GE - Gruzija

[MMXII]

maki83_ kaže:

pa ruska manjina je zbrisana sa cijelog kavkaza,a po tebi bi rusi branili gruzine i armence...jadni oni kojeg rusi brane

Cuo sam najnoviju
Jadan onaj koga "Amerikanci branu a Izrael hrani".
Tu ima puno istine.
Ako gledas obranu
Pogledaj povijest Iraka,Sirije, Kurda, Japanaca i Hrvata
a ako gledas koga Izrael hrani
vidjecs da je zadnji u svijetu u davanju pomoci nastradalima i siromasnima

[Peća]

Ringo10 kaže:

A sav njen prozapadni smjer se crpio u besmislenim sukobljavanjima sa Rusijom bez ikakve potrebe a za tuđi račun.

Čekalj malo,Kremlj uzurpira Gruziju na njezinom terenu,a ti ih prozivaš što su htjeli povratiti dvije odmetnute pokrajine?!

Ringo10 kaže:

Gruzijski vođe koji su jedan gori od drugoga, dopustili su sebi da im zemlja zbog zemljopisnog položaja bude iskorišćena za ubacivanje, infiltraciju i opskrbu islamističkih terorista na Kavkazu. ZAto su odmah i pali kao plije zapadnih sila koje su korumpirale njihova vođstva, od početka do kraja.

Ajde uzmi malo u obzir da je to većinom siromašna zemlja koja je 50 godina provela u Staljinovom mentalnom lageru.I nije uspjela izgraditi vladajuću kastu jer je stalno na rubu političkih potresa u regiji.Tamo je mir uvijek bio na cijeni.
Zašto neprestano nabijaš fantazmagorije o muslimanstvu kao smrtnoj prijetnji?!Kavkaz je trusno područje još od ruskih osvajanja tijekom 19.stoljeća.

Ringo10 kaže:

I dakako, jako je pametno kao pretno kršćanski narod, zakuhati sa moćnom Rusijom u situaciji kad si okružen sa 150 milijuna muslimana sa svih strana.

Pojednostavljuješ i globliziraš stvari:Ti karikiraš na Rat krščanstva i islama?To je po tebi jedino mjerilo?

MMXII kaže:

nisu nikad pravili probleme po Rusiji. Gruzijci su poznati kao dobri trgovci.

Gruzijska emigracija u Moskvi i Rusiji je i danas brojna i vrlo angažirana.

MMXII kaže:

Za vrijeme komunizma mnogi Gruzijci su zauzimali dobre polozaje po Sovjetskom Savezu a za vrijeme drugog svj. rata se borilo 700 tisuca Gruzijaca u Crvenoj Armiji, mnogi su dobili visoke cinove i polozaje.

Hmm..ne bih ovdje išao predaleko o hvalospjevima Crvenoj armiji,ili točnije NKVD-u,koji je imao posla sa svim kavkazskim narodima u poslijeratnom periodu,pa tako i sa gruzijskim pripadnicima SS jedinica.Ne zaboravimo da je velik broj,nakon nacističkog osvajanja vrha Elbrus,svih naroda na Kavkazu prišao nacističkim invazijskim snagama sa željom da se bore protiv Staljinovog terora.Gruzija se mogla vrlo lako osloniti na Nijemce da su izdržali opsadu Staljingrada,točnije da su uspjeli prijeći Volgu i uspostaviti zacrtani potez Arhangelsk-Astrahan.Hoču reći,nema puno divljenja za sovjetsku eru,pogotovo za njenu vojnu komponentu koja je radila klaonice za svoje ljude i tretirala ih poput životnija,što su i oni sami pokazali na drugima u Europi.

MMXII kaže:

Prirodno Gruzija mora biti u prijateljskim odnosima s Rusijom.

Prirodno mora..Ali neće,sve dok Kremlj ne shvati da je pogriješio sa uplitanjem preko granice.

[MMXII]

Rusija je na strani pravde i zrtva americko-britanske imperijalne politike.
Rusiju ugrozava Amerika i Britanija a ne obrnuto.
Amerika i Britanija zelu rasturati Rusiju a ne obrnuto.
Gruzija je naucila lekciju a Saakashvili ce zavrsiti u Haag kao Milosevic.
Za Mihajla-ovica Saakashvila ima debeli dosije za sudjenje.
Amerikanci su ga ostavili na cijedilu i nisu branili Gruziju.
Dakle ona " Jadan onaj koga Amerika brani a Izrael hrani " je i te kako istinita.
Da je to istinito vidi se kako je jadan Pakistan od americkog branjenja a Hrvatska s americkim sudjenjem u Haagu.
Kad je bilo gdje kakva nesreca ili humanitarna katastrofa Izrael nikad nikom ne pomaze. Izrael ne odvaja za pomoc za siromasne dok Svedska je prva u svijetu.
Svedska i Izrael su kao sjeverni i juzni pol.
Svedska je zakon a Izrael ne bi postojao da nije americke podrske.
Kako Izrael uskraciva pomoc u humanitarnoj katastrofi moze se naci ogromno dokaza. Tako kad je pukla brana na Kavkazu prije 6 mjeseci , Izraelci su trazili od kuce do kuce tko je zidov i samo njemu pomagali u podizanju krova nad glavom a davanju pomoci etnickim Rusima nista.

[MMXII]

......Prirodno mora..Ali neće,sve dok Kremlj ne shvati da je pogriješio sa uplitanjem preko granice.....

Preko granice intervenira najvise Amerika i to u svoju korist da bi sirila svoje interese.
50 tisuca americkih vojnika u Koreji u Japanu i Njemackoj itd...
To radi Izrael, to pocimlje raditi i Turska
To radi Francuska u Siriji i ostali kao lesinari kao sto je bilo nad Cehoslovackom 1939.
To su radili u Libiji "koalicija gangstera"
Saudijska Arabija je sponzor terorizma-dakle uplitanje preko granice-uz americku podrsku.
Velika Britanija se napljackala u uplitanju preko granice i prosirila sirom svijeta.
NATO pakt je stvoren da intervenira preko granice s svrhom da siri americko-britanske interese.

Po medjunarodnom pravu to je dozvoljeno intervenirati i uplitati se preko granice.
S svojim trupama Juznoj Ossetiji i Abhaziji Rusija moze u roku 45 minuta prepoloviti Gruziju napolak. S ovim je Rusija elminirala prijetnju iz Gruzije. Cestitam Rusiji jer su napravili nesto ipak da zastite sebe. Jednom se mora reci stop agresorima.
Gruzija se vise boji ojacane Turske nego Rusije.
Kad se normaliziraju odnosi izmedju Gruzije i slavenske Rusije
Gruzijci ce trcati preko granice u Rusiju i pljuvati na Sakaashvilija
Franjo Tudjman je spasio hrvatski narod i Hrvatsku pa pod utjecajem
onih-koji-se-nesmu-imenovati je danas omalazavan
[ to nisu Rusi napravili hrvatskom narodu ] a kako ce tek zavrsiti Saakashvili koji je upropastio Gruziju?
Najvjerovatnije ce visiti za neki stup za jajca ili biti u Haagu ili dobiti azil u SAD.

Gruzijci nece nikad ni zaliti za Juznom Osetijom i Abhazijom, to nikad nije ni bilo njihovo.
Tu je narod koji po europskim nacelima o samoopredijeljenju ima pravo na svoje drzave.
Ako su mogli Amerikanci i Britanci stvoriti Srpsku Republiku i Kosovo mogu i Rusi podrzati ova dva naroda u nezavisnosti.

[Peća]

MMXII kaže:

Preko granice intervenira najvise Amerika i to u svoju korist da bi sirila svoje interese.
50 tisuca americkih vojnika u Koreji u Japanu i Njemackoj itd...

Amerika štiti svoje interese..?A čije bi trebala'.Koreja,Japan i Njemačka su američki saveznici već 50 godina.Ako pogledamo povijest,znamo na koji način su ostali i postali partneri.

MMXII kaže:

To radi Izrael, to pocimlje raditi i Turska
To radi Francuska u Siriji i ostali kao lesinari kao sto je bilo nad Cehoslovackom 1939.
To su radili u Libiji "koalicija gangstera"
Saudijska Arabija je sponzor terorizma-dakle uplitanje preko granice-uz americku podrsku.

Vidim da si pod slikovitim dojmom.
Što Francuska radi u Siriji njena je dužnost,jer su upravljali tom zemljom 27 godina.
Libija je bio dobra primjer zapadne intervencije.Malo je predugo trajalo,ali uspješno.
A što misliš pod Čehoslovačkom 1939 godine?

MMXII kaže:

Velika Britanija se napljackala u uplitanju preko granice i prosirila sirom svijeta.
NATO pakt je stvoren da intervenira preko granice s svrhom da siri americko-britanske interese..

Anglosaksonci su se debelo okoristili prirodnim i ljudskim resursima u svim zaposjednutim zemljama,u to nema sumnje.Ali oni su i nešto ostavili.Pogledaj što danas rade Kinezi u Africi?
[QUOTE=MMXII;41646117]
S svojim trupama Juznoj Ossetiji i Abhaziji Rusija moze u roku 45 minuta prepoloviti Gruziju napolak. S ovim je Rusija elminirala prijetnju iz Gruzije. Cestitam Rusiji jer su napravili nesto ipak da zastite sebe. Jednom se mora reci stop agresorima./QUOTE]Znači Rusi su ok,a Gruzijci koji su izgubili dio svog teritorija,su agresori..?Hmm,ok.Svatko ima svoj stav.

MMXII kaže:

Gruzijci nece nikad ni zaliti za Juznom Osetijom i Abhazijom, to nikad nije ni bilo njihovo.

Nikad nije bilo njihovo..?!

MMXII kaže:

Ako su mogli Amerikanci i Britanci stvoriti Srpsku Republiku i Kosovo mogu i Rusi podrzati ova dva naroda u nezavisnosti.

Angloamerikanci znaju i pogriješiti.

[MMXII]

Gruzija je priznala Hrvatsku 01 Veljace 1993
Rusija je priznala Hrvatsku 25 Svibnja 1992
Ruski i hrvatski imaju mnogo zajednickih rijeci
Hrvati su dosli iz Ukrajine a Ukrajine je kolijevka Rusa.
Gruzijski i hrvatski imaju nula zajednickih rijeci.
Rusi dolazu u Hrvatsku na godisnji
iz Gruzije dolazu nula.
Rusija je ogromno trziste za Hrvatsku a u Gruziji nemaju sto jesti.
Amerika im daje svaku godinu miljardu dolara pomoci i to je sve banda oko Saakashvila pokrala.

[DJTcro]

Au što će se Gruzijci usrećiti sa svojim Kerumom.... Zna li se kako je izborni pobjednik stekao svoje bogatstvo?

[MMXII]

DJTcro kaže:

Au što će se Gruzijci usrećiti sa svojim Kerumom.... Zna li se kako je izborni pobjednik stekao svoje bogatstvo?

Tko je veci gangster Saakashvili ili Ivanishili to Ruse nije briga.
To bi trebala biti unutarnja stvar Gruzije i nek se narod Gruzije i medjunarodne institucije i sudstvo obracunaju s gangsterima ako uopce hoce.
Rusija nema ideologije i ne zeli je imati ali svoje nacionalne interese ce zastiti.
Jedino sto Rusija zeli a to je i postigla da se Gruzija ne koristi kao odskocna daska za napadaj i agresiju na slavensku Rusiju.
Rusija je to postigla. Ja joj cestitam i zato je vise postivam.
Gruzija ce ubuduce morati imati vise postivanja naspram Rusije.
Gruzija s 4,5 miliona stanovnika je dosla u sukob s zemljom od 140 miliona koja je nuklearna sila i koja ima veto u UN i ima saveznike sirom svijeta.
U svakom demokratskom drustvu onaj moment kad nije uspijelo na silu zauzimanje juzne Osetije i Abhazije predsjednik bi podnio ostavku.
A ovaj ' politicki mrtvac " Mihajl ( ovic ) je jos 4 godine bio na vlasti.
Iako je izgubio izbore bit ce jos godinu dana na vlasti i to je za Britance i Amerikance tzv demokracija.
Za amerikance i Britance je demokracija zadnja rupa na svirali
ali pod ovom rjecju "demokracija" oni promicu svoja osvajanja i od drzava stvaraju svoje satrap.

[Kyle Reese]

MMXII kaže:

Gruzijci nece nikad ni zaliti za Juznom Osetijom i Abhazijom, to nikad nije ni bilo njihovo.
.

Ovo je vrlo smiona izjava...

[MMXII]

Kyle Reese kaže:

Ovo je vrlo smiona izjava...

Srbija je izgubila svoje zemlje s nekadasnjih 250 tisuca km kvadratnih spala je na
88 tisuca km kvadratnih.
Italija je izgubila Istru u korist Slovenije i Hrvatske.
Njemacka Kaliningrad u korist Rusije.
Sirija golansku visoravan u korist Izraela
A Egipat ono sto se danas zove West Bank u korist Izraela
Rusi su isto izgubili mnogo svog teritorija
Amerikanci su izgubili Filipine
a Meksiko je izgubio ogromni teritorij u korist USA
itd...
Uvijek je na pocetku bolno izgubiti teritorij ali nakon 20 godina narod to prihvati i zivot ide dalje.

Gruziju se moglo jedino smiriti ( kao sto je bilo s Srbijom ) da se dade sloboda narodima koji ne zelu zivijeti pod upravom
tog rezima.
Sad ce gruzijanski megalomani lizati svoje rane uz gusle i rakiju godinama.
Vecina Gruzijanaca je navikla da nosi darove novom svojem gospodaru pa bilo tko to bio.
Gruzijanci se lako adoptiraju da sluze uvijek nekojoj novoj sili, sad su postali americki satelit.
Od sateletiranja i vazalstva Americi se ne zivi.
To ce uskoro i Hrvati shvatiti kad jos jace stegne ekonomska kriza.

[MMXII]

U ovom postu povrh ima jedna greska i treba je ispraviti.
Tu pise da je West Bank pripadao Egiptu i da je u ratu Izrael to anketirao, sebi prisvojio, tu je mala greska.
West Bank je pripadao Jordanu a sad je po izraelskom zakonu dio Izraela.
Gaza strip je pripadao Egiptu i po izraelskom zakonu ima neku autonomiju u okviru Izraela drzave.
Abhazija i Juzna Osetija su proglasile nezavisnost.
Rusija je ostavila prostor za manevriranje.
Rusija moze napraviti referendum u Abhaziji i Juznoj Ostiji - da li oni zelu biti dio velike ruske nacije. Narodi u Abhaziji i Juznoj Osetiji ce se izjasniti s DA.
Dakle Gruzija jos uvijek moze dobiti ove dvije drzavice ali mora koristiti diplomaciju i biti dobro s Rusijom.
U tom slucaju Gruzija bi bila neka vrste federacije i Finske.
Ako to vladajucim krugovima u Gruziji ne odgovara i ako to ne odgovara " Gospodarima Kaosa " Americi i Velikoj Britaniji onda nek znaju da nitko ne daje nesto za nista.
Isto tako Gruzija i svaka zemlja na svijetu moraju znati da Rusi prihvacaju
samo ovu politiku;
" Nemojte biti nama neprijatelj a budite prijatelj kome hocete ".
Takav stav je i dobrocudnog Japana, Argentine, Brazila itd...

[dimnjacar]

Ima li netko na temi, tko moze bez ovih stupidnih USA vs Rusia i "povlacimo paralele sa Jugoslavijom" preseravanja, objasniti razlike izmedju Gruzijaca i Oseta, jesu li Oseti Rusi? i zasto su oni saveznici sa Rusima a Gruzijci nisu? Abhazija? ko su oni? koja je razlika izmedju Abhazije i Osetije, juzne Osetije?

Taj rat izmedju Gruzije i Juzne Osetije traje dugo dugo, pa bih molio u ime ovih stvarno blesavih tvrdnji da su sukobi poceli dolaskom Saakashvilia na vlast, da neko upuceniji objasni prirodu sukoba.

O Gruziji manje vise znam da su "izumili "vino i da imaju najbolje vino na svijetu, i sjecam se da je Saakashvili par sati prije invazije na Tskhinvali 2008. govorio mirno spavajte, a onda ih je zasuo raketama iz Grada, i ako moze molim vas, cija su ona unistena sela oko Tskhinvalia? vidi se iz svemira, jednak prizor kao u Nagorno Karabahu, ali tamo se zna da su to azerska sela... cija su ovo?

Kada su unistena?

Jer ruska propaganda tvrdi da su Gruzijci i Oseti zivjeli u harmoniji do 08.08. 2008. a onda su podli Gruzijci jelte izmjestili svoje civile i poceli napad....

Hvala unaprijed.

[NULTI]

Poanta cijele ove priče oko Gruzije i Rusije jest u tome da velesila poput Rusije ne može i neće dopustiti da u svom neposrednom susjedstvu ima neprijateljski nastrojen režim. Kao što Ameriku još uvijek živcira potpuno bezopasna Kuba, tako i ruskog medvjeda iritira susjed hrčak koji poziva drugog medvjeda na prag ruske šume.

[dimnjacar]

Pa ne mislim, cijela tema se svela na stupidnu raspravi amerofila i rusofila.

Dajte malo o Gruziji, za promjenu.

[MMXII]

dimnjacar kaže:

Jesu li Oseti Rusi?
Hvala unaprijed.

Tko je Rus?
Po tumacenju medjunarodnih shvacanja a polazi se od anglo-saxonske intepretacije to je onaj tko ima rusku putovnicu.
Pogledaj hrvatsku putovnicu
Na njoj pored imena, prezimena i slicnih karakteristika sve pise na tri jezika
i to na hrvatski, engleski i francuski.
Sad pogledaj rubriku gdje pise
drzavljanstvo
dobit ces tri rijeci na hrvatski, engleski i francuski, dakle
Drzavljanstvo/Nationality/Nationalite

Iz ovog se vidi
ono sto Hrvati zovu drzavljanstvo to anglo-saxoni a i cijeli svijet zove nacionalnost.
Iz ovog proizlazi da svatko tko je rodjen u Hrvatskoj automatski je za cijeli svijet Hrvat. Ima ljudi koji se mogu osijecati Dalmatinci, Slavonci itd ali svi su ipak Hrvati pa cak i "Srbi" su Hrvati po medjunarodnom zakonu.
Sad se vratimo u Rusiju, tko je Rus?
Pogledaj povijest Rusije, pogledaj koliko je bilo tzv "stranaca " koji su Rusi.
Kad je Rusija postojala druge drzave uopce nisu bile na mapi Europe.
Tu je npr. Italija, pa Deutchland / Njemacka i mnoge druge.
Sad pogodak u "sridu" bas na tvoje pitanje
Juzni Osseti nisu Rusi zato jer "nemaju" rusku putovnicu.
Medjutim kad bi dobili rusku putovnicu oni bi postali Rus.
Znaj da u Rusiji ima jedna provincija/rajon/republika nazovi kako hoces koja se zove Sjeverna Ossetija. Ovi sto zive u Sjeveroj Ossetiji su 100% Rusi. Tako njih dozivljava Ruska Federacija i ruski ustav i medjunarodni zakoni.
Lingvisticki Sjeverni Osseti imaju mnogo slicnosti s Juznim Ossetima.
Malo komplicirano. Kad bi pogledao povijest Juzne Afrike bilo bi jos vise komplicirano.
U Juznoj Africi Zulu imaju svog kralja koji dobija od drzave novac i koji je priznat kao kralj s svim pocastima i titulama od strane vlade a pitati jesu li Zulu Juzno-afrikanci odgovr bi bio DA.

Ali tu nije kraj zavrzlami ni objasnjenju.
Ono sto Hrvati i ostali bivsi narodi Jugoslavije zovu "nacionalnost" to svijet zove etnicka pripadnost.
U mnogim zemljama se etnicka pripadnost potpuno ignorira kao SAD, Britanija, Francuska, Njemacka...
U mnogim zemljama to je privatna stvar kao religija ali ipak se postiva u nekim ali ne u svim.
Ukratko nema univerzalni stav.
Pogledajmo Italiju, svaka regija moze imati svoju etnicku pripadnost-komplicirano.
Sad se udaljavamo od teme i za ovo bi trebao novi topic.

[MMXII]

dimnjacar kaže:

O Gruziji manje vise znam da su "izumili "vino i da imaju najbolje vino na svijetu
Hvala unaprijed.

Kao prvo ti koristis rijec "ruska propaganda" a svijestan si da je najaca americka propaganda. Ti stvaras steretipove ako vjerujes da je gruzijsko vino najbolje na svijetu.
U Gruziji kao u svakoj zemlji ima dobrog vina a ima i muckurusa koje ne bi pio ni Winston Churchill.
Generalno gledajuci dobrog vina ima malo u Gruziji.
Popularno vjerovanje je da je najbolje vino iz Francuske i Hrvatske
a ti sad proglasis da je najbolje iz Gruzije
Imas li link ili je to tvoje osobno zapazanje?

[MMXII]

dimnjacar kaže:

Jer ruska propaganda tvrdi da su Gruzijci i Oseti zivjeli u harmoniji do 08.08. 2008. a onda su podli Gruzijci jelte izmjestili svoje civile i poceli napad....
Hvala unaprijed.

Ti mozes dati vise dezinformacija ili lazhi nego sto informirani covjek ima vremena da to pobija.


Nulti ti je sve rekao ukratko.

Ja mogu nadodati jos 1918 americki predsjednik Wilson je donio dekleraciju o samooprijedljenju naroda
dakle ako Slovenci koji nikad nisu imali svoju drzavu u povijesti - imaju pravo na drzavu pa Srbi u Bosni imaju pravo na svoju drzavu i Albanci na Kosovo onda imaju na to pravo Abhazi i Juzni Ossti.
Ili ako ti jos nije jasno
U svaka doba se mogu ti narodi izjasniti pred medjunarodnim institucijama glasanjem i uvijek ce se izjasniti da ne zele zivijeti u Gruziji.
Zelu imati svoje nacionalne drzave a bili bi najsretniji kad bi bili dio velike i slavne ruske nacije.

Sve u svemu tebe tangira da ima Hrvata koji vole Ruse.
Da, ima nas ali ne mrzimo nikoga, naprotiv volimo i druge narode ukljucujucu i Amerikance i Zidove.
Mi smo nasuprot ovih anglofila koji mislu ako volis Ameriku da moras mrziti polak svijeta.

[dimnjacar]

Daj skini mi se sa svojim rusofilstvom, pusti druge da pisu, ako ima netko tko se razumije.

[MMXII]

Ovdje je slika od Saakashvili s sinom kako glasa na izborima.
Zlobnici oni isti koji su to pripisivali predsjedniku Bjelorusije mogu slobodno reci
Saakshvili priprema sina da ga naslijedi da bude predsjednik Gruzije.
Pored njega mu je zena Sandra Roleofs rodjena u Holandiji a ima guzice kao bacva.
Ovdje je link iz Kyiv post - ukrajinske novine
Don’t cry for Saakashvili...Gruzijski narod sigurno nece plakati za ovim tiraninom.
Cak ne placu ni Amerikanci, Hilary Clinton je cestitala gangsteru Ivanshiliju na pobijedi na izborima.
http://www.kyivpost.com/opinion/op-e...li-314043.html

[Ringo10]

Mafijaš izgubio, kriminalac dobio. Sve se bojim da je ovaj Bidzina na pošten način postao bilioner. Što se tiče Gruzije, slična priča kao i drugdje u post-komunističkom svijetu.