Zapad-Istok-Jugoistok-strategije supersila kao trojanski konj na Balkanu

[Sforza Aspang]

Održane zajedničke vojne vježbe hrvatske i britanske vojske na poligonu Crvene zemlje..

Na zajedničke vojne vježbe u Srbiju stiže 7.zračno-desantna/kozačka divizija sa Kavkaza..

Ove dvije vijesti nisu novost jer su u Hrvatskoj postojale redovoite godišnje vojne vježbe u Slunju na VPEG,a u Srbiji su već nekoliko puta održane zajedničke vježbe ruske i srpske vojske...

Prijašnja tema koju sam otvorio Projekcije konflikta na prostoru jugoistočne Evrope je ubrzo zatvorena,ali smatram da ima prostora za tu materiju...

Sada dobivamo konačni uvid kako se stvari razvijaju kada Zapad i Istok bujaju u svojoj moći,u živim vitalnim interesima,kada dvije vojne supersile vrlo spremno ulažu u savezničku/kvazisavezničku infrastrukturu poput isporuke Kiowa HRZ-u ili ruskih borbenih letjelica u Srbiju...

Nije li to simptom strateških igara na kojem je počivao režim JBT-a i SFRJ?
Nismo li mi oduvijek poligon stranih interesa?
I tko zna kamo to vodi?

[vmro]

Sforza Aspang kaže:

Nije li to simptom strateških igara na kojem je počivao režim JBT-a i SFRJ?

Nismo li mi oduvijek poligon stranih interesa?

I tko zna kamo to vodi?

1. Da
2. Da
3. Vodi nas u p.m...kao i do sada, samo u sve goroj varijanti...

[TheQuill]

niš od toga, srećom
Turska muti vodu, da bi za to vrijeme - lukavo - Njemačka i Francuska otkantale TTIP, Britanci poslali veterane na proslavu u Arhangelsk, Irska odlučila naplatit porez Apleu, a za 3 dana se svi sastaju kod Xija gdje će se tržiti sve u šesnaest. Krupne su to promjene, makar ne izgleda tako.
Tko bi se, dakle, trebao projicirati na Balkan, i zašto, kad su svi zauzeti pregrupiranjem snaga. Zapad sigurno ne buja u moći, nego spašava što spasiti može.

Što se tiče vojnih vježbi. U Kaliningradu su nedavno vježbali Kinezi i Iranci s Rusima pa nitko okom nije trepnuo, zašto bi se itko zabrinjavao oko luftanja skalamerije po Srbiji. Rusi će im kao i obično pokloniti maketu nečeg o čem mogu samo sanjati.
Plus. Juncker je Vučiću napisao pismo nek oladi malo.

Kasnije bi se mogli pojaviti neki interesi, ali u drugačijem obliku nego do sada.

[Pacifista]

Mozda nekome ovo izgleda bezazleno al nije ti svejedno kad ti na kucnu adresu dodje poziv da se javis u lokalnu vojarnu radi ustrojavanja neke rezervne jedinice. Sto se zadnje 2 g. u Slavoniji provodi. to je samo u slucaju civilne zastite od "raznih nepogoda" je kako da ne.. Zapad sa otvaranjem nekog novog fronta u regiji ili bilo gdje drugdje moze samo profitirat. Meni ove vjezbe te verbalni rat politicara smrdi na namjerno polariziranje , vec ionako prirodno polariziranog regiona, te kao takav bude plodno tlo za neke nove konflikte

[darkwood]

Sforza Aspang kaže:

Održane zajedničke vojne vježbe hrvatske i britanske vojske na poligonu Crvene zemlje..

Na zajedničke vojne vježbe u Srbiju stiže 7.zračno-desantna/kozačka divizija sa Kavkaza..

Ove dvije vijesti nisu novost jer su u Hrvatskoj postojale redovoite godišnje vojne vježbe u Slunju na VPEG,a u Srbiji su već nekoliko puta održane zajedničke vježbe ruske i srpske vojske...

Prijašnja tema koju sam otvorio Projekcije konflikta na prostoru jugoistočne Evrope je ubrzo zatvorena,ali smatram da ima prostora za tu materiju...

Sada dobivamo konačni uvid kako se stvari razvijaju kada Zapad i Istok bujaju u svojoj moći,u živim vitalnim interesima,kada dvije vojne supersile vrlo spremno ulažu u savezničku/kvazisavezničku infrastrukturu poput isporuke Kiowa HRZ-u ili ruskih borbenih letjelica u Srbiju...

Nije li to simptom strateških igara na kojem je počivao režim JBT-a i SFRJ?
Nismo li mi oduvijek poligon stranih interesa?
I tko zna kamo to vodi?

Postoji vrlo kartatak i jasan odgovor:
To se sve događa radi Srba tj radi takozvane "Republike Srpske", Dodika i nastojanja da se dovede do raspada BiH.

[Sforza Aspang]

darkwood kaže:

Postoji vrlo kartatak i jasan odgovor:
To se sve događa radi Srba tj radi takozvane "Republike Srpske", Dodika i nastojanja da se dovede do raspada BiH.

To sam i sam htio reći...Preko BIH,tj.Dodikove kvazdržavice se cijepa geopolitička ploča Zapada i Rusije..
Ali,budimo stoga realni..Rusi su kupili rafineriju u Bos.Brodu,kupili su i NIS...Što su uložili u razvoj?
Ništa!!
Ne sam da su to igre mišica,nego se stanovništvo vodi kao slijepac,a bolje vidimo sada nego ikad prije..

[Sforza Aspang]

TheQuill kaže:

niš od toga, srećom
Turska muti vodu, da bi za to vrijeme - lukavo - Njemačka i Francuska otkantale TTIP, Britanci poslali veterane na proslavu u Arhangelsk, Irska odlučila naplatit porez Apleu, a za 3 dana se svi sastaju kod Xija gdje će se tržiti sve u šesnaest. Krupne su to promjene, makar ne izgleda tako.
Tko bi se, dakle, trebao projicirati na Balkan, i zašto, kad su svi zauzeti pregrupiranjem snaga. Zapad sigurno ne buja u moći, nego spašava što spasiti može.

Što se tiče vojnih vježbi. U Kaliningradu su nedavno vježbali Kinezi i Iranci s Rusima pa nitko okom nije trepnuo, zašto bi se itko zabrinjavao oko luftanja skalamerije po Srbiji. Rusi će im kao i obično pokloniti maketu nečeg o čem mogu samo sanjati.
Plus. Juncker je Vučiću napisao pismo nek oladi malo.

Kasnije bi se mogli pojaviti neki interesi, ali u drugačijem obliku nego do sada.

Zanimljiv osvrt...
Dakle,ti ne očekuješ nadmetanje Zapada i Rusije,počevši od Kosova 1999.?
Ne vidiš podzemne sile istih koje pokušavaju upucati što više svoje sile,kroz novac,vrijeme i utjecaj na lokalne vlasti,od Slovenije do Makedonije?

[vmro]

Sforza Aspang kaže:

Zanimljiv osvrt...
Dakle,ti ne očekuješ nadmetanje Zapada i Rusije,počevši od Kosova 1999.?
Ne vidiš podzemne sile istih koje pokušavaju upucati što više svoje sile,kroz novac,vrijeme i utjecaj na lokalne vlasti,od Slovenije do Makedonije?

Mala ispravka, u tom nadmetanju Kina ce imati sve vecu ulogu, a sto smo mi osetili na svojoj kozi...

[vmro]

TheQuill kaže:

Krupne su to promjene, makar ne izgleda tako.
Tko bi se, dakle, trebao projicirati na Balkan, i zašto, kad su svi zauzeti pregrupiranjem snaga. Zapad sigurno ne buja u moći, nego spašava što spasiti može.

Eto vidis, citao sam dosta o proslosti na ovim prostorima i jedno sam naucio...Kada god su velike promene i pregrupiranje snaga, po pravilu najvise nahebu balkan i B.I...

[USAisfreedom]

vmro kaže:

Eto vidis, citao sam dosta o proslosti na ovim prostorima i jedno sam naucio...Kada god su velike promene i pregrupiranje snaga, po pravilu najvise nahebu balkan i B.I...

Balkan je sada miran...jedan od najmirnijih kutaka na planetu ovih dana

[TheQuill]

Sforza Aspang kaže:

Zanimljiv osvrt...
Dakle,ti ne očekuješ nadmetanje Zapada i Rusije,počevši od Kosova 1999.?
Ne vidiš podzemne sile istih koje pokušavaju upucati što više svoje sile,kroz novac,vrijeme i utjecaj na lokalne vlasti,od Slovenije do Makedonije?

Oko Balkana se ne nadmeću Zapad i Rusija. Linija pucanja se pojavila između Amerike i njenih saveznika, te među saveznicima.
Mediji igraju prokletu ulogu, definiranjem Rusije kao opasnosti skreće se pažnja sa stvarnih problema. Balkan bi npr. mogao poslužiti za aktivaciju ISIL-a na tlu Evrope. To je imho realno veća opasnost od sukoba s Rusijom.
Puno je mutne vode oko toga, al gotovo je 100% sigurno da Srbiju ne nabrijavaju Rusi.

[Sforza Aspang]

TheQuill kaže:

Oko Balkana se ne nadmeću Zapad i Rusija. Linija pucanja se pojavila između Amerike i njenih saveznika, te među saveznicima.
Mediji igraju prokletu ulogu, definiranjem Rusije kao opasnosti skreće se pažnja sa stvarnih problema. Balkan bi npr. mogao poslužiti za aktivaciju ISIL-a na tlu Evrope. To je imho realno veća opasnost od sukoba s Rusijom.
Puno je mutne vode oko toga, al gotovo je 100% sigurno da Srbiju ne nabrijavaju Rusi.

Jugoistok/Balkan je sastavni dio Evrope..Ali,to neće biti još neko vrijeme jer nedostaje političke zrelosti i kulture.
Konfliktne zemlje poput Srbije/Kosova,ili problematične poput Makedonije i nefunkcionalne poput BIH ne obećavaju razinu na kojoj se može dogoditi dinamičniji i kvalitetniji zaokret prema političkoj Evropi tj.EU.
Stoga na tom poligonu zbivaju se razne struje koje dodatno odvlače pažnju tamošnjih vlasti u pravu svrhu,a to je funkcionalnost društva i države.Uređenost tržišta i kvaliteta života.

Nije se teško nadmetati u prostoru nepovoljnih socijalnih prilika,gdje korupcija čini nadprosječan postotak i gdje je obrazovan kadar zaposlen u vlasti ispod razine odlučivanja i utjecaja i gdje uske interese zlobnika koji se pretvaraju kao muskulatura nacije voli rulja.
Novac,privilegije,status...Privlačno za slabiće s političkim ovlastima..

Nadalje,ne vjerujem da je Kosovo i BIH,kao zemlje sa znatnim stanovništvom islamske vjere,potencijalno krizno središte za bilo kakvo rasadište.
Džihadista ima iz Evrope koji ratuju u Siriji,pa i dalje.
Oni su nebitan broj.To se da očekivati.
Ne vidim gdje bi se džihadizam mogao toliko smjestiti da ne bude primjećen i ne bude označen kao prijetnja koja zahtijeva ozbiljne mjere prema sigurnosnom nacionalnom i nadnacionalnom sektoru..?

[TheQuill]

Sforza Aspang kaže:

Jugoistok/Balkan je sastavni dio Evrope..Ali,to neće biti još neko vrijeme jer nedostaje političke zrelosti i kulture.
Konfliktne zemlje poput Srbije/Kosova,ili problematične poput Makedonije i nefunkcionalne poput BIH ne obećavaju razinu na kojoj se može dogoditi dinamičniji i kvalitetniji zaokret prema političkoj Evropi tj.EU.
Stoga na tom poligonu zbivaju se razne struje koje dodatno odvlače pažnju tamošnjih vlasti u pravu svrhu,a to je funkcionalnost društva i države.Uređenost tržišta i kvaliteta života.

Nije se teško nadmetati u prostoru nepovoljnih socijalnih prilika,gdje korupcija čini nadprosječan postotak i gdje je obrazovan kadar zaposlen u vlasti ispod razine odlučivanja i utjecaja i gdje uske interese zlobnika koji se pretvaraju kao muskulatura nacije voli rulja.
Novac,privilegije,status...Privlačno za slabiće s političkim ovlastima..

Nadalje,ne vjerujem da je Kosovo i BIH,kao zemlje sa znatnim stanovništvom islamske vjere,potencijalno krizno središte za bilo kakvo rasadište.
Džihadista ima iz Evrope koji ratuju u Siriji,pa i dalje.
Oni su nebitan broj.To se da očekivati.
Ne vidim gdje bi se džihadizam mogao toliko smjestiti da ne bude primjećen i ne bude označen kao prijetnja koja zahtijeva ozbiljne mjere prema sigurnosnom nacionalnom i nadnacionalnom sektoru..?

Vidiš, ti pripisuješ problematiku nedostatku političke zrelosti i kulture.
Ja pripisujem problematiku golim interesima gdje vrijedi isključivo zakon jačega.
Određene grupacije američke politike jako žele rat, i to nimalo ne kriju. Uopće ne kriju, dapače od toga su stvorili službenu doktrinu. Čak više ne kriju da su stvorili AlQaidu i ISIS. Nu, eno se Klintonica i Trump prepucavaju oko toga. Sve se zna.

Zašto onda, ako oni to ne kriju, čak se time i hvale, ljudi ne vide očigledno?

Kosovo je pod izravnom upravom upravo spomenutih grupacija, sa najvećom vojnom bazom u Evropi te svime u okolici posloženim da služi svrsi.
Talijani, čak za usporedbu dosta o tome i pišu, i oni su također posloženi na gotovs, gdje služe politici ranije spomenutih grupacija. Obim prljavih poslova koji se vode pod krinkom legitimne politike je zastrašujuć.

Ulog je ogroman, što objašnjava zašto još nije pukla bruka i zašto se tako škrto stvari nazivaju pravim imenom.

Upravo zato što je ulog ogroman, postoji opasnost da netko zaigra "all in", odnosno stvori kaos od kojeg će se svima vrtit glava.

Ti kažeš da se ne bi đihadizam mogao smjestiti a da ne bude primijećen.
A ja kažem da upravo jer postoji muslimansko stanovništvo, radikalizam je moguće zakamuflirati, stvoriti a po potrebi i izmisliti i to na nekoliko kanala.
Prvi je što se doista regrutiraju mladi (bez perspektive) i doista ratuju po Siriji, Libiji, Iraku. I to se zna. Ali se šuti.
Drugo je što se broj izbjeglica koji su ušli npr. kroz Makedoniju ne poklapa s brojem onih koji su izašli. Negdje su "nestali". I to se zna, ali se šuti, i šuška da su "nestali" po centrima za obuku. (Slično je i u Njemačkoj)
Treće, mediji.
Mediji mogu nasrat kakvu god hoćeš priču - npr. odjednom su se muslimani radikalizirali (koji su do jučer bili mirni). Naći će se prigodna babaroga (Rusi, Srbi, Iranci, Turska). Dalekovidnica će ad nauseam puštati isječke nekog masakra. Narod će se doma pred Tv-om čudom čuditi, odakle su se oni to radikalizirali, kad znaju da nisu, eto sjede doma. A mediji i đihadisti će raditi svoje, dok fakat svi po sili situacije ne postanu radikalni.
odatle nije teško zamisliti klaonicu po čitavoj Evropi.

[Sforza Aspang]

TheQuill kaže:

Uopće ne kriju, dapače od toga su stvorili službenu doktrinu. Čak više ne kriju da su stvorili AlQaidu i ISIS. Nu, eno se Klintonica i Trump prepucavaju oko toga. Sve se zna.

Tvrdnje o stvaranju džihadista i njihovih skupina od strane Zapada toliko su precizne koliko i stvaranje demokratskih pokreta u Evropi koje financira Rusija.
Nemojmo se vraćati u povijest i miješati okolnosti.
Da,CIA jest pomagala mudžahedine u Afganistanu protiv SSSR-a,ali ih nije pomagala kasnije.
Da,CIA je procjenila da će naoružavanjem Slodobne sirijske vojske ubrzati pad al-Assada,ali nikako nije htjela da to oružje završi u rukama skupina upitnog cilja koji se gorljivo bori protiv Zapada.
Dakle,u svakom poslu ima loših posljedica i procjena.S tim se pomirimo..
Stvarati utvare od teorija nikako nam neće pomoći da sagledamo stvari realno.

TheQuill kaže:

Kosovo je pod izravnom upravom upravo spomenutih grupacija, sa najvećom vojnom bazom u Evropi te svime u okolici posloženim da služi svrsi.
Talijani, čak za usporedbu dosta o tome i pišu, i oni su također posloženi na gotovs, gdje služe politici ranije spomenutih grupacija. Obim prljavih poslova koji se vode pod krinkom legitimne politike je zastrašujuć.

Što se tiče Kosova,bit ću jasan.
To je neopravdano postala država kojom upravlja krim-skupina.Kosovo je etnonacionalno gledano Srbija,koliko je etnopovijesno Knin Hrvatska,da budemo na čisto..
No,natalitet Albanaca i pogrešna srbijanska politika za vrijeme vojno-policijskih intervencija tijekom 1980-ih je dovela do zaključka da Kosovo može samostalno.
E,pa ne može...
Zašto?
Zato što to nije zrela populacija,koja ima problema sa običajima i pogrešnim tumačenjem vlasti i zakona..
Dakle,Kosovo treba staviti pod nadzor KFOR-a do daljnjega.
EU treba postaviti guvernera kao predstavnika civilne vlasti.
I Kosovo treba promjeniti zastavu..
Npr.http://i67.tinypic.com/j9y2oi.jpg

TheQuill kaže:

A mediji i đihadisti će raditi svoje, dok fakat svi po sili situacije ne postanu radikalni.
odatle nije teško zamisliti klaonicu po čitavoj Evropi.

Ja sam podržavao i podržavam i dalje intervenciju na obale sjeverne Afrike.Eurocorps je odavno trebao biti u Libiji,Siriji,a odavno je trebalo u EU oformiti Združeni kontraobavještajni sektor koji bi djelovao u regiji.
Ovako smo propustili priliku da upravljamo krizom.

Sada je moguće što prije formirati Zajednički krizni stožer u Grčkoj i Makedoniji koji će upravljati situacijom.

Što se tiče džihadista u Makedoniji,Kosovu i BIH gdje obitava islamsko stanovništvo,to uopće nije problem.
Situacija se nadzire i uvijek će postojati rijetki slučajevi terorista na terenu.
Nije kaotično,ali mislim da se unazad godinu dana obavještajna infrastruktura NATO-a upregnula u suradnju sa nacionalnim agencijama na terenu,na prostoru jugoistoka.
Više nema propusta...

Rusija također želi tješniju suradnju u vezi tog problema jer i njima tinja na Kavkazu.
Plan borbe protiv džihadizma svakog oblika jest intervencija.

[TheQuill]

znaš ono staro pitanje - što je bilo prije: kokoš ili jaje.
Mislim da se naša mišljenja razilaze oko uzroka i posljedica.
Ti uzroke vidiš u pojavama koje ja tumačim kao posljedice.

Odnosno, američka intervencionistička politika je toliko detaljno elaborirana da ne ostavlja mjesta slučajnim događajima. Tu paju u vodu teze o zrelosti/nezrelosti populacije i sl.
Utjecaj se vršio godinama i na mnogim razinama.

Što se tiče tvojih sumnji glede ISIS-a ovdje je jedan kratak klipić Obaminog govora u Pentagonu gdje kaže da treba ubrzati obuku ISIS-a
https://www.youtube.com/watch?v=bTXcvV9cBfM
Materijala na tu temu ima dovoljno, koga zanima.

E sad, kako je moguće da Amerika koja se bori protiv terorizma istodobno taj isti stvara, a da nitko ne skuži, već spada u sferu specijalnog ratovanja.
No, kako maske padaju posljednjih mjeseci, oglasio se i izraelski analitičar tvrdeći da je ISIS koristan:
http://www.salon.com/2016/08/23/isra...zbollah-syria/
Ne treba posebno naglašavati da Izrael i SAD djeluju kao lonac i poklopac?

Time se možemo vratiti na Kosovo. Uz malo guglanja nije teško doći do podataka o veličini tamošnje američke vojne baze. S time svako lamentiranje o tome što bi trebalo ili ne bi trebalo s Kosovom pada u vodu. Područje je plodno tlo za izazivanje svakakvih gluposti, ako znamo tko drži pod kontrolom logistiku.

I na kraju, uopće ne podržavam ideju da bi se EU trebala petljati na BI. EU je već do grla upetljana u dostavu oružja i svakakve gluposti. To treba prestati. BI će se riješiti onog momenta kada prestane proizvodnja i naoružavanje ekstremista.

[Sforza Aspang]

TheQuill kaže:

Što se tiče tvojih sumnji glede ISIS-a ovdje je jedan kratak klipić Obaminog govora u Pentagonu gdje kaže da treba ubrzati obuku ISIS-a
https://www.youtube.com/watch?v=bTXcvV9cBfM
Materijala na tu temu ima dovoljno, koga zanima.

Zar se doista ne smije to pripisati lapsusu?
Zar je tako teško vjerovati da je izjavio pogrešno navodeći naziv?!

TheQuill kaže:

E sad, kako je moguće da Amerika koja se bori protiv terorizma istodobno taj isti stvara, a da nitko ne skuži, već spada u sferu specijalnog ratovanja.

Molim te pronađi ijedan zadatak koji su američke službe,agencije,vojske,vlade ili lobisti odradili kvalitetno,bez repova?
Ne postoji...
OSS preteča CIA je bila slučajno skupljena skupina stručnjaka od 1942.nadalje..
Od uplitanja u unutarnje poslove Nikaragve,Paname,El Salvadora,Haitija prije 1940-ih,do poslijeratnih intervencija u Angoli,pa Južnom Vijetnamu itd..
Gdje to postoji američko uplitanje da nije izazvalo kontraefekt?!

TheQuill kaže:

Ne treba posebno naglašavati da Izrael i SAD djeluju kao lonac i poklopac?

Treba li posebno naglasiti da je židovski lobi itekako prisutan u svakoj garnituri Bijele Kuće?
Treba li reći da u Sjedinjenim Državama adresu prebivališta ima par milijuna izraelskih rezervista?
Ne treba.
Izarela je okružen sa 500 milijuna nemiroljubivih Arapa.
Za dio te krivnje Izrael je sam kriv jer nije osigurao životne uvjete za protjerane Arape.
Što se tiče Sirije...Što rat duže traje,to je Golan sve čvršče u Izraelu.

TheQuill kaže:

Time se možemo vratiti na Kosovo. Uz malo guglanja nije teško doći do podataka o veličini tamošnje američke vojne baze. S time svako lamentiranje o tome što bi trebalo ili ne bi trebalo s Kosovom pada u vodu. Područje je plodno tlo za izazivanje svakakvih gluposti, ako znamo tko drži pod kontrolom logistiku.

Bondsteel je američka vojna baza koju se često spominje.
KFOR mora ostati na Kosovu još 50 godina bez obzira na formiranje KZK(Kosovski Zaštitni korpus).
Kosovo nije sposobno za samostalni život i tu treba što prije učiniti da Crna Gora uđe u NATO.

TheQuill kaže:

I na kraju, uopće ne podržavam ideju da bi se EU trebala petljati na BI. EU je već do grla upetljana u dostavu oružja i svakakve gluposti. To treba prestati. BI će se riješiti onog momenta kada prestane proizvodnja i naoružavanje ekstremista.

Eurocorps bi trebao sudjelovati u borbama protiv džihadista zajedno sa snagama sirijske vojske al-Assada i Slobodne sirijske vojske ujedinjene sirijske opozicije koja teži demokraciji.

No,sve tek dodiruje jugoistok.
Ono što je znakovito jest dolazak NATO-a u Crnu Goru,i utjecaj Rusije na Srbiju..Tu je prijelomna točka.
Sastavni program oko kojeg se može pronaći zajednički cilj između NATO-a i Rusije,EU i Rusije jest upravo borba protiv džihadista.

[TheQuill]

Sforza Aspang kaže:

Zar se doista ne smije to pripisati lapsusu?
Zar je tako teško vjerovati da je izjavio pogrešno navodeći naziv?!

zašto bi bio lapsus?
ako je genijalna ideja s talibanima u Afganistanu uspjela, zašto misliš bi ju onda odbacili imajući pred sobom grandiozan cilj zvan PNAC? z relativno male pare skupivši razne očajnike i luđake, mogu ratovati do mile volje bez "boots on the ground".

Molim te pronađi ijedan zadatak koji su američke službe,agencije,vojske,vlade ili lobisti odradili kvalitetno,bez repova?
Ne postoji...
OSS preteča CIA je bila slučajno skupljena skupina stručnjaka od 1942.nadalje..Od uplitanja u unutarnje poslove Nikaragve,Paname,El Salvadora,Haitija prije 1940-ih,do poslijeratnih intervencija u Angoli,pa Južnom Vijetnamu itd..
Gdje to postoji američko uplitanje da nije izazvalo kontraefekt?!

Fućka se njima za repove. Nije im cilj stvoriti čiste situacije, jer se pare mlate na kaosu. Stvoriš kaos, opljačkaš što vrijedi, baciš stanovništvo u bijedu, dobiješ jeftinu radnu snagu i/ili jeftino topovsko meso, jeftine resurse...

Treba li posebno naglasiti da je židovski lobi itekako prisutan u svakoj garnituri Bijele Kuće?
Treba li reći da u Sjedinjenim Državama adresu prebivališta ima par milijuna izraelskih rezervista?
Ne treba.
Izarela je okružen sa 500 milijuna nemiroljubivih Arapa.
Za dio te krivnje Izrael je sam kriv jer nije osigurao životne uvjete za protjerane Arape.
Što se tiče Sirije...Što rat duže traje,to je Golan sve čvršče u Izraelu.

onda te ne treba posebno čuditi kada vodeći izraelski analitičar kaže da je ISIS koristan. Idealan za stvaranja kaosa kako se države u izraelskom okruženju ne bi mogle konsolidirati, a pritom se vrši krađa resursa, a s vremenom i krađa teritorija.
No vrč ide na vodu dok se ne razbije. Nema teoretske šanse (više) da Izraelci maznu Golan. Snage na BI su se počele ozbiljno konsolidirati zahvaljujući zajedničkom djelovanju Kine, Irana i Rusije.

Bondsteel je američka vojna baza koju se često spominje.
KFOR mora ostati na Kosovu još 50 godina bez obzira na formiranje KZK(Kosovski Zaštitni korpus).
Kosovo nije sposobno za samostalni život i tu treba što prije učiniti da Crna Gora uđe u NATO.

Ne znam kako stojiš s engleskim, članci na temu treninga ISIS-a na Kosovu:
http://www.veteranstoday.com/2016/07...inside-europe/
http://sputniknews.com/europe/201607...ing-camps.html
https://apfeurope.com/2016/07/kosovo...st-terrorists/

može netko prigovoriti da su izvori nepouzdani, no poanta je da mi ovdje samo spekuliramo o mogućim scenarijima - kolko su argumenti uvjerljivi ili nisu - ipak navode na razmišljanje i prije svega budnost.

Eurocorps bi trebao sudjelovati u borbama protiv džihadista zajedno sa snagama sirijske vojske al-Assada i Slobodne sirijske vojske ujedinjene sirijske opozicije koja teži demokraciji.

No,sve tek dodiruje jugoistok.
Ono što je znakovito jest dolazak NATO-a u Crnu Goru,i utjecaj Rusije na Srbiju..Tu je prijelomna točka.
Sastavni program oko kojeg se može pronaći zajednički cilj između NATO-a i Rusije,EU i Rusije jest upravo borba protiv džihadista.

kao što rekoh ranije, EU bi idealno postupila da poradi na rušenju hibridnog oblika ratovanja - preko ekstremističkih skupina. Đihadisti nisu jedina skupina koja bi se potencijalno mogla aktivirati, tu je realno moguća i kontrareakcija od strane neo-nacističkih i sličnih grupacija.
Europa treba raditi na rješavanju problema migranata i izbjeglica na način da što aktivnije sudjeluje u sređivanju stanja u njihovim matičnim zemljama te planovima za reintegraciju i povratak!

[tihobl]

Pacifista kaže:

Meni ove vjezbe te verbalni rat politicara smrdi na namjerno polariziranje , vec ionako prirodno polariziranog regiona, te kao takav bude plodno tlo za neke nove konflikte

Imas dobar nos.
Obrati paznju koji balkanski mediji najvise huskaju pa ces otkriti da su kupljeni americkim kapitalom.

vmro kaže:

Eto vidis, citao sam dosta o proslosti na ovim prostorima i jedno sam naucio...Kada god su velike promene i pregrupiranje snaga, po pravilu najvise nahebu balkan i B.I...

Ovaj put postoje sanse da se provucemo. Prije je balkansko bure baruta palio ko kako je htio, a sad koliko vidim cuvaju ga u rezervi. Posle godine "izbjeglice" su zaobilazile BiH iako im je laksi prolaz nego preko madjarske zice. Islamisti iako imaju brojne baze zacudujuce su mirni. Izgleda da nekome odgovara da Balkan bude relativno miran kako bi sluzio kao baza jedinicama koje direktno udaraju na NATO i EU clanice tipa Francuske, Njemacke, itd.Ima nesto u ovoj recenici:

TheQuill kaže:

Oko Balkana se ne nadmeću Zapad i Rusija. Linija pucanja se pojavila između Amerike i njenih saveznika, te među saveznicima.

A sledeca je jos bolja:

TheQuill kaže:

Balkan bi npr. mogao poslužiti za aktivaciju ISIL-a na tlu Evrope. To je imho realno veća opasnost od sukoba s Rusijom.

Ko ima oci lako ce vidjeti da su Rusiji prioritet njene granice. Na drugom mjestu im je stabilizacije trase kojom ce ici putevi svile (na tome aktivno rade). Balkan im je poprilicno nisko na listi prioriteta, mozda cak nize nego Kini i njenim zeljeznicama (Egipat je daleko veci prioritet svima nego Balkan).

Za Evropu ni Rusija ni Kina ne prestavljaju opasnost, vec USA i GB. Ovo ce uskoro postati ocitije.

[Sforza Aspang]

TheQuill kaže:

zašto bi bio lapsus?
ako je genijalna ideja s talibanima u Afganistanu uspjela, zašto misliš bi ju onda odbacili imajući pred sobom grandiozan cilj zvan PNAC? z relativno male pare skupivši razne očajnike i luđake, mogu ratovati do mile volje bez "boots on the ground".

Više sam puta ponovio tvrdnju izrečenu od strane američkih vojnih think-thankova koji su zaključili da je američka invazija na Irak uspjela,ali je tranzicija vlasti propala skorzo na skroz.
Amerikanci su ušli u Bagdad vrlo nonšalantno i nisu bili spremni riješiti problem sa iračkom vojskom koja se predala,a koja je brojala oko 300.000 ljudi.
Tih 3000,000 pomnoži sa 2 ili 3.To je masa ljudi koja je izgubila prihode i status.Iz toga proizlazi da je nepripremeljnost Prijelazne/Privremene vlade bio promašaj jer se baziralo na sirovom modelu osvete,smjena i nepotizma.
Da su onda američke vojne i civilne vlasti reagirale kako treba,do ovoga ne bi došlo.
Stoga u metežu odnosa u toj regiji svakako je moguće pogriješiti u nazivu,što je vjerujem učinio glasnogovornik Bijele Kuće netom poslije..

Nitko ne može upravljati kaosom,ako se otrgnuo nadzoru.A,ako nešto ne možeš držati pod kontrolom,onda je sasvim svejedno kako ćeš to nazvati.

TheQuill kaže:

Idealan za stvaranja kaosa kako se države u izraelskom okruženju ne bi mogle konsolidirati, a pritom se vrši krađa resursa, a s vremenom i krađa teritorija.
No vrč ide na vodu dok se ne razbije. Nema teoretske šanse (više) da Izraelci maznu Golan. Snage na BI su se počele ozbiljno konsolidirati zahvaljujući zajedničkom djelovanju Kine, Irana i Rusije.

I Zapadu,i zemljama Atlantske povelje i Kremlju u neku ruku odgovaraju promjene nastale u sjevernoj Africi sve do arapskog Zaljeva..
Svi su spremni podržati promjene,ali na što?

Zar nije dobro za sve te diktature da više nemaju diktatora?
Da,ali pitanje je s kim će ih zamijeniti.
Ne zaboravi da su i al-Assad(pokojni Hafez),i Moamer i ne tako dugoročni Ben-Ali potukli cijelu opoziciju.Utamničili su svu demokraciju koja se brojala u šačicama i preživljavala je u diktaturi,a još je više pogođena dolaskom džihadista..
Te ljude treba pronaći,izgraditi nove platforme arapskih društava gdje ne bi trebao postojati voljeni vođa i bezumno vladanje istog.

Zar nije legitimno očekivati od Arapa da su zasićeni svojim autokratima?
Zar nije prirodno da Evropljani to gledaju sa svojih obala, sa nadom da postoji tamo netko tko će uspjeti uvjeriti fanatične zemlje da urede svoja društva na sekularnom modelu?
A,u međuvremenu se događa rat.
Rat ima svoj put,dinamiku i konačni kraj.Nijedan rat ne može trajati dovijeka.

TheQuill kaže:

Ne znam kako stojiš s engleskim, članci na temu treninga ISIS-a na Kosovu:
http://www.veteranstoday.com/2016/07...inside-europe/
http://sputniknews.com/europe/201607...ing-camps.html
https://apfeurope.com/2016/07/kosovo...st-terrorists/!

Ne čudim se tome nimalo...To je očekivano.
Ako se to nalazi u medijima,onda sada znaš da su evropske sigurnosne službe već 6 mjeseci prije na terenu.Domaći prate,ali nemaju dovoljno jaku infrastrukturu da krenu sami protiv bitangi..
Ne strahuj...Bit će smlavljeni..

[TheQuill]

Sforza Aspang kaže:

Više sam puta ponovio tvrdnju izrečenu od strane američkih vojnih think-thankova

Uzet ću samo tri rečenice iz tvog posta:
Invazija je uspjela ali tranzicija nije.
Zar nije legitimno očekivati od Arapa da su zasićeni svojim autokratima?
Zar nije dobro za sve te diktature da više nemaju diktatora?

Ne misliš li da je pojam "invazija" već sam po sebi prilično abnormalan:

Zamisli hipotetsku situaciju:

Kinezi zaključe da je Kolinda Grabar Kitarović jedna obična natovska sluškinja i da jadan hrvatski narod treba izbaviti iz takve situacije. Možeš li zamisliti kako bi izgledala invazija kineske vojske na Hrvatsku? I kako zamišljaš da bismo se mi uspješno tranzitirali u kineske zamisli?
Ne želiš ni zamišljati.
Idemo dalje.
Dolete junaci preko oceana (udaljenost 11,129 km) i naprave kraval. Prođe neko vrijeme i ups! ispadne da Sadam nije imao oružje za masovno uništenje. Jooj sorry, malo smo slagali.
I što sad nakon što su razhebali sve što se dalo razhebat, pokrali sve što se dalo pokrast i zaključe da im baš ne ide jer su lokalni urođenici preglupi i prenerazvijeni pa im nije uspjela tranzicija. Koja tranzicija?
Narod se neizmjerno raduje - tisuće mrtvih, osakaćenih, djeca se rađaju s malformacija zbog osiromašenog urana i tko zna kakvih naprenih demokratskih tehnologija koje su tamo testirali.
I na sve to, čovjek u Hrvatskoj na hrvatskom forumu ispali, da je baš to legitimno očekivati da arapi budu oduševljeni.
Gle, ja ću ti reći - da im nisu pasali njihovi vlastiti diktatori, mogli su ih lako sami objesit za prvu banderu. Nisu za to trebali plaćati krvavu cijenu kretenima iz američkih pripizdina kojima je pohlepa popila mozak da im dođu rješavat njihove unutarnje stvari. Arapi su tamo tisućama godina.

Zar nije prirodno da Evropljani to gledaju sa svojih obala, sa nadom da postoji tamo netko tko će uspjeti uvjeriti fanatične zemlje da urede svoja društva na sekularnom modelu?

Mnoge su države u kojima je danas kaos bile sekularne. Afganistan na primijer, izrazito sekularan i progresivan. Sam si napisao o tome kako su stvoreni Talibani u Afganistanu. Mislim da tome ne treba dodavati. Iran je također bio sekularan i vrlo prozapadan. O Libiji neću ni govorit.
Sirija je sekularna, Irak isto. Itd.
I ne, nije prirodno da Evropljani petljaju po tuđim zemljama.

Ako se to nalazi u medijima,onda sada znaš da su evropske sigurnosne službe već 6 mjeseci prije na terenu.Domaći prate,ali nemaju dovoljno jaku infrastrukturu da krenu sami protiv bitangi..

u tim članicima piše da ISIS na Kosovu treniraju Ameri. Što ti onda znače evropske sigurnosne službe na terenu, ako shvaćaš što te pitam.