištu rada, dolaskom ljudi za čijim radom nije postojala potreba. Pripadnost plemenu daje sigurnost i zato hrvati doseljeni iz BiH imaju veći tfr.
zgubydan is online now  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 19:49   #134
Quote:
zgubydan kaže: Pogledaj post
Za izvoz. Već sad 80% ulova ribe ide u izvoz. Krug se zatvara globalno, uz lokalne viškove radne snage koja tada nije potrošač ni ribe ni salate jer nema para. Da se ne radi o fizičkim nego pravnim osobama vjerojatno bi ih poslali u bankrot sa likvidacijom, prestankom njihovog postojanja.


To je samo prilagoba gospodarskoj realnosti periferne europe od portugala do grčke i baltika. Sve te zemlje se prilagođavaju malim tfr-om 1,2 - 1,6.


Ako uz sebe ne donesu svoje radno mjesto (i još koje) - nek se ne vraćaju. Hrvatsko gospodarstvo nije sposobno stvoriti radna mjesta i za nas i za njih.



Da, hrvati iz BiH su "na halo" rođačko-plemenski popunili radna mjesta koja su ovdje postojala, pa se mnogo domovinskih hrvata bilo prisiljeno iseliti ili prilagoditi - snižavanjem fertiliteta kao prilagodba na nesigurnost koja se stvorila gužvom na tržištu rada, dolaskom ljudi za čijim radom nije postojala potreba. Pripadnost plemenu daje sigurnost i zato hrvati doseljeni iz BiH imaju veći tfr.

Puno manje izvozimo nego nego što uvozimo, dakle tu smo u gubitku, to možemo djelomično kompenzirati turizmom.
Svaki nezaposleni čovjek je gubitak za državu, ako ne radi , a živi na socijali teret je za proračun, ako ide u inozemstvo, automatski gubimo čovjeka koji je sposoban puniti državni proračun i time smo opet na gubitku. Odlaze oni koji su radno sposbni i oni moraju financirat cjelokupni sustav, ako njih nema ne znam kako ćemo financirat mirovine i sve ostale troškove.
Ti si sad praktički svu krivnju prebacio na Hrvate za BiH, kao da su oni jedini krivi za ovakav društveno- gospodarski sustav u RH, htio sam reći da bi bez njihovog doseljavanja Hrvatska već danas možda imala manje od 4 miljuna stanovnika.
water strider is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2016., 23:40   #135
Quote:
Ti si sad praktički svu krivnju prebacio na Hrvate za BiH, kao da su oni jedini krivi za ovakav društveno- gospodarski sustav u RH, htio sam reći da bi bez njihovog doseljavanja Hrvatska već danas možda imala manje od 4 miljuna stanovnika.
Doseljenici nisu oblikovali politiku useljavanja pa ne mogu ni biti "krivi" za fenomene koji su se odvijali uz ili oko njihovog doseljavanja, a najbitnije jest da se doseljavalo stanovnike radne dobi istovremeno sa padom broja zaposlenih u RH, što je povećalo socijalnu neizvjesnost i smanjilo fertilitet, uzrokovalo odgođeni fertilitet (odlaganje prokreacije u 30-te), te potaklo iseljavanje.

Zadnje uređivanje zgubydan : 03.01.2016. at 23:52.
zgubydan is online now  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2016., 11:03   #136
Quote:
zgubydan kaže: Pogledaj post
Doseljenici nisu oblikovali politiku useljavanja pa ne mogu ni biti "krivi" za fenomene koji su se odvijali uz ili oko njihovog doseljavanja, a najbitnije jest da se doseljavalo stanovnike radne dobi istovremeno sa padom broja zaposlenih u RH, što je povećalo socijalnu neizvjesnost i smanjilo fertilitet, uzrokovalo odgođeni fertilitet (odlaganje prokreacije u 30-te), te potaklo iseljavanje.
Doseljavalo se stanovnike sa ratom ugroženih područja u državu koja isto bila ratom ugrožena.
U situaciji kad je gotovo trećina države okupirana za očekivat je pad nezaopslenosti i unatoč svemu čak i smatram da je taj ratni period unatoč svim problemima država dobro izgurala.
Problem nastaju u u nesretnoj privatizaciji , u činjenici što su mnoge firme doslovno preko noći pale sa tržišta od 22 miljuna st., na tržište od 4,5 mljuna st, i u činjenici da smo prešli is komunističko sustava koji je bio protekcionistički u kapitalistički koji to nije i naravno u tome što su mnogi shvatili kapitalizam kao tortu koju možeš uzeti iz slastičarnice, a nećeš platit račun, a račun se mora platiti.
I sve to skupa je utjecalo na totalnu rezigniranost, depresiju dobrog djela građana.
Ne znam baš jeli iseljavanje 90.-ih bilo veće nego što je danas.
Mislim da su ljudi onda više gajili nadu da će biti bolje kada se situacija malo sredi, no to se nije dogodilo.
water strider is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2016., 14:44   #137
Quote:
water strider kaže: Pogledaj post
Doseljavalo se stanovnike sa ratom ugroženih područja u državu koja isto bila ratom ugrožena.
Ne, domovnice i time pravo na doseljavanje i rad se dijelilo Hrvatima po cijelom svijetu iz nacionalno-sentimentalnih razloga, a ne selektivno uslijed potrebe za radnom snagom kao što useljavanje regulira npr Kanada ili Australija. U isto vrijeme je broj radnih mjesta pao sa 1,6 na 1,2 milijuna, što je uzrokovalo golemu nezaposlenost jer su primani doseljenici, Šuškovci, Rojsovi, Barba Lukini, Čaćini itd, što je za ljude izvan tih klanova toliko umanjivalo šanse za zaposlenje kao da je nezaposlenost 80%, a za doseljenike unutar klanova "na halo" - puna zaposlenost.

Čak i nakon rata, 2000-tih kad se vraćalo sa azila u Austriji i Njemačkoj, imali su domovnice pa su se vratili u Hrvatsku, a ne republiku Srpsku, Vojvodinu ili odakle su već izbjegli.

Tu je onda i mirovinska reforma koja je produžavanjem radnog vijeka ostavila svake godine 20.000 ljudi u radnom kontigentu, a da nije stvoreno toliko trajnih radnih mjesta nego samo u toku kreditne ekspanzije do 2008, a sad je opet palo na 1,35 milijuna..

Dakle, dosta toga se nagruvalo u Hrvatsku i srećom da se od 90-tih rađa manje djece jer bi danas bile strahote.
zgubydan is online now  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2016., 15:26   #138
Hrvatska danas ima manje stanovnika nego 1991. ali više Hrvata u ukupnom udijelu, tad je bilo 3,7 danas 3,87 milijuna.
Inače najavljuje se osnivanje ministarstva demografske obnove i rezanje velikog broja agencija i ministarstava.
PCN is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.01.2016., 17:16   #139
1.350.000 zaposlenih / 38 g radnog vijeka = 35.526
zgubydan is online now  
Odgovori s citatom
Old 06.01.2016., 15:01   #140
Jos neizlaze podaci za studeni 2015?
ljuforumas is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:52.