Gdje se nalazi kruna hrvatskih vladara?

[Veliki Despot]

AnteK9 kaže:

na wiki piše da je kruna kralja Zvonimira predana Toomislavu II možda se radi o pravoj kruni koja je sad vjerovatno kod njegovog sina a možda se radi i o rekonstrukciji

Misli se figurativno,a kruna ko zna gde je ako uopste postoji tj ako je sacuvana,mnoge stvari se nalaze i po privatnim kolekcijama i mnoge stvari su se izgubile u toku vremena.
Kod nas u Srbiji sacuvana je jedino kruna Stefana Decanskog i naravno kruna kralja Petra I,mnogo neprocenjivih stvari za istoriji se kroz istoriju izgubilo i nestalo bez traga

[AnteK9]

krunidba je obavljena u nekoj katedrali u Italiji sa nekom krunom jer je krunidbu obavljao biskup znaci morala je biti neka kruna

[Veliki Despot]

AnteK9 kaže:

krunidba je obavljena u nekoj katedrali u Italiji sa nekom krunom jer je krunidbu obavljao biskup znaci morala je biti neka kruna

Nisam u toku uopste sa tim, ali sto se tice krune ne verujem da ta kruna ima ikakve veze sa Hrvatskom,da je postojala tada i da je to stara hrvatska kruna onda bi zasigurno i danas postojala i bila u muzeju,takve stvari su artefakti.

[Schlange86]

Koja se mogla vrlo lako izgubiti, u vrtlogu WW2.
(Kao i mnogi drugi artefakti u toku navedenoga razdoblja.)

[Veliki Despot]

Schlange86 kaže:

Koja se mogla vrlo lako izgubiti, u vrtlogu WW2.
(Kao i mnogi drugi artefakti u toku navedenoga razdoblja.)

Nasao bi se put do nje da je opstala do II svetskog rata,ali je to prosto nemoguce jer je to veoma dug period,tako da hrvatska kruna ko zna gde je ako uopste postoji u fizickom obliku danas,negde
A najpre je treba traziti kod Madjara to bi bio pocetak,ne znam da li uopste ima nekih naznaka i prica kod vas o tome?

Sto se tice srpskih kruna postoje putanje i veruje se da su neke u posedu upravo Madjara

[Caligula Caesar]

Bilo je dosta tih krunah:
-jesu li se duceskrunili nečim? Ne znamo, možda i nisu ali ne znamo.
-Tomislav dobiva krunu iz Carigrada. Ovo se osporava, ali navodim sve moguće opcije.
-Stjepan I Držislav isto (makar i navodno) dobiva krunu iz Carigrada.
-Dmitar Zvonimir I dobiva krunu iz Rima - pouzdano.
-Da li se Aljmoš kruni tom istom Zvonimirovom krunom - dvojbeno je, a ako da, čime se onda kruni Petar I?
-Arpadove dinasdtije kralojevio se još stoljeće kasnije nastavljaju posebno kruniti hrvatskom krunom.
-Ladislav I se kruni u Zadru nekom krunom - kojom?
Dakle, ima se za čime tragati. Blago templarsko-hospitalskog dvorca u Vrani se čuvalo kasnije u riznici samostana sv. Krševana u Zadru, kruna se ne navodi u inventaru. No isto je tako zanimljivo da je cijeli inventar jednostavno nestao negdje u XVII stoljeću, bez traga.

[AnteK9]

Zapravo se traži kruna sa reljefa koji prikazuje kralja Zvonimira na njemu se vidi kruna koja se nastavlja sa dvije strane kao kaciga , svrha toga je bila da je kralj može nositi u borbu kao motivaciju vojnicima , ta je kruna rekonstruirana za serijal Hrvatski kraljevi

[Veliki Despot]

AnteK9 kaže:

Zapravo se traži kruna sa reljefa koji prikazuje kralja Zvonimira na njemu se vidi kruna koja se nastavlja sa dvije strane kao kaciga , svrha toga je bila da je kralj može nositi u borbu kao motivaciju vojnicima , ta je kruna rekonstruirana za serijal Hrvatski kraljevi

To je ocigledno kruna vizantijskog tipaa,ako znamo da je upravo dosla iz Vizantije
A malo je cudno da su hrvatski vladari dobili krunu iz Vizantije a srpski iz Rima.

[Caligula Caesar]

Zvonimir je dobio krunu iz Rima. Tomislav i Stjepan I Držislav iz Carigrada, iako to neki povjesničlari osporavaju.

[Veliki Despot]

Citat:
Za krunu kralja Tomislava ne zna se odakle je. No za krunu Stjepana Držislava se zna da je došla iz Bizanta kao priznanje Bizanta Stjepanu Držislavu kao vladaru. Dmitar Zvonimir je okrunjen trećom krunom koja je donešena iz Rima. Te krune su izgubljene u mračnom periodu okupacije od stane Turaka i Venecije (područje Vrane su držali i Turci i Mlečani). No nije isključena mogućnost da je jedna od tih kruna završila u Napulju poslije krunjenja Ladislava Anžuvinca, sina Karla Dračkog, 5. kolovoza 1403. godine u Zadru. Povijesno se ne zna kojom se krunom okrunio Ladislav Napuljski.

[Fullback]

Hrvatski su kraljevi imali više kruna od jednom Zvonimir se krunio starohrvatskom krunom na početku vladavine ne potvrđeno za kralja bosne i na kraju za kralja dalmacije krunom koaj je došla iz carigrada

[Fullback]

i prije nego se okrunio starohrvatskom krunom dobio je krunu iz rima a nju je donio jedan kardinal koji ga je i okrunio

[Veliki Despot]

Fullback kaže:

Hrvatski su kraljevi imali više kruna od jednom Zvonimir se krunio starohrvatskom krunom na početku vladavine ne potvrđeno za kralja bosne i na kraju za kralja dalmacije krunom koaj je došla iz carigrada

Ne razumem sta znaci termin "starohrvatska kruna"? Jel to ta Zvonimirova pa na dalje ili neka pre,recimo ta iz Vizantije, dok za krunu Tomislava ne postoji nikakav podatak,tj ne postoji ni podatak da je uopste i bio kralj,tj zasigurno da nije,sem figurativno.

[forumas ja]

postimg.org/image/msvu0v5rr/

[Caligula Caesar]

Zvonimirova kruna je došla iz Rima, to je pouzdano utvrđeno, a donio ju je opat Gebizon, zna se i to. Tomislva papa i spisi I crkvenog sabora 925. u Splitu nazivaju kraljem tako da to nije sporno, osim -yu povjesničara. Za njegovu se krunu drži da jee došla iz Carigrada, kao zahvala za pomoć Hrvatske u ratu Carstva protiv Bugara.

[Veliki Despot]

forumas ja kaže:

postimg.org/image/msvu0v5rr/

To ne znaci nista, isto se tako i spominje u papskim poveljama i kraljevina Bosna iako to nije bila,vec samo banovina

[Veliki Despot]

Caligula Caesar kaže:

Zvonimirova kruna je došla iz Rima, to je pouzdano utvrđeno, a donio ju je opat Gebizon, zna se i to. Tomislva papa i spisi I crkvenog sabora 925. u Splitu nazivaju kraljem tako da to nije sporno, osim -yu povjesničara. Za njegovu se krunu drži da jee došla iz Carigrada, kao zahvala za pomoć Hrvatske u ratu Carstva protiv Bugara.

Tomislavova kruna je itekako sporna i to ne kod YU istoricara vec uopste i kod vas u HR,jer ne postoji nijedan podatak o tome, spominjenje njega kao kralja u nekoj povelji ne znaci nista kao sto rekoh,papske povelje govore i o kraljevini Bosni iako tada kad su pisane niije bila nikakva kraljevina, isto tako papa zove i Bugarskog kana Borisa kraljem iako ni on nije bio kralj itd. mnogi istorisjki spisi Tomislava nazivaju samo knezom,sto je najverovatnije i bio.

[forumas ja]

Veliki Despot kaže:

To ne znaci nista, isto se tako i spominje u papskim poveljama i kraljevina Bosna iako to nije bila,vec samo banovina

a da odjebaš više sa svojim kompleksima i ne znanjem, kakve veze ima ova tema sa tobom osim da stalno trolaš

[forumas ja]

file:///C:/Users/horvat/Downloads/2_...i_kola_D_I.pdf

[egzekutor156]

forumas ja kaže:

file:///C:/Users/horvat/Downloads/2_...i_kola_D_I.pdf

brale ovo ti ni tvoj komp