Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.01.2012., 16:35   #81
Quote:
Tuli_Kupferberg kaže: Pogledaj post
Ma dobro, u neku ruku je u pravu jer par sati dnevno za stranke nije ni malo user friendly (da se tako izrazim) organizacija posla. Drugo je što ljudi misle da službe ne rade ništa drugo osim zatjeve korisnika.
Radno vrijeme je zapravo izuzetno user friendly:

od ponedjeljka do petka od 08,00 do 12,15, a utorkom i srijedom od 15,00 do 20,00 sati

Nemre bit vise user friendly od toga, osim da rade cijelo vrijeme od 8 do 20, al ocito za to nema opravdanja u broju primljenih predmeta.
lukarak is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 16:38   #82
Quote:
lukarak kaže: Pogledaj post
Radno vrijeme je zapravo izuzetno user friendly
ovi rade isključivo od 08:00 - 11:30.
tak da ti treba slobodan dan kad ideš u pohode k njima, al ovo je već debelo offtopic.
__________________
vjeruj samo polovici onoga što vidiš i apsolutno ničemu (od) onoga što čuješ. (bruce lee)
šmokljanica is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 19:33   #83
Njih treba reorganizirati i natjerati da rade svoj posao.
Uvesti norme, kontrole, nemam pojma kako, valjda postoji način.
Ovi na MUP-u u Zagrebu su primjer kako se radi efikasno, za njih samo riječi pohvale, stvarno.
S gruntovnicom u Zagrebu isto imam pozitivna iskustva.

Svi bi vi koji se bunite protiv Zg javne uprave trebali probati kako to izgleda u malom gradu.
mirjam is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 19:40   #84
U prvom postu neko naveo vatrogasce,kojih u zg fali duplo tj nekih 400,a natjecaja nema 4 godine radi usteda,s time da ih je otislo u mirovinu dosta.
gogo2409 is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 19:51   #85
žalosno je da ljudi koji za sebe kažu da su obrazovani misle da državni službenici nemaju drugog posla osim lupanja štambilja i čekanja da im se stranka pojavi na vratima
UnknownRoad is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 20:00   #86
He..

Vidim ovdje se cijelo vrijeme priča o neradnicima u javnom sektoru. Ima ih brdo da se razumijemo. No to nije suštinski problem. Suštinski problem jesu nepotrebna radna mjesta.

Hipotetski, sutra uletim u neki ured ili neku javnu firmu i počnem ispitivati radnika- on će sigurno reći da odrađuje svoj posao savjesno, na vrijeme, da se čak i namuči na poslu i da zaslužuje to radno mjesto. No je li to radno mjesto uistinu potrebno?

Uzmimo primjer jednog radnika kojem država da zadatak da iz točke A prebaci u točku B jednu tonu pijeska, a zatim iz točke B u točku A nazad istu hrpu pijeska. Taj radnik 1.) odradi svoj posao, 2.) namuči se 3.) zasluži svoju plaću jer je odradio zadatak- NO TAJ POSAO JE BESPOTREBAN, FIKTIVAN I STVOREN SAMO DA SE NEKOG UPOSLI. Nitko se ne pita koji će k..c uopće taj posao, taj radnik? Šta, čemu?

E- takav vam je javni sektor. Nepregledna hrpetina ništkoristi pravila, ureda, zamjenika, tajnika. Svi nešto šljakaju, rade, simo-tamo, a realan produkt svega toga je nula.

Dakle, ne samo da treba dijeliti masovne otkaze, već treba masovno racionalizirati cijeli javni sektor.
balkanski pastuh is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 20:09   #87
Quote:
UnknownRoad kaže: Pogledaj post
žalosno je da ljudi koji za sebe kažu da su obrazovani misle da državni službenici nemaju drugog posla osim lupanja štambilja i čekanja da im se stranka pojavi na vratima
Nitko to ne misli, ali bi javna uprava trebala biti tu radi nas a ne obrnuto.
Kad sam nedavno morala u rodnom gradu podignuti matični list, očima nisam mogla vjerovati kad sam vidjela kakvo je radno vrijeme sa strankama. Je li to u redu?
mirjam is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 20:23   #88
Ministar financija Slavko Linić je najavio promjene u javnoj upravi.

http://www.youtube.com/watch?v=UjDMliv1xQg

Najavio je razgovor sa sindikatima, promjene kolektivnih ugovora, otpuštanja ljudi koji rade na ugovor o djelu, ne produžavanje ugovora o radu, ukidaju se plaćeni prekovremni sati i nagrade.

Javna uprava je samo po sebi jako osjetljiva stvar.U Grčkoj i u biko kojoj zemlji EU su bili prosvjedi čim se spomenula štednja na javnoj upravi.Oni su svi takve sitne duše kojima ne možeš uzeti ni lipe, a da se ne bune.

Nadam se da će ih Vlada malo pomalo dovesti u red.Oni ne zaslužuju ni takve plaće, a ni sve privilegije koje imaju.Većina u privatnom sektoru niti ne zna za božićnice i regres.Treba pošteno srediti tu javu upravu i otpustiti svakoga tko loše radi svoj posao i čije je radno mjesto izmišljeno.
Lucio is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 20:39   #89
Quote:
diogeneš kaže: Pogledaj post
a iz koje se ti države javljaš? ne mogu vjerovati da si u hrvatskoj, gdje od ferdeljija, udruge poslodavaca, ekonomskog instituta, političkih analitičara, marka rakara, pa sve tako do samog josipovića danas u večernjem, govore o glomaznosti, prenapuhanosti i tromosti iste
Momak ne da mi se čitati sve postove ali preplitki su ti argumenti...naravno da je javni sektor prenapuhan..ranoraznim diletantima...i pod utjecajem...

HUP JE APSOLUTNO PRISUTAN U UPRAVNIM VIJEĆIMA DOSLOVNO SVIH DRŽAVNIH I JAVNIH TIJELA...i drma javnim sektorom od početka ove države...

Ja sam se frapirao koliko se HUP pozicionirao u upravnim vijećima svih agencija(posebno one u kojoj se upravlja državnom imovinom),ministarskim pozicijama...

A HUPovci su dali ministara više nego SDP...

Javna nabava iznosi 15% BDP-a..tko to uzme...i kakva je struktura ulaganja

Tončica Čeljuska i cijela ekipa sa HRT-a je bila na briefingu kod Todorića...
prije izborne kamapanje...
HRT je aparat za kupovinu sapunica

Na čelu agencije za el. medije ti je gdin Ljevak...preduzetnik

Pratiš li ti tko je i kako postajao ministar

Da li si uopće upoznat sa zadnjim slučajem iz HANFE...sve bankari i osiguravatelji...

Broj nižih službenika je trećerazredni problem za Hrvatsku...čak i ako ih je višak...i to se rješava srednjoročno..a i masa plaća im je oko 9% BDP-a što je ništa...

Ne petljaj Ferdeljija u kritike države,jer on ima drugačiju viziju,on ima slične
vizije kao i ja u smislu tko bi trebao letjeti iz javnog sektora,ali je uvijek bio zagovaratelj državnog kapitalizma i poticaja,zaobilaženja banaka(posebno poslovnih) ali je za ulaganja u proizvodni sektor,u samodostatnost države...
Sjeća se čovjek vremena kada je SFRJ krajem 60ih ,početkom 70ih imala najveći gospodarski rast na svijetu...a ja sve više i više vidim kako su mnoge firme iz onog doba izvozile i na zapad,naravno polagano su se već 80ih počeli instalirati političari na vdeće pozicije....

Pola firmi koje su danas privatne nakon mutne privatizacije su nastala samodoprinosima(znači da su stvorne javnim djelovanjem)

Daleko najzaštičeniji sektor u Hrvata je bankarstvo zato što služe kao alat moćnicima...što zaposlene u toj ,zadnjih godina poprilično izmišljenoj grani ( preko zakona),niti malo ne čini bogatijima niti zaštićenijima...

Sve na ovom svijetu smije propasti,osim odabranih banaka...pardon,dioničara,..Zaposlenici itekako dobivaju pedale


Zdravko Marić,bivši državni tajnik ministarstva financija prelazi u Agrokor
tamo je već odavno i Kikaš iz ZG Holdinnga,čitava sila sindikalista...

Vesan Orlandini,bivša državna rizničarka,ponuđeno joj da ostane u ministartsvu na nižem položaju,ali ona ima malo veće kredite i ide u PBZ...


Kada ti je SDP pobijedio 2000 godine,državni tajnik u tom ministarstvu se sklonio u PBZ...da ne spominjem imena

Koliko je tek doprinosa i poreza oprošteno većim poduzetnicima...
Koliko su poticaja dobili,kredita uz državna jamstva,povlaštenih informacija,

Sve bez mjerljivih pokazatelja povrata...

Hrvatsko društvo je nastalo na otimačini zadnjih 20 godina...

Dobroi kaže Kajin ovdje...prije 20 godina proizvodili smo gotovo sve...i ja mu ne zamjeram ono sa mirovinom...povlaštene mirovine su iako ih treba rezati malo onako bez vezan potez...

http://www.dnevno.hr/kolumne/damir_k...og/557450.html


Puno je dubllji problem od samog broja zaposlenih u javnom sektoru i od samog proračun

Ako si čitao Novotny-og,Gligorova,Jurčića...

Njihova priča ide dalje od samog proračuna i državne potrošnje
Čak i S&P traži samo djelomično rezanje potrošnje,i traže mjere za rast...

Kažu da su rejting agencije zabrinute za HRvatsku manje zbog proračuna a više zbog toga što ne vide prostor za rast...pozdravljaju određene mjere štednja ali će tražiti i mjere za rast i zapošljavanje...

Kako no kaže Jurčić..mi nemamo više što za prodati...
Novotny pod strukturnim reformama smatra konkretne poticaje (oko 4-5% BDP) za razvoj proizvodnog sektora....svi priznaju višak u javnom sektoru ali sam plaće ne smatraju prvorazrednim problemo,smatraju da se mogu i tu uštede postići ali da se reforma radi srednjoročno...

Daljnja pogodovanja mi se ne da nabrajati...

Nelikvidnost ti je također pravni problem...

Mislim da ti je jasno da stvari nisu tako jednostavne i da su problemi slojevitiji

Zadnje uređivanje starks : 30.01.2012. at 20:50.
starks is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 20:42   #90
Quote:
Lucio kaže: Pogledaj post
Ministar financija Slavko Linić je najavio promjene u javnoj upravi.

http://www.youtube.com/watch?v=UjDMliv1xQg

Najavio je razgovor sa sindikatima, promjene kolektivnih ugovora, otpuštanja ljudi koji rade na ugovor o djelu, ne produžavanje ugovora o radu, ukidaju se plaćeni prekovremni sati i nagrade.

Javna uprava je samo po sebi jako osjetljiva stvar.U Grčkoj i u biko kojoj zemlji EU su bili prosvjedi čim se spomenula štednja na javnoj upravi.Oni su svi takve sitne duše kojima ne možeš uzeti ni lipe, a da se ne bune.

Nadam se da će ih Vlada malo pomalo dovesti u red.Oni ne zaslužuju ni takve plaće, a ni sve privilegije koje imaju.Većina u privatnom sektoru niti ne zna za božićnice i regres.Treba pošteno srediti tu javu upravu i otpustiti svakoga tko loše radi svoj posao i čije je radno mjesto izmišljeno.


Mene još više plaše oni koji puno rade u javnom sektoru,a na pozicijama su...

Uporno se na ovakvim temama podvaljuje sukoba javni privatni sektor,a poznato je da je veliki dio privatnog sektora privilegiran i uživa veliku zaštitu institucija...

Ne trpaj cijeli privatni sektor u isti koš...Ogromne su razlike u tretmanu....
starks is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 20:48   #91
http://www.poslovni.hr/vijesti/moguc...na-195761.aspx

Moguće uštede 10 mlrd. kuna

Vlada izravno i neizravno odgovara za obujam javnih nabava od čak 120 milijardi kuna



U javnoj nabavi moglo bi se za mandata nove Vlade RH uštedjeti i više od 10 milijardi kuna, smiono procjenjuje Draško Jelavić, direktor konzultantske austrijske tvrtke Cirtuo, specijalizirane za savjetovanje u nabavi koja djeluje u Hrvatskoj, Sloveniji, Austriji i Njemačkoj. Jelavić naglašava kako javna nabava prema nekim procjenama u Hrvatskoj čini oko 15 posto BDP-a, a s komercijalnom nabavom i do 50 posto. To obrazlaže time što Vlada izravno ali i neizravno odgovara za 120 milijardi kuna kad se računa nabavni obujam javnih tvrtki koje imaju njezinu potporu. Jelavić podsjeća kako je i nedavna aktivnost udruge Vjetrenjača ukazala na osjetljivost javne nabave te njezine nepravilnosti od rasipnosti i pogodovanja do korupcije i zloporabe



Vidiš ti koliki je to kolač????

Neki dan u VJensiku čitam da izvjesni gdin koji je bio nekada ginekolog a danas pisac(napisao Metastaze) je izjavio da hrvatskim zdravtstvom vlada mafija preko Hrvatske LIječničke komore...a izjavljivao je i prije,a ima iskustva iznutra....i to tvrdi javno i kaže da je strašno da mu nitko nije niti pokušao proturječiti...
I naravno da je problem u top managementu...
starks is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 20:52   #92
Quote:
Lucio kaže: Pogledaj post
Ministar financija Slavko Linić je najavio promjene u javnoj upravi.

http://www.youtube.com/watch?v=UjDMliv1xQg

Najavio je razgovor sa sindikatima, promjene kolektivnih ugovora, otpuštanja ljudi koji rade na ugovor o djelu, ne produžavanje ugovora o radu, ukidaju se plaćeni prekovremni sati i nagrade.

Javna uprava je samo po sebi jako osjetljiva stvar.U Grčkoj i u biko kojoj zemlji EU su bili prosvjedi čim se spomenula štednja na javnoj upravi.Oni su svi takve sitne duše kojima ne možeš uzeti ni lipe, a da se ne bune.

Nadam se da će ih Vlada malo pomalo dovesti u red.Oni ne zaslužuju ni takve plaće, a ni sve privilegije koje imaju.Većina u privatnom sektoru niti ne zna za božićnice i regres.Treba pošteno srediti tu javu upravu i otpustiti svakoga tko loše radi svoj posao i čije je radno mjesto izmišljeno.
pretjerano je reć "sitne duše"
istina je da kad se ljude jednom stavi na državnu sisu da ih se teško riješit jer postaješ taoc potencijalnih štrajkova
a za to su najveći zločinci HDZ-ovci koji su ih uopće ugurivali tamo
a za HDZ smo opet krivi mi građani, bilo da smo glasali za njih, bilo da nismo glasali protiv njih
to se dešava kad narod svoj revolt pokazuje neglasanjem
uvijek se na kraju stvar svede na to da smo samo krivi za svoje probleme
to nam je škola za ubuduće
splićo is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 21:31   #93
@ starks

zanimljivo je to što si napisao, ali to ne mijenja bit stvari, a to je da realni sektor ne može više izdržati opterećenja, kroz koja mora nasmagati i za nezaposlene i za penzionere i za vojsku od 350.000 ljudi direktno plaćenih iz državnih/općinskih/gradskih blagajni. tu je problem, i ta je situacija neodrživa i mora se mijenjati. i nemoj me patronizirati, jer ja nisam nikakav momak za tebe - dakle, pokušaj uvažavati sugovornika bez obzira na jačinu ili slabost argumenata
__________________
HAIKU ZA FRANJU: hrvatski si gorostas bio i ostao/patuljci i dalje grickaju svoja jajašca / JEDNA ZA BBB-e: kad me murjak pendrekom opali po glavi/ja sam sretan kaj sam plavi / Komunisti se spominju još od antike/ Jedan ozbiljan, pa i dramatičan govor euro lijevice o problemima LGBT zajednice pred europarlamentarcima, predstavnicima NATO-a i novinstvom
diogeneš is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 21:35   #94
Quote:
splićo kaže: Pogledaj post
pretjerano je reć "sitne duše"
istina je da kad se ljude jednom stavi na državnu sisu da ih se teško riješit jer postaješ taoc potencijalnih štrajkova
a za to su najveći zločinci HDZ-ovci koji su ih uopće ugurivali tamo
a za HDZ smo opet krivi mi građani, bilo da smo glasali za njih, bilo da nismo glasali protiv njih
to se dešava kad narod svoj revolt pokazuje neglasanjem
uvijek se na kraju stvar svede na to da smo samo krivi za svoje probleme
to nam je škola za ubuduće
Tako je.Pa većina država ima problema sa prosvjedima isključivo državnih službenika.Javna uprava je jako delikatna stvar i to treba odraditi iza zatvorenih vrata i bez puno buke.Koja god vlada u EU je najavila bilo kakve rezove u javnoj upravi odmah je njih bar 100 000 bilo na cesti.Oni ne daju da im uzmeš jednu lipu.

Najveći krivac za javnu upravu u RH je HDZ (kao i za sve ostalo).Pa logika kaže da se ne zapošljava više ljudi nego što ih je potrebno.Kapitalizam i privatni sektor tako funkcionira.Nijedan poduzetnik neće zaposliti 100 ljudi a treba mu 70.Uvijek se sve vrti oko novca i koristi.Tako bi trebalo biti i u državnom sektoru.

Mislim da bi ih malo po malo trebali otpuštati, bez puno najava u javnosti (da se ne uskokodače).

Imam jednu informaciju iz prve ruku.Otkrit ću je vama.U Ministarstvu graditeljstva i zaštite okoliša bili su zaposleni penzići od 70 godina koji su radili na ugovor o djelu i naravno nisu nikak radili svoj posao.
U oba ministarstva su ih novi ministri preko noći otpustili i raskinuli ugovore s njima.Mislim da su i neki zaposleni za stalno dobili otkaz.(to nisam 100% siguran)

Iz toga zaključujem da se ide u smanjenje javne uprave ali se to ne govori u javnosti da se ne bi izazvao revolt i prosvjedi tih državnih službenika.Mislim da je Vlada već počela sa smanjivanjem državne uprave, ali to ne govore u javnosti da ne bi došlo do prosvjeda.To je po meni jako lukav potez.

Isto tako su napravili i sa registrom branitelja.U kampanji su govrili kako ga neće objaviti (naravno da se ležni branitelji i HDZ ne obruši na njih),a sada je potpuno druga priča.Ne samo da će se objaviti registar branitelja, nego će i lažni branitelji morati sve vratiti.(barem tako najavljuju)
Lucio is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 21:46   #95
Quote:
balkanski pastuh kaže: Pogledaj post
He..

Vidim ovdje se cijelo vrijeme priča o neradnicima u javnom sektoru. Ima ih brdo da se razumijemo. No to nije suštinski problem. Suštinski problem jesu nepotrebna radna mjesta.

Hipotetski, sutra uletim u neki ured ili neku javnu firmu i počnem ispitivati radnika- on će sigurno reći da odrađuje svoj posao savjesno, na vrijeme, da se čak i namuči na poslu i da zaslužuje to radno mjesto. No je li to radno mjesto uistinu potrebno?

Uzmimo primjer jednog radnika kojem država da zadatak da iz točke A prebaci u točku B jednu tonu pijeska, a zatim iz točke B u točku A nazad istu hrpu pijeska. Taj radnik 1.) odradi svoj posao, 2.) namuči se 3.) zasluži svoju plaću jer je odradio zadatak- NO TAJ POSAO JE BESPOTREBAN, FIKTIVAN I STVOREN SAMO DA SE NEKOG UPOSLI. Nitko se ne pita koji će k..c uopće taj posao, taj radnik? Šta, čemu?

E- takav vam je javni sektor. Nepregledna hrpetina ništkoristi pravila, ureda, zamjenika, tajnika. Svi nešto šljakaju, rade, simo-tamo, a realan produkt svega toga je nula.

Dakle, ne samo da treba dijeliti masovne otkaze, već treba masovno racionalizirati cijeli javni sektor.
s ovim se ocjenama uglavnom slažem - niti su učinkovito organizirani (uz poneke iznimke), niti imaju razrađen sustav vrednovanja vlastitog rada, a to je pak zato jer bi se kroz takav sustav vidjelo i cijelo more nerada i/ili rada koji služi samo kao izlika za njihovo postojanje i hranjenje na državnim jaslama, koje svi mi iz realnog sektora punimo
__________________
HAIKU ZA FRANJU: hrvatski si gorostas bio i ostao/patuljci i dalje grickaju svoja jajašca / JEDNA ZA BBB-e: kad me murjak pendrekom opali po glavi/ja sam sretan kaj sam plavi / Komunisti se spominju još od antike/ Jedan ozbiljan, pa i dramatičan govor euro lijevice o problemima LGBT zajednice pred europarlamentarcima, predstavnicima NATO-a i novinstvom
diogeneš is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2012., 22:13   #96
Quote:
diogeneš kaže: Pogledaj post
s ovim se ocjenama uglavnom slažem - niti su učinkovito organizirani (uz poneke iznimke), niti imaju razrađen sustav vrednovanja vlastitog rada, a to je pak zato jer bi se kroz takav sustav vidjelo i cijelo more nerada i/ili rada koji služi samo kao izlika za njihovo postojanje i hranjenje na državnim jaslama, koje svi mi iz realnog sektora punimo
Kolega Balkanski je malo pretjerao, ali nije se teško složiti da svaki primjer toga treba biti predmetom racionalizacije.

No promašio je srž problema. Nisu problem takvi slučajevi, jer toga uglavnom nema. Izmišljenih radnih mjesta može biti u općim službama i među pomoćnim osobljem, ali u stručnim službama je to gotovo nemoguće. Eventualno je moguće (i toga vjerujem ima) da se zaposle dva ili više činovnika, a potreban je jedan. No to nisu besmislena radna mjesta u smislu kako je Balkanski naveo.

Primjeri zapošljavanja preko normi i standarda se, po meni, da riješiti elegantno i efikasno, s tim da treba jasno izdvojiti one kojima je izmišljeno radno mjesto , to jest, da u racionalizacijama isti ne bi imali protekciju u odnosu na one koji su posao dobili na legitiman i legalan način.

Problem je ustvari sustav kakav jest, u svojoj cjelini i na njemu treba raditi. Teško da možemo govoriti o prekobrojnosti zaposlenih ako je sustav ustrojen i organiziran tako da je taj broj potreban kako bi se procesi nesmetano odvijali i kako bi se posao u konačnici pravovremeno i kvalitetno napravio.

Znači treba početi od strategije razvoja pojedinih službi. Promjene legislative, zakona i operativnih podzakonskih akata jer bez toga nema efikasnosti (glupost je što ovdje pričaju da bi prijetnje otkazima podigle efikasnost kad službe, naročito administraciju, koče u prvom redu pravila po kojima moraju postupati). Zatim treba utvrditi na temelju prethodne dvije stavke optimalan broj i profil zaposlenih po sektorima i službama, snimiti stanje i predložiti model po kojem će se ljude otpuštati. To je po meni reforma.

Nekakvo otpuštanje po linearnom modelu ili ova glupost 2 za 1može uštedjeti nešto novca, ali u stvani sustav ne mijenja, već ga vjerojatno može učiniti još neefikasnijim. Primjerice odu u jednom državnom muzeju mirovinu kustos koji duži zbirku umjetničkog obrta (dakle povjesničar umjetnosti) i arheolog. Muzeju trebaju obadva, a može zaposliti jednog. Puno ustanova ima manje od 20 zaposlenika i nema mogućnosti da jedan djelatnik preuzme poslove drugog jer za to naprosto nema kompetencije, čak i ako ima vremena. Dakako to je samo jedan od primjera. Još bi zanimljivija bila dosljedna primjena ovog pravila ako u školi istovremeno odu u mirovinu profesor matematike i profesor tjelesnog. Naravno da bi se u oba slučaja odstupilo od pravila 2 za 1. No nije li načelo za koje je potrebno primjenjivati niz iznimki kako ne bi činilo štetu nekako falično???
__________________
"you don't need a weatherman to know which way the wind blows"

Zadnje uređivanje Tuli_Kupferberg : 30.01.2012. at 22:19.
Tuli_Kupferberg is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2012., 00:46   #97
Prodat sve firme, zemlju cijelu, dakle slavoniju i dalmaciju dat u koncesiju na 100god i sve ljude preselit u zagreb. Taman bi pomrli ovi šta su navikli za nerad primat plaću, a svu djecu koja se rode slat skandinavcima na školovanje i odgoj i za to im plaćat od one love šta dobijemo od koncesije i prodaje.
nakon 100god dobili bi nazat zemlju razvijeniju 100 svetlosnih godina nego sad i ljude sa moralom
maligni is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2012., 08:15   #98
Problem je po meni vrlo kompleksan i mislim da ga je nemoguće riješiti parcijalnim rješenjima tipa linearnog otpuštanja ili promjenama kolektivnog ugovora. Ključna stvar je miijenjati mentalitet da je javni sektor krava muzara i samoposluživanje za sve i svakoga. Jednostavno, svaka stranka i njeni simpatizeri na bilo kojoj razini vlasti trebaju odustati od pomisli da je to poligon za ostvarivanje njihovih parcijalnih interesa i napokon afirmirati osnovnu ulogu javnog sektora, a to je ostvarivanje javnih interesa zajednice na najoptimalniji način.

Zatim, nakon toga treba se postaviti legitimno pitanje koje usluge treba pružati javni sektor, odnosno kolika je njegova optimalna veličina. Bili pobornici jake ili slabe uloge države kroz javni sektor, moramo priznati da danas se država bavi svim i svačim. Od poduzetništva u granama koje su odavna trebale biti prepuštene tržištu do klasičnih usluga koje pruža svaka moderna država, s time da je glavni fokus u tom djelovanju očuvanje nekakvog kvazi status quoa, umjesto rasta i razvoja. Čak i uz najbolju volju, vrlo je teško voditi i održavati takav sustav da on optimalno funkcionira.

Tek kad rješimo te dvije stvar, mentalitet i optimalnu veličinu javnog sektora, imamo preduvjete da krenemo u ozbiljnu reformu javnog sektora. S time da cijela stvar ne isključuje rješavanje javašluka u zapošljavanju ili zlouporaba u javnoj nabavi.
Plazibat is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2012., 10:34   #99
Prejako

"U javnim pak poduzećima brojna su prava zaštićena "vječnim" kolektivnim ugovorima pa tako osoba koja je jednom bila na nekom šefovskom mjestu trajno dobiva tu plaću neovisno o kasnijoj poziciji."
http://www.bankamagazine.hr/default....s&ItemID=75599
Frasier is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2012., 10:54   #100
Quote:
Plazibat kaže: Pogledaj post
Problem je po meni vrlo kompleksan i mislim da ga je nemoguće riješiti parcijalnim rješenjima tipa linearnog otpuštanja ili promjenama kolektivnog ugovora. Ključna stvar je miijenjati mentalitet da je javni sektor krava muzara i samoposluživanje za sve i svakoga. Jednostavno, svaka stranka i njeni simpatizeri na bilo kojoj razini vlasti trebaju odustati od pomisli da je to poligon za ostvarivanje njihovih parcijalnih interesa i napokon afirmirati osnovnu ulogu javnog sektora, a to je ostvarivanje javnih interesa zajednice na najoptimalniji način.

Zatim, nakon toga treba se postaviti legitimno pitanje koje usluge treba pružati javni sektor, odnosno kolika je njegova optimalna veličina. Bili pobornici jake ili slabe uloge države kroz javni sektor, moramo priznati da danas se država bavi svim i svačim. Od poduzetništva u granama koje su odavna trebale biti prepuštene tržištu do klasičnih usluga koje pruža svaka moderna država, s time da je glavni fokus u tom djelovanju očuvanje nekakvog kvazi status quoa, umjesto rasta i razvoja. Čak i uz najbolju volju, vrlo je teško voditi i održavati takav sustav da on optimalno funkcionira.

Tek kad rješimo te dvije stvar, mentalitet i optimalnu veličinu javnog sektora, imamo preduvjete da krenemo u ozbiljnu reformu javnog sektora. S time da cijela stvar ne isključuje rješavanje javašluka u zapošljavanju ili zlouporaba u javnoj nabavi.
potpuno se slažem, odličan upis posebno bi istaknuo tvoju konstataciju da je glavni fokus djelovanja javne uprave - status quo. dakle, umjesto da sami ukažu na nužne promjene, oni se postavljaju odmah na zadnje noge, pri svakom spomenu tih promjena, a što se praktički vidi i ovdje na forumu, gdje se na više tema razgovara o tom problemu
__________________
HAIKU ZA FRANJU: hrvatski si gorostas bio i ostao/patuljci i dalje grickaju svoja jajašca / JEDNA ZA BBB-e: kad me murjak pendrekom opali po glavi/ja sam sretan kaj sam plavi / Komunisti se spominju još od antike/ Jedan ozbiljan, pa i dramatičan govor euro lijevice o problemima LGBT zajednice pred europarlamentarcima, predstavnicima NATO-a i novinstvom
diogeneš is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:29.