Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.02.2017., 14:13   #41
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
To su male izolirane skupine gdje je evidentan genetički drift (jedna grupa 'sakrije' ostale). Međutim, budući da su do seoba starosjedioci bili prilično izmješani, bilo bi dobro gledati više određenih podgrana u kombinaciji, npr. određene podgrupe od R1b, E-V13, G i J2.

Veza između romanskih jezika i R1b definitivno ima smisla, ali opet tu imamo "staru" R1b koja je došla s istoka (Grci, Tračani, Iliri itd.) i novu koja je došla s Keltima, Germanima i Rimljanima. Ogromna razlika!

Generalno, bolje se fokusirati na autosome nego na haplogrupa ako želimo saznati tko je kome genetski "bliži" ili "dalji".
Cincari smatraju da su potomci četvrte rimske legije ili rimskih kolonista. Visok procenar R1b kod Cincari bi mogao da bude veza sa Italijom odnosno Rimljanima. U Italiji je najdominantnija haplogrupa R1b.
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2017., 14:58   #42
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Što se tiče te karte, svaki Srbin zna da su to granice Srbije u ranom srednjem veku.
Vidiš, to ti je mitomanija.
Nemaš ni jedan jedini dokaz da je Srbija u ranom srednjem vijeku bila u Srebrenici, a kamoli kod Banja Luke.
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Svi Srbi su učili u školi da je Srbija u ranom srednjem veku bila na teritoriji današnje srednje i istočne Bosne, bosanske Posavine, Hercegovine, današnje jugozapadne Srbije(Raška ili Sandžak), Crne Gore, Metohije i severnog Kosova.
Ta karta ti je paralela Hrvatske do Kijeva.
Srbija sigurno nije bila u Posavini niti u prostoru između rijeka Bosne i Vrbasa.
Bila je u gornjem Podrinju.
Moguća je razlika između par sela na prostoru između rijeka Bosne i Drine, ali to je par km lijevo-desno.
Ova karta poklanja župe Imotu i Plivu (veći dio) Srbiji iako u DAIu jasno piše da su dio hrvatske države.
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Od Kosovske Mitrovice i Peći do linije Vrbas-Pliva-Livno-Imotski.
Ti znaš da nema apsolutno nikakvog dokaza te tvrdnje ?
Niti jedan jedini materijalni ostatak koji bi zapadno od Foče vikao ovdje je Srbija?
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Svaki Srbin isto zna da je Bosna bila srpska pre Beograda i Niša.
Ali nije. Bosna (ona oko Sarajeva) nikad nije bila srpska prije Turaka.
Niš ste osvojili za vrijeme kasnijih Nemanjića (ne i naselili).
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Postoje karte na kojima je Hrvatska od Trsta i Alpa do Beograda, Drine i Skadarskog jezera, a na nekima čak do Morave i južne Albanije. Srbija do Vrbasa je navodno mitomanija a Hrvatska do Morave ili Krfa nije, ha ha ha!
Ne možeš jednu mitomaniju pravdati drugom.

No ovo što si pričao nisu mitomanije, već stvari s povijesnim izvorima.
Hrvatsku do Drača ti je priča od Popa Dukljanina, a ovakve karte imaš kod Nade Klaić.
Na Drini je Hrvatska graničila s Bugarskom, jbg.
Morava nikad nije bila u Hrvatskoj.

Za Srbe i Vrbas toga nemaš.
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Pogledaj na 0:16 Hrvatska je navodno od Bele Krajine do južne Albanije https://youtu.be/GDGFZgXJmXQ?t=16s
Ovo što si dao je puno grešaka.
Npr. za Petra Krešimira i Dmitra Zvonimira je Bosna dokumentirano dio Hrvatske. Po ovom "radu" Hrvati gube Bosnu 996.
Ali ti si dao rad amatera, a Panonijan (ona karta koju si ti dao) je preslikao kartu iz srpskih udžbenika za osnovnu školu.
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Ovo je čisto ludilo, zato što Hrvatska nikad nije bila ni do Drine, a kamoli da je obuhvatala celu Albaniju!!! Šta imaš da kažeš povodom ove karta na kojoj je skoro cela današnja Albanija u sastavu Hrvatske??
Redom?
Hrvatska je bila do Drine, imaš svjedočanstva bugara koji spominju Drinu kao hrvatsko-bugarsku granicu.
Imaš i nalaze za vrijeme karolinga (jedini karolinški saveznici su bili Hrvati u ovim krajevima); https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...8EJ7cpOZu5Wkkg
koji idu do Drine.

Sa Albanijom je druga priča. Po Ljetopisu popa Dukljanina, Hrvatska ti ide do Valone (Drača). Albanija tog doba ti je slavenska zemlja.
Osobno mislim da je to malo pretjerano, vjerojatno postoji "crvena hrvatska"/Duklja na sjeveru današnje Albanije, a možda postoji i hr. vlast (u vidu namjesništva) nad Dračkim tematom.
No to je kratkoročno.
O tome se ne uči u hr. udžbenicima.
Evo, pogledaj ovo;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Brasla...nd_Braslav.png
Za vrijeme Braslava je Hrvatska bila skoro do Beča.
Bi li mi na temelju toga trebali tražiti Beč?
A da stvar bude bolja, slaveni koji su živjeli u Transdunabii (zapadni dio današnje Mađarske) su bili Hrvati ili njima srodni;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Datote...an_dialect.png
Imaš Hrvate i u Koruškoj;
http://www.savel-hobi.net/leksikon/z...e_zg/samo1.jpg

Nešto ovom slično http://4.bp.blogspot.com/-LfyCu3Uq0T...alcan+1450.png ti je vjerojatna predosmanska karta naroda.
Samo što bi umjesto makedonci trebalo pisati Bugari, trokut između Srebrenice i Beograda ne bi trebao biti srpski, a područje oko Trebinja mješano hrvatsko-srpsko.
Područje CG, dakle od Cetinja prema jugu bi trebalo biti crnogorsko(crveno-hrvatsko?)-srpsko, a Bela Krajina hrvatsko-slovenska (originalno je hrvatska, granica se mijenja tek u 13. stoljeću) kao i Prlekija i Prekmurje.

Nadalje, nadam se da se nećeš uvrijediti, ali koliko imaš godina?
Zvučiš kao klinac oko nekih stvari.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2017., 08:42   #43
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Vidiš, to ti je mitomanija.
Nemaš ni jedan jedini dokaz da je Srbija u ranom srednjem vijeku bila u Srebrenici, a kamoli kod Banja Luke.

Ta karta ti je paralela Hrvatske do Kijeva.
Srbija sigurno nije bila u Posavini niti u prostoru između rijeka Bosne i Vrbasa.
Bila je u gornjem Podrinju.
Moguća je razlika između par sela na prostoru između rijeka Bosne i Drine, ali to je par km lijevo-desno.
Ova karta poklanja župe Imotu i Plivu (veći dio) Srbiji iako u DAIu jasno piše da su dio hrvatske države.

Ti znaš da nema apsolutno nikakvog dokaza te tvrdnje ?
Niti jedan jedini materijalni ostatak koji bi zapadno od Foče vikao ovdje je Srbija?

Ali nije. Bosna (ona oko Sarajeva) nikad nije bila srpska prije Turaka.
Niš ste osvojili za vrijeme kasnijih Nemanjića (ne i naselili).

Ne možeš jednu mitomaniju pravdati drugom.

No ovo što si pričao nisu mitomanije, već stvari s povijesnim izvorima.
Hrvatsku do Drača ti je priča od Popa Dukljanina, a ovakve karte imaš kod Nade Klaić.
Na Drini je Hrvatska graničila s Bugarskom, jbg.
Morava nikad nije bila u Hrvatskoj.

Za Srbe i Vrbas toga nemaš.

Ovo što si dao je puno grešaka.
Npr. za Petra Krešimira i Dmitra Zvonimira je Bosna dokumentirano dio Hrvatske. Po ovom "radu" Hrvati gube Bosnu 996.
Ali ti si dao rad amatera, a Panonijan (ona karta koju si ti dao) je preslikao kartu iz srpskih udžbenika za osnovnu školu.

Redom?
Hrvatska je bila do Drine, imaš svjedočanstva bugara koji spominju Drinu kao hrvatsko-bugarsku granicu.
Imaš i nalaze za vrijeme karolinga (jedini karolinški saveznici su bili Hrvati u ovim krajevima); https://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...8EJ7cpOZu5Wkkg
koji idu do Drine.

Sa Albanijom je druga priča. Po Ljetopisu popa Dukljanina, Hrvatska ti ide do Valone (Drača). Albanija tog doba ti je slavenska zemlja.
Osobno mislim da je to malo pretjerano, vjerojatno postoji "crvena hrvatska"/Duklja na sjeveru današnje Albanije, a možda postoji i hr. vlast (u vidu namjesništva) nad Dračkim tematom.
No to je kratkoročno.
O tome se ne uči u hr. udžbenicima.
Evo, pogledaj ovo;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Brasla...nd_Braslav.png
Za vrijeme Braslava je Hrvatska bila skoro do Beča.
Bi li mi na temelju toga trebali tražiti Beč?
A da stvar bude bolja, slaveni koji su živjeli u Transdunabii (zapadni dio današnje Mađarske) su bili Hrvati ili njima srodni;
https://hr.wikipedia.org/wiki/Datote...an_dialect.png
Imaš Hrvate i u Koruškoj;
http://www.savel-hobi.net/leksikon/z...e_zg/samo1.jpg

Nešto ovom slično http://4.bp.blogspot.com/-LfyCu3Uq0T...alcan+1450.png ti je vjerojatna predosmanska karta naroda.
Samo što bi umjesto makedonci trebalo pisati Bugari, trokut između Srebrenice i Beograda ne bi trebao biti srpski, a područje oko Trebinja mješano hrvatsko-srpsko.
Područje CG, dakle od Cetinja prema jugu bi trebalo biti crnogorsko(crveno-hrvatsko?)-srpsko, a Bela Krajina hrvatsko-slovenska (originalno je hrvatska, granica se mijenja tek u 13. stoljeću) kao i Prlekija i Prekmurje.

Nadalje, nadam se da se nećeš uvrijediti, ali koliko imaš godina?
Zvučiš kao klinac oko nekih stvari.
Evo još jedne strane karte na kojoj se vidi da je Bosna bila srpska https://upload.wikimedia.org/wikiped...und_950_AD.png Granice Hrvatske su malo predimenzionirane ali tu je negde. Na ovoj karti Ras nije u Srbiji zato što su ga tad okupirali Bugari, ali jasno se vidi da je Srbija do Vrbasa. Da nije možda i ova STRANA karta velikosrpska propaganda?? Što se tiče godina, imam ih sasvim dovoljno da pamtim 3 rata.

Zadnje uređivanje Serbon : 21.02.2017. at 09:06.
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.02.2017., 09:49   #44
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Evo još jedne strane karte na kojoj se vidi da je Bosna bila srpska https://upload.wikimedia.org/wikiped...und_950_AD.png Granice Hrvatske su malo predimenzionirane ali tu je negde. Na ovoj karti Ras nije u Srbiji zato što su ga tad okupirali Bugari, ali jasno se vidi da je Srbija do Vrbasa. Da nije možda i ova STRANA karta velikosrpska propaganda?? Što se tiče godina, imam ih sasvim dovoljno da pamtim 3 rata.
Na osnovi kojih povijesnih izvora znamo da bi Srbija bila tolika kao na karti, i da bi Srbi graničili sa Hrvatima na Vrbasu?
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
Faro is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.02.2017., 03:00   #45
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Evo još jedne strane karte na kojoj se vidi da je Bosna bila srpska https://upload.wikimedia.org/wikiped...und_950_AD.png Granice Hrvatske su malo predimenzionirane ali tu je negde. Na ovoj karti Ras nije u Srbiji zato što su ga tad okupirali Bugari, ali jasno se vidi da je Srbija do Vrbasa. Da nije možda i ova STRANA karta velikosrpska propaganda?? Što se tiče godina, imam ih sasvim dovoljno da pamtim 3 rata.
Nemoj i ti ko wikiceha sa tim kartama. Ta karta prikazju Srbiju za vrijeme Časlava koja uključuje Bosnu al je upitno da li je Bosna bila do Vrbasa.
bubica74 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 06:48   #46
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Evo još jedne strane karte na kojoj se vidi da je Bosna bila srpska https://upload.wikimedia.org/wikiped...und_950_AD.png Granice Hrvatske su malo predimenzionirane ali tu je negde. Na ovoj karti Ras nije u Srbiji zato što su ga tad okupirali Bugari, ali jasno se vidi da je Srbija do Vrbasa. Da nije možda i ova STRANA karta velikosrpska propaganda?? Što se tiče godina, imam ih sasvim dovoljno da pamtim 3 rata.
"3 rata". To od Ferdinanda ili

Ova karta;
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...png?uselang=hr
je isto krivotvorina

Pogledaj razgovor o njoj;
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...png?uselang=hr

A pogledaj i tvrdnju što su joj izvori;
http://www.lib.utexas.edu/maps/histo...-c-058-059.jpg
Ovdje je granica na rijeci Ukrini (što je isto prezapadno za Srbe)
A ovdje su zbilja dovukli Srbiju do Vrbasa
https://books.google.com.au/books?id...;201.1&f=false

Međutim to sveskupa nema veze s kartom koju je ovaj klinac postavio i gdje je Grahovo dio Srbije

Mitomanija i to žešća.
Da li imaš ikakav spomen, pisani ili materijalni o srednjovjekovnoj Srbiji u
Banja Luci ?
Nemaš.
Jbt. tamo vladaju kneževi koji se zovu Hrvatinići.
Srbi sve u 16

Quote:
bubica74 kaže: Pogledaj post
Nemoj i ti ko wikiceha sa tim kartama. Ta karta prikazju Srbiju za vrijeme Časlava koja uključuje Bosnu al je upitno da li je Bosna bila do Vrbasa.
Nemaš materijalnih dokaza za apsolutno ništa.
Zna se da je Hrvatska graničila s Bugarskom na Drini.
Kako su Usora i Soli u tom vremenu bile hrvatske, ona je barem do Srebrenice.
Srbija se nalazi u gornjem Podrinju, dakle oko Foče, sada je pitanje koliko ide na sjever.
Časlav je srpski maksimum do Nemanjića, on osvaja Bosnu (u HR je građanski rat), a postoji i priča o osvajanju južnih hr. kneževina (dakle Huma), iako je pitanje koliko je istinita.
Duklja je bizantska (fino piše u DAIu) i ona s tim nema veza.
A Bosna tog doba su 2 grada oko Sarajeva (čije točne lokacije su nepoznate).
https://hr.wikipedia.org/wiki/%C4%8C...nimirovi%C4%87
Dakle, ova karta;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...an_kingdom.png
Točno se vidi gdje je tko.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour

Zadnje uređivanje Wikiceha : 24.02.2017. at 07:03.
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 09:16   #47
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
"3 rata". To od Ferdinanda ili

Ova karta;
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...png?uselang=hr
je isto krivotvorina

Pogledaj razgovor o njoj;
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...png?uselang=hr

A pogledaj i tvrdnju što su joj izvori;
http://www.lib.utexas.edu/maps/histo...-c-058-059.jpg
Ovdje je granica na rijeci Ukrini (što je isto prezapadno za Srbe)
A ovdje su zbilja dovukli Srbiju do Vrbasa
https://books.google.com.au/books?id...;201.1&f=false

Međutim to sveskupa nema veze s kartom koju je ovaj klinac postavio i gdje je Grahovo dio Srbije

Mitomanija i to žešća.
Da li imaš ikakav spomen, pisani ili materijalni o srednjovjekovnoj Srbiji u
Banja Luci ?
Nemaš.
Jbt. tamo vladaju kneževi koji se zovu Hrvatinići.
Srbi sve u 16


Nemaš materijalnih dokaza za apsolutno ništa.
Zna se da je Hrvatska graničila s Bugarskom na Drini.
Kako su Usora i Soli u tom vremenu bile hrvatske, ona je barem do Srebrenice.
Srbija se nalazi u gornjem Podrinju, dakle oko Foče, sada je pitanje koliko ide na sjever.
Časlav je srpski maksimum do Nemanjića, on osvaja Bosnu (u HR je građanski rat), a postoji i priča o osvajanju južnih hr. kneževina (dakle Huma), iako je pitanje koliko je istinita.
Duklja je bizantska (fino piše u DAIu) i ona s tim nema veza.
A Bosna tog doba su 2 grada oko Sarajeva (čije točne lokacije su nepoznate).
https://hr.wikipedia.org/wiki/%C4%8C...nimirovi%C4%87
Dakle, ova karta;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...an_kingdom.png
Točno se vidi gdje je tko.
Sve te karte što si posravio su velikohrvatska propaganda. Na ovoj zadnjoj karti Srbije uopšte nema???? Šta ćemo sa ovim ?https://wikipedia.org/wiki/Serbinum Srpsko ime u antici u Bosni, u vreme kad su Hrvati živeli u svoj postojbini u Iranu ili srednjoj Aziji !!!!! SERBINUM-današnja Gradiška u republici Srpjkoj
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 10:00   #48
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Sve te karte što si posravio su velikohrvatska propaganda. Na ovoj zadnjoj karti Srbije uopšte nema???? Šta ćemo sa ovim ?https://wikipedia.org/wiki/Serbinum Srpsko ime u antici u Bosni, u vreme kad su Hrvati živeli u svoj postojbini u Iranu ili srednjoj Aziji !!!!! SERBINUM-današnja Gradiška u republici Srpjkoj
Dvije najpoznatije demokracije toga vremena: Republika Rimska i Republika Srpska.
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 10:14   #49
"Maknuo megalomanski dio sa Srbima svim i svuda"

dovoljno je da vidim koji kalibar uredjuje ovu wikipediju..
neko ko pise ovakve opaske sigurno ima neki issue u zivotu..
a bunch of amateurs.
smijurija.
__________________
What we honor as prudence in our elders is simply panic in action.
suffrensluck is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 10:17   #50
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Dvije najpoznatije demokracije toga vremena: Republika Rimska i Republika Srpska.
KAKO OBJAŠNJAVAŠ OVO? https://en.wikipedia.org/wiki/Serbinum
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 10:36   #51
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Iz gornjeg članka:

Quote:
All mentioned forms of the name (including Serbinon, Serbinum, Servitium, Seruitio, Servitii, and Serbitium) refer to a single place, which is identified as present-day Gradiška
Značenje ti je dolje:

https://en.wiktionary.org/wiki/servitium

Nemoj sad reći da je "opet nešto protiv Srba..."
Liudewitus is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 10:51   #52
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Iz gornjeg članka:



Značenje ti je dolje:

https://en.wiktionary.org/wiki/servitium

Nemoj sad reći da je "opet nešto protiv Srba..."
Čuveni srpski arheolog https://youtu.be/klbw7pleD5k?t=6m40s
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 11:30   #53
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
To su teške droge...
20:36-25:00 https://youtu.be/vG6sWzoX08A?t=20m36s A šta kažeš na ovo?
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 12:04   #54
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Bit će posla za moderatore...
Zabrana iznošenja mišljenja i stavova je trajala 50 godina u vreme komunizma. Da li mi danas živimo u demokratiji u kojoj je dozvoljena sloboda govora, ili sa ja varam?
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 13:13   #55
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Čovjek bi skoro pomislio da je komunizam imao i dobrih strana. Komisija za šund mi prva pada na pamet...
Koliko ja znam Goran Šarić je Hrvat a ne Srbin a kamoli velikosrpski nacionalista. Šta je loše u tome što su Sloveni starosedeoci Balkana, odnosno što su Iliri i Sloveni jedan te isti narod?
Serbon is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2017., 14:38   #56
Quote:
Serbon kaže: Pogledaj post
Sve te karte što si posravio su velikohrvatska propaganda. Na ovoj zadnjoj karti Srbije uopšte nema???? Šta ćemo sa ovim ?https://wikipedia.org/wiki/Serbinum Srpsko ime u antici u Bosni, u vreme kad su Hrvati živeli u svoj postojbini u Iranu ili srednjoj Aziji !!!!! SERBINUM-današnja Gradiška u republici Srpjkoj
Jesu, jesu, mali zeleni u napadu
Naravno da je nema, kad je nije ni bilo.
Sve što počinje sa slovom s je srpsko ?
Quote:
Liudewitus kaže: Pogledaj post
Dvije najpoznatije demokracije toga vremena: Republika Rimska i Republika Srpska.
S tim da su i Rimljani zapravo "zapadni Srbi".
AMOR između dva brata blizanca Srba je postao svoja antiteza, ROMA
@suffrensluck ?
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2017., 02:46   #57
Quote:
Mikolaj kaže: Pogledaj post
Budući da se pretežna većina akindžija regrutirala iz pravoslavnih seljaka pojmovi Turčin i Šizmatik postali su sinonimi. Do 1390 taj proces stapljanja je završen te je termin Šizmatik značio protivnik kršćanstva.

Izvor: Malyusz 1990. Kaiser Sigismund in Ungarn 1387-1437, Akademiai Kiado, Budapest. P.130

Ako je završen do 1390 kada je počeo?
Koliko to mijenja sliku o stanju u Bosni i Srbiji? Jer Šizmatik u Bosni za kršćane je bio sinonim sa Turčin u Bosni.
Ovo je uvodni post ovog topika koji se je ubrzo pretvorio u uobicajeno srpsko-hrvatsko preseravanje. I sam sam bio pobornik ideje da Islam nema nista "shizmaticko" s krscanstvo jer nije nikad bio grana krscanske religije.

Medjutim nabasao sam na nesto sasvim novo. Citajuci to, pitam se, da li su nasi stari bili svjesni toga kad su "Turcina" (muslimana) smatrali sizmatikom i da je to bio i razlog a ne nekakvi pravoslavni akindzije?

Evo o cemu se radi. Srednjevjekovni teolozi su smatrali islam samo nastavak arijanske hereze (arijanske kuge) medju Arapima! Na ovom pdf. mnogima voljeni Konstantin P. u DAI kaze:
Quote:
...he [Muhammad] was believed because a certain Arain, who pretended to be a monk, testified falsely in his support for love of gain. (Constantine Porphyrogentinitus, De Administrando Imperio, 14, trans. R.J.H. Jenkins.
Jedan drugi teolog, St. John of Damascus, jos u 8. stoljecu kaze sljedece:
Quote:
This man [Muhammad], after having chanced upon the Old and New Testaments and likewise, it seems, having conversed with an Arian monk, devised his own heresy. (St. John of Damascus, On Heresies, 101, trans. Frederic H.
I sto sve to ima s nama? Ja bih rekao da se ja arijanska kuga kod Hrvata o kojoj Toma prica, doduse uveliko modificirana, zadrzala u Bosni pod imenom kristjanstva i da je to bio glavni uzrok brzog i brojnog prelaska bosanskih kristjana na islam.

Na Internetu postoje brojni linkove glede povezanosti arijanizma i islama. Moje quotes sam nasao ovdje.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.03.2017., 10:39   #58
U doba širenja Arapa se Islam često poistovjećivao s arijanskom herezom s kršćanske strane (naglasak na jedinstvu, a ne trojedinstvu boga).
Krstjani/kršćani u Bosni i zaleđu svejedno štuju Isusa kao Boga, a ne samo kao proroka.
Inače, priča o arijevcima i islamu lijepo pokazuje zašto krstjani u Bosni i zaleđu nikad nisu mogli biti gnosnici ili dualisti.
Jbg. oni su vjerovali u 2 međusobno sukobljena boga...
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 14:56   #59
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
U doba širenja Arapa se Islam često poistovjećivao s arijanskom herezom s kršćanske strane (naglasak na jedinstvu, a ne trojedinstvu boga).
Krstjani/kršćani u Bosni i zaleđu svejedno štuju Isusa kao Boga, a ne samo kao proroka.
Inače, priča o arijevcima i islamu lijepo pokazuje zašto krstjani u Bosni i zaleđu nikad nisu mogli biti gnosnici ili dualisti.
Jbg. oni su vjerovali u 2 međusobno sukobljena boga...
Bosansko kristjanstvo je jos uvijek nerijesena enigma. Teorija imas koliko hoces, od dualistickih bogumila do odlutalih katolika ili pravoslavaca, a sve te teorije su stvorene vise manje iz politickih razloga. U zadnje vrijeme slobodni (bez jugo-stege) bosnjacki znanstvenici vide tamo i arijanizam.

Za sada znamo za sigurno slijedece. Doseljeni Goti, Goto-Slaveni, Goto-Hrvati ili kako vec hoces da ih nazivas su vec bili zarazeni arijanskom kugom. Odlike arijanizma su, osim one glavne da je Isus samo sin a ne Bog, bogosluzje na narodnom jeziku i pismu i vjerska tolerancija drugih religija. To moze objasniti Grgura Ninskog, glagoljicu kao i pojavu bogumila u Bosni. Bogumilstvo nije bila nekakva univerzalna crkva bosanska, nego samo mozda obskurna sekta, ali se svjesno podmece kao glavna vjera u Bosni od strane srpskih i hrvatskih povjesnicara da bi se sakrio arijansko-gotski "link".
Pod pritiskom Rima trinitarizam uzima sve vise maha, tako da se je u zadnjih par stoljeca prije dolaska Turaka, mozda barem formalno postao dogma i bosanskih kristjana. Da nije bilo tursko-muslimanske invazije, sigurno da bi arijanizam uskoro iscezao u Bosni kao i u drugim krajevima Europe.
Crkvena hierarhija, did, strojnici, kao i "hiža" (cisti gotizam ) su se zadrzali i u to vrijeme. Danas Jehova Witnesses, za koje se smatra da su neo-arijanci imaju slicnu organizaciju i vjerovanje.
Quote:
Jehovah's Witnesses do not believe in the Trinity (God in three persons). God, or Jehovah, is a singular being. Jesus is Jehovah's created son through whom Jehovah created everything else. They believe his spirit, not his body, was resurrected, and that God is greater than Jesus.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.03.2017., 16:12   #60
Pa ne.
Bogumilstvo ti je dualizam koji se javlja u Bugarskoj i nikako ne može biti srodan arijanizmu (jedinstvu boga).
Jehove su posebna priča (kao i njihovo pomicanje smaka svijeta kad se ne dogodi ).
Bošnjački "znanstvenici" ti prodaju priču o islamu prije islama.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:41.